DictionaryForumContacts

 destroyer

link 2.07.2010 10:59 
Subject: ОФФ: Подсчет знаков и страниц в БП
Подрядился тут в одно московское БП. После выполнения работ с изумлением узнал, что они считают 1800 знаков БЕЗ ПРОБЕЛОВ и делят на 1800 статистику в Водрде БЕЗ ПРОБЕЛОВ. Мотивируют тем, что переводчики специально ляпают лишние пробелы, чтобы заработать больше. Спрашиваю их, а почему вы делите статистику без пробелов на учетное число знаков с пробелами? Так и не понял обоснования, в ответ невнятное, типа, у нас такие традиции. Что за бред?

 Doodie

link 2.07.2010 11:02 
Убрать все пробелы по всему документу, делается совершенно просто, и все встанет на свои места и будет честно :)

 kondorsky

link 2.07.2010 11:02 
Увы, такой метод подсчета существует, хотя на мой взгляд он совершенно алогичен, противоречит здравому смыслу и нарушает права трудящихся. Все равно как в магазине требовать взвесить апельсины без корок.

 SvTr

link 2.07.2010 11:04 
дуди, да!)
дудида

 tumanov

link 2.07.2010 11:07 
Старый, как мир, принцип — считайте деньги, не отходя от кассы!

Договариваться надо ДО, а не после.
Ну, зато отличный урок на будущее.

Как же вы подряжались?

 destroyer

link 2.07.2010 11:08 
В этом БП главред, оказывается, с высшим финансово-экономическим образованием. Утверждает, кстати, что нельзя говорить "округление с избытком и недостатком" (7 класс средней школы), а нужно говорить "округление в большую или меньшую сторону". Да, а где у числа сторона-то?

 destroyer

link 2.07.2010 11:09 
Да так вот и подрядился, что теперь делать, традиции, как в ВМФ якоря точить. Будем посмотреть.

 SvTr

link 2.07.2010 11:14 
а они что, знаки не у исходного текста считают?

 Doodie

link 2.07.2010 11:16 
а какое это имеет значение? :)

 destroyer

link 2.07.2010 11:18 
Нет, по выходу, хотя программа для подсчета знаков в пдф у них есть. Но почему они взяли 1800 знаков? Вот что удивительно, никак не могу взять в толк. Это же страница с пробелами, берите без пробелов 1400 знаков и считай на здоровье, по-моему, это завуалированное снижение оплаты труда переводчика.

 Doodie

link 2.07.2010 11:20 
да не завуалированное, а наглое и дерзкое

 SvTr

link 2.07.2010 11:21 
по-моему, нормальные люди считают знаки с пробелами у исходного текста
иначе в итоговый текст на ин.яз можно не только пробелов набабахать, но и лишних слов.
например, вместо "ложка" говорить "металлический предмет для размешивания горячих жидкостей"
как-то так

 Doodie

link 2.07.2010 11:23 
при таком методе подсчета не грех и так извратиться :)

 tumanov

link 2.07.2010 11:26 
Поздно, поезд ушел...
Как ни считай...

 Erdferkel

link 2.07.2010 11:27 
SvTr, дурни-то ненормальные заграничные всю дорогу считают по итоговому тексту - и ничего...
А один раз "металлический предмет" вместо ложки забабахаете - второй раз не позовут. Т.к. перевод не в безвоздушное пространство уходит - и нам не дано предугадать, как нами переведенное слово отзовется :-)

 destroyer

link 2.07.2010 11:32 
Нет, у ихнего руководство по моему мнению что-то с математикой нелады какие-то. То есть с арифметикой, до математики тут далеко. И логика хромает.

 SvTr

link 2.07.2010 11:33 
гхкм-гхкм))))
я работала на заграничных дурней, и они всегда считали знаки исходного текста...
но неважно....
а, если боитесь обзывать ложки "предметами для размешивания", то можно сделать упор на синтаксис))). Или обзовестись словарем синонимов и выбирать сааааамые длинные слова.

 Doodie

link 2.07.2010 11:34 
**металлического предмета для размешивания горячих жидкостей нет** (с) к/ф Общая схема, основа чего-либо

 SvTr

link 2.07.2010 11:37 
а что это значит?

 Erdferkel

link 2.07.2010 11:38 
кхе-кхе тоже...
SvTr, я всю-то жизню на них работаю - всегда по итоговому :-)

 SvTr

link 2.07.2010 11:41 
ну, может, от страны зависит.....
или от самих дурней)

 SvTr

link 2.07.2010 11:42 
я Матрицу не смотрела)))))))

 Doodie

link 2.07.2010 11:59 
ну вот, а говорит, что не знает :))))

 Serge1985

link 2.07.2010 12:14 
хм... а разве есть законодательно установленый стандарт? нету? значит, надо договариваться заранее.... не договорились, и это вызвало недоразумение? селяви )))

в нашем БП считают по готовому документу из расчета 1 уч. стр. = 1800 с проб.

А дабы не было махинаций с пробелами, ввели принцип: 3 пробела подряд - нехорошо, есть такая функция как "табуляция"

Но, в принципе, у каждого заказчика (посредника) свои заморочки. Итого: обговаривать заранее.

 destroyer

link 2.07.2010 12:31 
Вообще-то, существует такое понятие, как авторский лист - 40000 знаков или 22-25 страниц машинописного (вордовского) текста через два интервала или соответствующее число страниц через 1,5 интервала. А общие правила приведены в ГОСТ 7.36-2006. Неопубликованный перевод. Общие требования и правила оформления. БП о таком ГОСТ вообще не слышали, а он всегда был и при Советской власти (например, его соблюдение требовалось в ВЦП на Профсоюзной).

 Serge1985

link 2.07.2010 12:38 
С 1990-х государство ушло из сферы переводов, и в настоящий момент регулирующих документов нет. Соответственно, каждый крутится как может.

 tumanov

link 2.07.2010 12:50 
Может оно и существует, такое понятие, как этот гост.
Однако в вашем договоре он не прописан.
И, похоже, у вас вообще договора нет.
Поэтому ждите милости от противной стороны.
Можно, конечно, покачать права. Если есть на что сослаться (то есть договор).

 destroyer

link 2.07.2010 12:51 
Ну, я это понял. Для БП законов нет, они варятся в собственном соку. Результат известен - оформление красивое, но читать невозможно. Хорошо, хоть по основной работе есть и СМК, и ГОСТ, и ИСО и нормоконтроль, а то бы такого натворили.

 Alexander Oshis

link 2.07.2010 13:07 
Мотивируют тем, что переводчики специально ляпают лишние пробелы, чтобы заработать больше.

1) Вне зависимости от того, сколько раз была нажта клавиша "Пробел", Ворд считает любой пропуск за 1 (один) пробел.
2) Если в тексте есть лишние пробелы (лишнй раз нажата клавиша), они убираются глобальной заменой in half no time.

Так что это БП какую-то чушь несёт.

Не говоря уж о том, что 1800 без пробелов это сильно больше условной страницы.

При этом Кэп, разумеется, прав - договариваться надо на берегу. Даже если Вы боитесь показаться меркантильным, жадным, скаредным, скупым и мелочным.

 kondorsky

link 2.07.2010 14:25 
Как ни странно, я встречал среди БП такую меру условной страницы как 2500 знаков без пробелов. Предлагали аж 150 руб.

 argonik

link 3.07.2010 2:23 
ЭТО ПРОСТО ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО!!! И что вы ответили на их предложение?

 kondorsky

link 3.07.2010 6:24 
Я предпочел воздержаться от ответа, чтобы не сорваться на непечатные выражения :-))

 argonik

link 3.07.2010 8:27 
И правильно сделали, лучше воздержитесь; а то знаете, сколько всяких "БП" за "свои"- же деньги на вас навар получают..

 masenda

link 3.07.2010 11:05 
Doodie, "there is no spoon" - это сильно...
улыбнуло до ушей

 Alexander Oshis

link 3.07.2010 12:43 
А дабы не было махинаций с пробелами, ввели принцип: 3 пробела подряд - нехорошо, есть такая функция как "табуляция"

Каких махинаций? На значение "Знаков с пробелами" количество нажатий на Самую Длинную Клавишу никак не влияет.

 Franky

link 3.07.2010 12:46 
кас. "На значение "Знаков с пробелами" количество нажатий на Самую Длинную Клавишу никак не влияет." - влияет непосредственно. Проверьте сами :)

 Alexander Oshis

link 3.07.2010 12:47 
Гм... М.б., Билл Гей-Тс что-то изменил в настройках?

Ушёл проверять.

 Codeater

link 3.07.2010 15:05 
Бредятина полная, как можно понатыкать лишних пробелов? Пошлите их на йух, зачем работать с олигофренами?

 O_Ren

link 3.07.2010 15:17 
Да сколько угодно тыкают. Знаю таких переводчиков. Но если этим злоупотреблять, то сразу заметят и вынесут переводчику предупреждение.
Если бы за такую страницу выгодно платили, то неучет пробелов вряд ли бы расстраивал ) но подозреваю, что это не тот случай )

 Alexander Oshis

link 3.07.2010 15:17 
Franky,
я проверил. И что я Вам скажу за эту Винду - Вы таки правы.

Я в своём тексте понажимал от души Самую Длинную Клавишу. Текст перекосился, как либерал при упоминании Лидера Нации, но и растолстел на много знаков.

All that said, я считаю изначальный посыл "Переводчики специально ляпают лишние пробелы" лживым. Потому как лишние пробелы (1) сразу видны, и (2) клавишей "Пробел" форматировать вообще ничего никогда нельзя. На то есть другие клавиши.

В общем, ребята просто жадные и бессовестные. Пусть идут к, на и в.

 kondorsky

link 3.07.2010 16:11 
Совершенно очевидно, что ссылка на переводчиков, тыкающих лишние пробелы не выдерживает никакой критики. Это просто маркетинговый ход, направленный на снижение затрат БП. Пишут крупно 170 руб/стр и меееленько "без учета пробелов"

 O_Ren

link 3.07.2010 16:22 
Ну, когда БП платит за страницу 100 р. , тогда и тыкают все что только можно. А жадное БП в ответ не учитывает пробелы ) так что всё тут логично на самом деле ))

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo