|
Subject: OFF:Кто-нибудь интересуется психоанализом? Пишет ли Фрейд о том, как можно извлечь информацию, которая подавляется сознанием?Еще очень заинтересовал момент, о том, что память человека работает не так эффективно не из-за того, что мы мало запоминаем, а из-зи того, что механизмы извлечения информации из памяти у нас не так эффективны. |
|
link 25.09.2010 15:45 |
| как узнаете - расскажите, а то "что-то с памятью моей стало"....:) |
| погуглите "метод свободных ассоциаций" - хотя Фрейда интересовали не воспоминания per se, а эмоционально значимые и подавленные переживания. в отношении информации о способности памяти сохранять буквально все события жизни - посмотрите в том же гуглЕ статьи о Шерешевском |
|
link 25.09.2010 17:49 |
|
Пишет ли Фрейд о том, как можно извлечь информацию, которая подавляется сознанием? знаю народный рецепт: напиться .... "что у трезвого на уме, то у пьяного - на языке" |
|
link 25.09.2010 18:11 |
|
Пишет ли Фрейд о том, как можно извлечь информацию, которая подавляется сознанием? Насколько я знаю, они с этой целью пользовались гипнозом. |
|
black_velvet Точно. Гипнозом. А вот есть ли другие способы? |
| полиграф не устроит? |
|
Oo Нет, полиграф не устроит. |
| писал, но практически всё сводится к пресловутой фрейдовской кушетке. Он, насколько я помню, не предлагал никаких методик аутотренинга. Юнг писал. много кто писал. почитайте. и потом есть ещё всякая дианетика, сайентология (widely disputed Free Zone) и много ещё чего. |
|
upahill Друг, а подробнее немного можешь? |
| я уже лет 5 ни по психоанализу ни по аналитической психологии ничего не читал. плохо помню. А что/кто конкретно интересует? |
|
Фрейд больше пишет о механизмах, лежащих в основе репрессии, психозов и неврозов и о методах выковыривания подавленного. он считал, что самоанализ невозможен. Юнг был другого мнения. вот его и почитайте. умный человек был. "Не ройтесь в своем прошлом. Когда открываешь дверь детской, на тебя набрасывается огромное приведение. Потому что ты давно забыл, куда ведет эта дверь" |
|
link 26.09.2010 4:38 |
| fella, так вам для себя? |
|
upahill Значит Фрейд не верил в самоанализ? А меня он именно и интересует. Как раздвинуть рамки привычного и углубиться в неизведанное. Очень интересует возможность "вытаскивания" данных, подверженных репрессии. silly.wizard Да, для себя. |
|
link 26.09.2010 5:09 |
|
есть следующий подход: *информацию* вытаскивать не надо. те детали, которые не отпечатались в сознании, не очень важны. (память о событиях бывает полезна, но в любом случае события - вторичны.) то, что важно - это *эмоциональный* остаток/отпечаток. а он и так доступен - нет необходимости его "выкапывать". проблема, соотв-но, в том, как правильно "работать" с этим эмоциональным отпечатком. (прим: целью подразумевается "разобраться в себе".) если вдруг вам интересен такой подход, могу немного дальше или могу поделиться откуда это. но вообще-то путь не очень короткий. |
|
*Как раздвинуть рамки привычного и углубиться в неизведанное.* - женщины, поэзия, классическая музыка, Кастанеда и трава. *Очень интересует возможность "вытаскивания" данных, подверженных репрессии.* этим не нужно заниматься, пока у вас нет серьёзных проблем. Ковыряться в душе дилетантским скальпелем без особой на то надобности - не самое полезное занятие. вот что писал Пастернак: |
|
upahill А что конкретно из Юнга почитать в данном ракурсе? |
|
silly.wizard Есть желание залезть туда и выудить то, что было, но почему-то забыто. Я ретроспективен довольно. |
| всё, что найдёте. Кроме: вот этой: Mysterium Coniunctionis - её в последнюю очередь, и про нло, как проявление коллективного бессознательного он там ещё что-то писал. её тоже не нужно. |
|
link 26.09.2010 10:21 |
|
Коллеги, только в дианетику/ сайентологию не лезьте. Опыт отечественных и зарубежных психиатров говорит о том, что сайентологические методики изменения сознания наносят непоправимый ущерб психике. |
|
link 26.09.2010 11:06 |
| Не совсем понятно.. Автор память свою улучшить хочет или кого-то полечить? Это - две разные вещи, как, совершенно справедливо, заметил(а) standby. |
| Я бы и рад забыть многое. Но память (в результате эффекта описанной ранее безмолочнохолестериновой диеты) работает как исторический музей. Если я появляюсь на форуме в то время, когда приличные канадцы спят, явный признак - память забодала короткометражками из прошлого и сон превратился в пытку. |
|
link 26.09.2010 17:35 |
|
Oo, а "короткометражки" любые мучают? или на какую-то тему? потому как может в этой "теме" собака и зарыта... как, напр., не смог кому-то что-то простить. или сожаление о содеянном - то есть, себе чего-то не смог простить. или несправедливость в каком-то эпизоде терзает. и т.п... (это что из личного опыта припомнилось; у каждого тут свое "и т.п.") общая же идея: оное мучает и возвращается, пока с ним не разберешься (тоже по опыту). |
|
silly.wizard Грехов для покаяния не водится. Но достают самые мелкие конфузы, некогда случившиеся. Хорошие, выигрышные моменты спят и не бередят. |
|
link 26.09.2010 18:04 |
|
постараться понять, чему "конфуз" хочет научить. попробовать в ключе "что мне эта ситуация хочет сказать? зачем она мне может быть нужна?" (после этого просто: благодарить судьбу за предоставленный конфуз. ибо ваше переживание и понимание - они есть самоцель - они душу развивают. а события вторичны.) |
|
Ну как можно стараться во сне? Проснувшись же проще послать. Проблема не в ситуациях, а в их преувеличенной оценке. Один мой знакомый замечал, что его "одолевают мракобесы". Особенно когда он спит под красным одеялом. Под зеленым не тревожили. Может это симптом? И для fella лучше не пытаться выковырять мрак из глубин памяти? |
|
link 26.09.2010 18:45 |
|
Один мой знакомый замечал, что его "одолевают мракобесы". Неужели попЫ снятся? )) |
|
link 26.09.2010 18:51 |
|
память человека работает не так эффективно не из-за того, что мы мало запоминаем, а из-зи того, что механизмы извлечения информации из памяти у нас не так эффективны. Один человек, описывающий свой посмертный опыт, рассказывал, что в том состоянии он вспоминал самые незначительные события своей жизни в одно мгновение. |
|
link 26.09.2010 18:56 |
|
Oo, конечно, во сне стараться трудно. но вы же помните, о чем был сон? значит можно к этому вернуться потом, поутру, "на спокойной воде"... а касаемо "преувеличенной оценки" - *может* быть на это все мучение и замыкается. проверять надо. как ключ вам подходит такое отношение, что "события вторичны"? |
|
link 26.09.2010 18:59 |
|
2 Alexander Oshis, Один человек, описывающий свой посмертный опыт, так он умер или нет? |
|
"Неужели попЫ снятся?" Я не уточнял ударение. Это был замечательный случай немейнстримовского использования термина "мракобесы" в значении нечистой силы а не политических лидеров |
|
link 26.09.2010 19:06 |
|
Я не ошибся. Опыт был посмертным. Он потом был возвращён назад. |
|
link 26.09.2010 19:08 |
|
Это был замечательный случай немейнстримовского использования термина "мракобесы" в значении нечистой силы а не политических лидеров Мракобес = бес, приходящий во мраке? Действительно, немейнстрим. Кас. "политический лидер" - слава Создателю, в политику священникам идти запрещено уставом. |
|
АО Мне кажется, мракобесие давно распространилось за религиозные пределы. silly.wizard Диагноз хорошо описан у Макаревича: "Раз в год, под утро, что-нибудь приснится, Самолечением внутренних органов головы не занимаюсь. Не навредить бы. |
| Пардон, не диагноз а симптомы |
|
link 26.09.2010 19:28 |
|
постараться понять, чему "конфуз" хочет научить. попробовать в ключе "что мне эта ситуация хочет сказать? зачем она мне может быть нужна?" Ага, поискать позитивное намерение. Важно: прежде, чем устанавливать коммуникацию с частью нужно принять удобную позу, расслабиться, остановить поток отвлекающих мыслей, локализовать "комплекс" - в какой части тела "обитает" (где неприятные ощущения, как бы, усиливаются). Можно положить туда руку, чтобы еще усилить. Спросить часть чего она хочет ну и т.д. Не забывать благодарить часть... :) |
| You need to be logged in to post in the forum |