|
Subject: знатоки грамматики проверьте, пожалуйста!!! Моя вечная проблема выбора Present Perfect или Past Simpleпомогите, пожалуйста, определиться!!! 1 “Listen,” – he said, “my father (to fight) for four years in the last war.” Fought – Past S. 2 I (to meet) your boy-friend and (to have) a long talk with him today. Met, had – Past S. 3 I (to have) coffee with a friend of yours at the Union today. had – Past S. 4 “Has Meggie eaten her tea?” “No. Not a bite. Nor dinner either.” “Why, this is awful. The child (not to have) a bite all day.” Hastn’t had – Present P. 5 Entering her bedroom her mother said: “Pat, dear, aren`t you well? Don`t you think that a cup of tea would be nice? We (to have) the first strawberries this morning.” had – Past S. 6 ”You (to see) Father this afternoon?” she asked coming in from the garden. Have you seen – Present P. 7 You are just in time to hear a nice bit of news. Our neighbour is engaged to be married. He (to bring) me the news himself this morning. Brought – Past S. 8 “I`m sorry I`m late,” he said. “Everything (to seem) to hold me up this evening.” Has seemed – Present P. |
|
link 22.10.2010 8:00 |
|
1. а папа жив? если нет, тогда ваш ответ - верный. 2. yep! 3. have had 4. yep! 5. have had 6. yep! 7. has brought 8. yep! |
| 8 - seemed to hold me (Past S) |
|
2 had 8 seemed 5 не понимаю, если честно emma_litova, так советовать не надо! |
| точнее в 2 просто met. хотя есть варианты. как всегда, автор имел в виду что-то свое и забыл, что без контекста трактовать можно по-разному. |
|
1 “Listen,” – he said, “my father (to fight) for four years in the last war.” Fought – Past S. emma_litova, жив папа или нет, неизвестно, произведения из которого вырван этот фрагмент, я не знаю. Я выбрала Past S. т.к. last war, по аналогии с last week, last month... |
| Неважно, жив отец или нет. Last war значит, что война закончилась, поэтому у Вас правильно - fought. |
|
1. употребил бы Past continious - так как вы определил временные рамки в прошлом. 2. определенно Present Perfect - у вас стоит обстоятельство связи с настоящим "today" 3. - см. 2. 4. согласен 5. - Present Perfect - связь с настоящим "this morning" 6. - согласен 7. - Present Perfect 8. - согласен |
|
link 22.10.2010 8:17 |
|
Eagle39 на счет первого, я шучу) на мой взгляд, здесь вообще должно быть Past Perfect, так как продолжительность все-таки есть. А так - past simple, если выбор м/у 2-х времен. |
| 5 - мне тоже смысл не до конца ясен. Может, автор хотел сказать, что мы уже ели с утра клубнику, и будет ли уместно пить после этого чай? |
|
Ну и что, что this morning? I got up this morning. Вы предлагаете писать I've got up this morning? Чепуха же. emma, перестаньте вводить аскера в заблуждение. Вы сами часом не недавний студент? |
|
link 22.10.2010 8:20 |
|
SirReal нет. А вы? |
|
8 “I`m sorry I`m late,” he said. “Everything (to seem) to hold me up this evening.” Has seemed – Present P. я в начале выбрала просто seemed, потом почитала грамматику. как считаете, можно так интерпретировать это правило? |
|
3 I (to have) coffee with a friend of yours at the Union today. - have had Вы это серьезно, господа? Или так прикалываетесь? Это что |
|
Eagle 39 В 8м предложении у вас идет все в одном времени "this evening" - соответственно - перфект |
|
5 Entering her bedroom her mother said: “Pat, dear, aren`t you well? Don`t you think that a cup of tea would be nice? We (to have) the first strawberries this morning.” had – Past S. я понимаю, что у них утром на огороде созрела первая клубника и Пэт предлагают выпить чайку со свежей клубникой. |
|
Носители весьма удивятся, почитав эту "дискуссию". "this evening" - соответственно - перфект " Что за бред? 1975 год какой-то! |
| Если из последних реплик видно что утро не закончилось, то лучше все-таки упортебить Перфект из-за обстоятельства "this morning" |
|
link 22.10.2010 8:31 |
|
=))) TlumaCZ и паст и перфект в предложении: I had (a cup of) coffee with ................. today. Верны. Пруфлинк: http://esl.fis.edu/grammar/rules/presperf.htm |
|
Eagle39 Тогда в пятом We've had. emma, беру свои слова насчет студенчества назад, но грамматику подучите и до тех пор аскерам с ней не помогайте. |
|
Эммачка! Так я чем вопрос? Аскер просил выбрать ОДИН вариант. I have had a cup of coffee in the morning- Если Вам ухо не режет, то жаль. Послушайте совета Сэра. |
|
link 22.10.2010 8:38 |
|
SirReal Никогда не отказываюсь от советов, приму к сведению. А на Вашем месте я бы тоже "освежила" память. Да и, если уж, советовать, то, пожалуй, добавлю: не учите тех, кто Вас об этом не просит. |
|
today не есть абсолютный индикатор Pres Perf., на секундочку) в отрыве от контекста невозможно мотивировать выбор времени |
|
link 22.10.2010 8:41 |
|
I have had a cup of coffee in the morning- Если Вам ухо не режет, то жаль. Мне тоже жаль, что Вам ухо режет. Потому что, если утро "продолжается", для кого-то утро может быть и 11:59 am. То вариант с перфектом верен. Если же уже вечер, 7 pm, то ваш паст в самый раз. |
|
О каком контексте вы говорите. Здесь обыкновенный тест, где нужно употребить правильное время, и, единственное, чем мы можем руководствоваться, - это грамматические правила |
|
link 22.10.2010 8:44 |
|
dimawww3 22.10.2010 11:42 link +1 |
| Аскер, все ваши варианты верны. Так как без контекста определить, закончилось this morning, this afternoon и today невозможно, то все зависит от вас (от говорящего). Единственно в последнем номере я бы вообще сказал everything seems to hold up, но это не ваша проблема, а проблема составителей упражнения. |
|
segu hear, hear! |
|
segu, я полностью согласна, что составители упражнения просто вырывали куски из текста, которые можно понять по-разному. Меня попросили помочь. и не хотелось бы ударить в грязь лицом! Хотя некоторые примеры вводят меня в ступор, например, сделайте passive из active следующего предложения: Someone proposed my father's health. я честно говоря даже смысла до конца не понимаю. My father’s health was proposed. - имхо бред |
| Вы правы, бред и есть. У вас единственный выход: из бреда в действительном залоге делать бред в страдательном. :) |
| Someone proposed my father's health - извините, а как это перевести? |
| выпить за папашино здоровье |
|
Если без апострофа, то будет Health was proposed to my father (by someone) |
| Выкладывайте свои passive-active предложения - посмотрим |
| хуже нет помогать с контрольными знакомым из "неязыковых" вузов :) понять логику составителей заданий бывает нелегко, однозначных ответов часто не бывает :) еще и в разочарованные глаза знакомым (типа "ну блин ты даешь это ж для тебя как семечки должно быть" %) смотреть... |
| все правильно, кроме 4 и 8. там тоже past simple поставьте. |
| по-мойму, d. правильно разгадал - тост это |
|
все правильно, кроме 4 и 8. там тоже past simple поставьте. да шо вы говорите... |
| emma_litova, я за свои слова отвечаю. Вы рекомендуете не *неоптимальные*, но в действительности *невозможные* конструкции. И мне стыдно человеку, так глубоко заблуждащемуся, не сообщить об этом. Но дело это, понятно, неблагодарное. And on that note, I bid you adieu. |
|
Olinol, вот и я о том же, все зависит от контекста... d, возможно вы правы, спасибо за вариант. с passive-active у меня проблем никогда не было, зато есть несколько вопросов по Present Continuous or the Present Perfect Continuous Что выбрать? Please, help! 1. I know you (to ask) for somebody with experience on your staff. There is a doctor in our laboratory who might interest you. But he now (to finish) an experiment. мои варианты - have been asking; is finishing 2. "I (to visit) with friends." - How long you (to stay) with your friends? мои варианты - am visiting; have been staying 3. "We (to stay) here nearly a week." - "I hope you (not to think) of leaving." мои варианты - are staying; are not thinking |
|
1. you've been asking.... - человек давно требуется, и требуется поныне he's now been finishing... - он работал и сейчас работает над экспериментом 2. I'm visiting ... - я приеду с друзьями (значение - планируете) ..are you staying - сколько вы пробудете (планируете) 3. We've been staying... - мы здесь находимся и продолжаем находиться are not thing..... |
|
How long you (to stay) with your friends? have been staying а если аскера интересует сколько он УЖЕ живет у друзей? т.е. есть момент в прошлом, когда действие началось, и оно продолжается до настоящего момента. |
| согласен, но в вашем примере 2. там именно вопрос Сколько вы пробудете, так как он идет после утверждения I'm visiting with friends (я приеду с друзьями) |
|
"he's now been finishing" - нинада, у аскера правильно "I'm visiting ... - я приеду с друзьями (значение - планируете)" - вообще мимо кассы, потому как: to visit with smb. — гостить у кого-л. (любой словарь) "We've been staying..." - ОК |
|
согласен. спасибо. тогда, думаю, что 2. будет выглядеть так: I've been viting with my friends (я гощу у друзей) How long have you been staying.... (сколько вы гостите у друзей), хотя можно и сказать How long are staying with your friend - сколько вы еще будете гостить у друзей |
|
link 22.10.2010 11:42 |
|
"тогда, думаю, что 2. будет выглядеть так: I've been viting with my friends (я гощу у друзей)" Извините, если что упустила (прочитала только начало и конец- слишком много буков), но аскер разве не выбирает между Pst Simple и Prs Perfect? Что ж Вы ему Perfect Continuous предлагаете? |
| The blind leading the blind |
|
link 22.10.2010 11:52 |
|
SirReal, я обычно это называю по-русски- "разговор немого с глухим" :) |
|
Носители сами не понимают толком разницу между did you see и have you seen http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071209192055AACy490 поэтому все ссылки и пруфлинки на так называемые "правила" - чушь, и годится она только для 7-9 класса средней школы, так для общего развития. |
|
Почему, вот на яху дается очень хорошее толкование разницы http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071209192055AACy490 |
|
natrix_reloaded - да, вы что-то упустили: по ходу ветки была смена грамматической темы :) : |
|
"хорошее толкование" ?? довольно субъективное толкование- в реальных ситуациях конструкции взаимозаменяемы со смысловыми оттенками |
|
link 22.10.2010 12:24 |
|
Olinol, упс... Но я извинилась. не перечитывая-таки всего, я бы дала аскеру следующие рекомендации общего характера. Если Вы пишите к/р для непрофильного вуза, делать надо не "так, как надо", а так как это хочет увидеть тот, кто потом эту работу будет проверять. А он(а), скорее всего, будет руководствоваться тем, что здесь обозвали "правилами за 7-9 класс". Поверьте, многие тети и слова такого "яхо" не знают. Зато знают Бонк (в лучшем случае Мерфи). Пишу не голословно, просто знаю таких... |
|
Тут нужно выбирать: либо получать нужную оценку, либо овладевать языком. За двумя зайцами погонишься - сам в нее упадешь. (с) |
|
это толкование - вольный пересказ базового грамматического правила, которой можно найти в большинстве учебников по грамматике уровня intermediate, епрст, да откройте вы хоть Мэрфи, там все написано, и не надо втирать, что "они сами ничего не понимают", они понимают, просто объянить не могут... |
| я бы не разделил вашего сарказма в отношении Бонк |
|
natrix_reloaded 22.10.2010 15:24 - дельный совет |