|
Subject: Английская фонетика Уважаемые коллеги,озадачилась вчера вот каким вопросом (собственно, его мне подкинула моя соседка, поступившая в этом году за заочное отделение института иностранных языков): Есть ряд слов: are, arm, star, card, art, char, cart, bard, chart, farm, pass, bar. Необходимо определить, в каких словах звук [a:] звучит длинее всего (по моему разумению и полученным мной знаниям английского как 2-го иностранного, этот звук одинаково долог в каждом слове) и почему. Также необходимо разбить эти слова на три группы в соответствии с позиционным положением фонемы [a:]. Кручу этот вопрос со вчерашнего вечера и никак не могу разобраться. Поделитесь, пожалуйста, идеями, if any, буду очень благодарна! |
|
Из опыта: - для pass "а" в закрытом слоге - произношение больше походит на синтез двух гласных "а" и "я" - для остальных слов, думаю длиннее всех буду звучат слова заканчивающиеся на -ar |
| anything which can be said with a slight pirate accent and not sound stupid will have a longer "a" :) |
| Вся проблема в том, что нам не читали англ. фонетику в том объеме, который получают студенты англ. фак-та. Большое спасибо за ответ :) |
|
link 8.11.2010 12:52 |
|
Я бы поделила так: 1) are, star, bar- условно-открытый слог 2) arm, card, art, etc- условно-закрытый слог 3) pass- закрытый слог. За правильность терминологии ручаться не могу, давно это было. Что-то мне подсказывает, что у Вашей соседки должен быть учебник для 1 курса по практической фонетике, где все это будет написано черным по белому. |
| Чем они там на заочном только не "озадачиваются"........... |
|
2 Susan79 Interesting opinion :-) What is pirate accent, anyway? Thanks for enlighting/instructive info in advance. |
| natrix_reloaded, TlumaCZ: Большое спасибо за помощь! Дело в том, что у них и учебников особо нет, не всем "дневникам" их хватило, не говоря о заочниках. |
| Зачем этим вообще заморачиваться, тем более в своем втором иностранном? Можете не отвечать, вопрос риторический. |
|
link 8.11.2010 13:14 |
|
>>Зачем этим вообще заморачиваться, тем более в своем втором иностранном? >> Вот-вот, какая учёба у заочников - "наливай, да пей!" |
| Действительно, SirReal, мне-то оно к чему! Скажу просто девочке: учись сама, больше не помогу, т.к. вопросы сложные задаешь )))) |
| Ясно, что это нужно для поступления/зачета/экзамена. Но согласитесь, знания-то бесполезные. |
| Согласна на 100%! |
|
link 8.11.2010 13:19 |
| А как же "знания лишними не бывают"? |
|
Supa Traslata Что бы Вы предпочли - умение правильно произносить все эти слова в живой английской речи или знание длины звука [a:] в каждом из них? Или, как говорится, знавал я одного теннисиста-теоретика... |
| Ну ..... лично мне знания, например, теорфонетики и теорграмматики нем. яз. не очень помогли, если честно )))) Конечно, я благодарна нашему преподавателю по фонетике за то, что она "поставила" нам четкую и красивую немецкую речь, но знание терминологии и всего полученного параллельно теор.материала оказалось на практике не особо нужным. |
|
2 Susan79 Arr, me hearty! I'm loaded to the gunwales. But I do appreciate... Ne'er mind... |
|
Знание фонетических правил и хорошо поставленное произношение помогают произвести приятное впечатление на иностранца или другого собеседника. Например, это может быть лишним плюсом на собеседовании. Что касается теоретических дисциплин, это и правда не столь важно на практике. Эта теорфонетика напоминает мне почему-то пьесу Мольера, где объясняют, что и где надо расположить во рту, чтобы произнести тот или иной звук :) |
|
в каких словах звук [a:] звучит длинее всего Какого-нибудь нэйтива (где-нить в северной Шотландии) этот вопрос весьма озадачил бы! |
|
_MarS_ Знание фонетических правил и правильное произношение -- эти две вещи не имеют между собой ничего общего. |
| Соглашусь, но не на все сто, ибо знание правил - предпосылка для правильно поставленного произношения. Так что обшего действительно нет, а взаимосвязь имеется. |
|
link 8.11.2010 13:58 |
|
Ударные гласные являются наиболее долгими в конечной позиции, несколько короче перед звонкими согласными и самыми короткими перед глухими согласными (т.н. позиционная долгота гласных). Таким образом, дольше всего: are, star, char, bar; Это правило, кстати, изучается в рамках практического курса, а не курса теорфонетики. Вместе с отработкой фонетических упражнений на различное произнесение гласной в зависимости от её позиции. |
|
link 8.11.2010 14:00 |
|
О, опять много шума из ничего. Мои 5 копеек. SR, да пусто они хоть что, хоть правила учат! А то люди ин. язык (а то и два!) выучат ЗАОЧНО, УЧЕБНИКОВ ВСЕМ НЕ ХВАТАЕТ, какое тут правильное произношение, какие зайки, (с) пусть хотя бы мозги тренируют ин дженерал. |
| Коллеги, большое спасибо всем!!! |
|
link 8.11.2010 14:27 |
| Ну, действительно, вопрос к старому советскому учебнику фонетики. Не помню уже, но где-то это было написано. Понятно, что в закрытом слоге гласный будет звучать чуть-чуть короче, при прочих равных. |
|
link 8.11.2010 20:57 |
|
Вот странно мир устроен: тот, кто говорит себе по-английски, не знает, о чём вы тут гутарите, а тот, кто не говорит по-английски (правильно), всю теорию знает и других готов научить. Бросьте вы это. Идите в англоговорящий народ, в средУ, так сказать, и побольше говорите. Главное-то, понять и быть понятым, а не учить других, как говорить на иностранном языке. Особенно на втором. В России и так учителей, как собак нерезаных. Жалко, что всё так же переводят студенческое время непонятно на что. Лучше бы за границу отправляли стажироваться или в иностранные компании в России. Толку было бы больше. Но это никому не надо. Лучше б парочку пустопорожних диссертаций по методике обучения накрапать. Бестолковщина! |
| длиннее всего -- в конце слова (открытый слог), немного короче -- перед звонкими согласными, и еще короче -- перед глухими |
|
link 9.11.2010 0:54 |
| Лет сорок назад я тоже изучал все эти заумные предметы. Особенно там была какая-то психофонетика, или фонетическая психология, или теоретическая фонетика. Чему нас учили - не помню. Лабуда какая-то. Монофтонги, дифтонги, трифтонги. А здесь, в Америке, я обнаружил на каком-то развале старую книжонку 1940 года - Word Power. Там вся английская фонетика поместилась на 14 страницах с примерами по 20 штук. Всё сведено в той системе к коротким и длинным гласным. Принцип прост: рассматриваются все 6 гласных с точки зрения их краткости и долготы - и никаких там условно-открытых, закрытых, открытых, прикрытых, полуприкрытых, или даже перекрытых слогов. Всё просто и, что самое интересное, - понятно для чайников. Могу поделиться простой методикой обучения произнесения гласных звуков. О согласных речи нет. Просто это. Обучаю даже 85-летних бабушек. Всё работает. |
| mahavishnu, а я считаю, что первые недели на первом курсе, которые мы провели перед зеркальцем, в фонетической лаборатории и с нотными тетрадями (где мы транскрибировали и интонировали фразы) - а еще у нас постоянно были фонетические диктанты - не прошли зря. Практически все перстали говорить с "мордовским" акцентом. Ведь нельзя отделить форму от содержания, говорить надо правильно и красиво. Конечно, в идеале обучать произношению еще с детсадовского возраста, когда речевой аппарат еще очень гибкий. |
| You need to be logged in to post in the forum |