Подведомственность и подсудность

[snacky]

Прошу вашей помощи!
В российском процессуальном праве компетенция судов определяется исходя из двух критериев - правил подведомственности и подсудности. Подведомственность определяет отнесение дела к ведению того или иного органа, а подсудность - того или иного суда, если дело подведомственно судам данного вида. Насколько я понимаю, в английском языке нет такого разграничения. То есть у них все называется jurisdiction, которая делится в свою очередь на in rem j., in personam j. и т.д. При этом их правила определения jurisdiction во многом совпадают с нашими правилами определения подсудности дела. Как же тогда будет подведомтвенность по-английски?

[Obiter Dictum]

(тупо) А зачем это нужно-то???

[манюня]

правила о подведомственности и подсудности - rules of the place of jurisdiction and the competent authority and governing law.попробуйте так.

[Obiter Dictum]

Нет, я все же хочу ответ на свой вопрос... если не возражаете.

[манюня]

а почему вас не устраивают варианты мультитрана?там довольно много терминов.

[Малюня]

это был ответ для snacky

[Obiter Dictum]

Я вааще не вижу смысла в разводке. Пусть мне объяснят, если он есть

[snacky]

to Obiter Dictum: Смысл в том, что надо объяснить форинерам как в России определяется компетенция арбитражных судов с максимальным приближением к АПК, а в нем как раз эти понятия различаются.
to Манюня: Мультитран и для того и для другого понятия дает перевод jurisdiction, что в моем случае не подходит...

[snacky]

place of jurisdiction и competent authority - хорошо, если не принимать во внимание, что подсудность бывает "горизонтальная" (то есть в какой суд подается иск - по месту нахождения истца, ответчика или чего-нибудь еще), и "вертикальная" - каким уровнем судов рассматривается дело (АС субъекта или ВАС РФ например). Так что rules of the competent authority можно понимать как правила определения подсудности "по вертикали" в отличии от rules of place of jurisdiction - по горизонтали.
Не совсем то...

[Obiter Dictum]

2snaky Кас. "Смысл в том, что надо объяснить форинерам как в России..." Б-Е-З-Н-А-Д-Е-Г-А.
Плавали, знаем!(с) Earl. Пытались и не раз. "Эта ни-ваз-можь-на абяснить. Эта нада ЗАПОМНЫТЬ!" (с).

Просто надо говорить "такой-то суд имеет юрисдикцию такую-то над тем-то, а такой-то имеет юрисдикцию над тем-то/такими то делами". Ну, можно сказать "суд компетентен рассматривать то-то и то-то". IT WORKS!. Упаси господь растолковывать АПК! И не надо ничего к нему приближать!

[snacky]

спасибо, Obiter Dictum, вдохновил!
будем пробовать...

[V]

2 Snacky - I am not an expert on this but am now in carge of a couple of similar cases in various juridictions. In circumstances very similar to yours they often use two expressions which I thought might provide you with some food for thought.
Consider these:
Latin expression "forum non conveniens", and
Lack of Jurisdiction as in This court has no jurisdiction over this case