|
Subject: Техника произношения Господа, простите меня за невежество, я не профессионал.Я слышал о книге на русском языке, об'ясняющей, как русскоязычному человеку поставить английское произношение. Если кто-то слышал о такой, пожалуйста, подскажите, как она называется и где ее найти. Спасибо! |
| боюсь, что по книге поставить произношение не получится... даже если это очень подробное описание того, в какую сторону что во рту двигать и на какой манер надо сложить губы, все равно по картинкам и описаниям ничего не выйдет -- это надо слышать и за услышанным повторять (повторять, повторять + 1000, пока не получится как же) |
|
имхо... если есть хороший слух, то и произношение будет хорошим, а ежели медвед по ушам прошелся, то хоть заповторяйся, акцент неминуем. Монохром, смотри больше фильмов на аглицком, музыку... и найми репетитора с хорошим произношением... или на худой конец купи самообучающий курс с дисками, чтобы слухать и повторять... |
|
link 28.06.2010 19:28 |
|
Спасибо, конечно, но нужен немного другой уровень:) Я уже около 20 лет говорю на английском, и работаю на этом языке юристом. Живу сейчас в Штатах и девочка у меня местная.. Наповторялся:) Да и не очень я верю, что можно, не уча технику, повторять за Месси и думать, что получишь Золотой Мяч.. Но за то, что отозвались, спасибо. |
|
Если уже 20 лет говорите, то "фонологическая решетка" уже порядком затвердела. Трудновато будет ломать. Да и зачем? Ведь работаете по специальности, и девочка (местная) опять же понимает. А с каким, кстати, звуком проблема? |
|
link 28.06.2010 21:16 |
| D, T могут иногда звенеть, как у всех русских... Вообще-то русский акцент узнает примерно один из пяти, и, если говорю медленно, то ни с какими звуками проблем нет. Проблемы начинаются, когда сказать надо много и быстро. То есть, надо учить технику, реально перестраивая речевой аппарат, я думаю. |
|
link 28.06.2010 21:23 |
| А зачем? Ну, а зачем совершенствоваться в профессии?:) Или развивать тело?...:) |
|
"То есть, надо учить технику, реально перестраивая речевой аппарат, я думаю." Это трудный процесс, мне кажется. Логопед может помочь (это я на полном серьезе) |
|
Английские D и T у русских как раз оглушенные, если слух мне не изменяет. Над техникой произношения, чтобы добиться каких-то результатов, безусловно, нужно усиленно работать. К сожалению, не могу посоветовать конкретное пособие, но обратиться к поиску в интернете (e.g., "произношение английских согласных") не будет лишним. Речевой аппарат "перестроить", увы, не удастся, но добиться близкого к "родному" произношения вполне реально при упорстве и желании. Наличие музыкального слуха, кстати, действительно помогает. Имитируйте, имитируйте и имитируйте. Если есть доступ к местным университетам или колледжам, справьтесь о наличии курса английской фонетики на English Department. Это тоже может стать хорошим подспорьем. Тут на форуме, уверен, много опытных преподавателей. Может дадут еще полезные советы. |
| I know there is such thing as "accent coaching"... Many hollywood actors use them... |
|
link 28.06.2010 22:39 |
|
Спасибо. Но я столкнулся в прошлом году с человеком - лингвистом по образованию - который говорил, как диктор CNN. У меня есть небольшой опыт в нескольких языках, и я сразу заинтересовался, как он учился. Он рассказал, но названия книги не вспомнил. А насчет глухих D и Т, по-моему, Вы ошибаетесь. Весь мир дразнит русских, прося сказать "DVD", которое звучит, как "дзи-ви-дзи":) |
|
link 28.06.2010 22:42 |
| Спасибо за логопеда и accent coaching. Приму к сведению. |
| DVD and how us Rooskis pronounce it is. Not about voiced D vs T... it,s about the quality of the vowel that follows... Rissian "I" makes the preceding consonant sound softer... |
|
Когда-то я преподавала фонетику. Напоминает тренировки спортсмена: чем больше тренируетесь, тем легче, тем лучше произношение. Но нужно при этом себя слушать и слышать, а с этим у некоторых студентов были проблемы, и тогда я просила их записывать свое произношение и прослушивать себя. Это им очень помогало. Во-первых, сначала работали над каждым отдельным звуком, затем произносили его в сочетании с другими (отрабатывали lateral plosion, nasal plosion, loss of plosion, linking r, etc.), после чего переходили к словам, фразам и связному тексту. Кстати, не стоит забывать про интонацию и все ее составляющие, без нее ваше произношение померкнет. Некоторые от русской интонации избавляются очень тяжело. |
| In any case.. You probably will never sound as good as your linguist friend... Don't forget that he probably spent his first year in college doing phonetics drills... But unless you are trying to become an actor or news ancor it shouldn't bother you... |
| D и T в английском альвеолярные, кончик языка ставится на альвеолы, а не к задней стенке верхних зубов, как в русском. Тоже не могу вспомнить учебник. Еще курсы в интернете продаются. Но тоже не припомню ничего толком. Если осенит меня, напишу еще. |
| Г.А. Белкина, Л.В. Левина "Коррективный курс по фонетике английского языка". В интернете есть. |
|
link 29.06.2010 0:43 |
| Спасибо Энигма, Вы лучше всех! И буду рад, если что еще подскажете:) To lisulya: ага, мне теперь только удавиться осталось.. Почему бы и не пройти такой курс? |
|
Про аспирацию знаете? p, k, t, произноcятся с придыханием кроме сочетаний sp, sk, st. monochrome, заходите почаще на этот форум, нам нужны такие люди. :) |
| monochrome -- я вовсе не хотела Вас расстраивать... просто люди на постановку произношению тратят много времени, занимаются с профессиональными преподавателями, да не один месяц... кому-то это дано от природы, и стоит им один раз услышать, они могут воспроизвести целые фразы на иностранном языке практически без акцента... таких людей единицы, им можно позавидовать да и только.... А качество владения иностранным языком мало что имеет с безупречным акцентом... Это, безусловно, плюс, но не акцентом единым жив переводчик... Главное, чтобы Вас всегда понимали... |
| вот еще ссылка... я думаю, можно много насобирать на эту тему -- поищите сами под "accent coaching" + "American" |
|
link 29.06.2010 5:11 |
|
Спасибо огромное:) Вот, где такие специальные курсы-преподаватели водятся, мне и интересно... И потом, кто Вам сказал, что я не талантлив?:) Мой акцент поймать не так-то просто; хочу, чтобы было совсем чисто... Энигма, спасибо, с радостью:) А если нужно будет чего по налоговому праву, говорите:) |
| Помочь ничем не могу, к сожалению, но приятно видеть, как человека в уже среднем возрасте (если я Вас правильно понял) ставит себе высокие языковые цели! Желаю всяческих успехов! Если они будут, расскажите, пожалуйста! |
| Опечатка, следует читать: "как человек". |
| Господа, не спорьте. У каждой нации своя физическая анатомия. И тут ничего не сделаешь. |
| vlaad, у носителей русского языка высокая предрасположенность в овладении фонетики других языков ввиду собственной развитой фонетики и наличия большого количества звуков... |
|
Неплохо шпрехает, но далеко от идеала. Например, на первых же секундах первого трека она говорит: Intanation is the malady of language Слова intanation, конечно, не существует, а вот malady - вместо melody - существует, и означает совсем другое! |
|
http://englishtips.org/index.php?newsid=1150825458 если интересен южный акцент, можно здесь посмотреть |
| У меня была хорошая книжка "ABC английского происхождения", автора не помню, издана была году эдак в 1997. Полезная вещь. Хотя фонетики и в институте было достаточно. |
| Прошу прощения - "ABC английского произношения". |
|
Насколько я знаю из опыта, сложнее всего русскому человеку повторить мелодику/интонацию английского языка (а может и любого другого иностранного языка), это то - что чаще всего выдает в нас иностранцев. И в постижении этой мелодики, действительно, есть определенный предел, достичь которого может любой человек путем настойчивой тренировки, но пересечь который и добится "нативного" звучания может только человек с очень хорошо развитым музыкальным слухом. Так что... ходите на уроки пения! |
|
link 29.06.2010 12:43 |
|
А зачем вам нужно так упорно "камуфлировать" свое происхождение? Говорите просто правильно без грамматических ошибок, без слов-паразитов, не копируйте произношение малообразованных американцев, и с вас будет приятно слушать, даже с небольшим акцентом. Особенно хорошо, когда четко различаются в произношении на английском вторник и четверг, 13 и 30 и т.д. Чтобы звучать, как нейтивы, надо делать такие же ошибки (или допустимые отклонения) в произношении, как они, для этого вам лучше было родиться американцем и вообще не знать никакого другого языка, кроме английского. А это, увы, в вашем случае уже невозможно :))) |
|
*Если есть доступ к местным университетам или колледжам, справьтесь о наличии курса английской фонетики на English Department. Это тоже может стать хорошим подспорьем.* Очень ценный совет. Такие учебники проверены временем. Но Вы в Штатах, так что для Вас это, к сожалению, невозможно. *имхо... если есть хороший слух, то и произношение будет хорошим, а ежели медвед по ушам прошелся, то хоть заповторяйся, акцент неминуем.* Не думаю. Просто на это уйдет гораздо больше времени и усилий. И здесь, конечно, нужен преподаватель, который, в отличие от того, кому медведь на ухо наступил, слышит малейшую погрешность. Работа преподавателя фонетики, действительно, иногда напоминает работу логопеда. :о) Удачи Вам, monochrome! Кто верит в себя, тот всего добьется! |
| а бывают и переводчики без высоких целей. Работал в паре а госдеповским переводчиком, который говорит билдинГ. |
|
Если про учебники, то есть хорошая книжка с аудиокурсом - American Accent Training (автора не помню). На торрентах должна быть где-то. Помимо произношения ставится и американская мелодика речи. Курс не на русском, но, думаю, с вашим уровнем английского это не составит проблем )) Хорошая вещь. Я не преподаватель, но в деле постановки произношения, на мой взгляд, помогает именно хороший слух и способность копировать носителей. Вообще, рекомендую включить какую-ть запись на инглише и повторять за диктором с соблюдением его скорости речи и интонации. И так по кругу, по кругу, по кругу )) |
|
link 29.06.2010 14:09 |
|
Спасибо всем! Вот это порадовали:) Сейчас пока другой курс суровый учить надо, но с августа, даст Бог, займемся:) Повторю, если у кого-то будут вопросы, связанные с налогами - добро пожаловать:) |
| друзья, как вы не садитесь, в музыканты вы не годитесь. Оставьте вы эту затею. Всё равно рязанский акцент останется: у нас другое анатомическое строенние гортани. Негр никогда не станет русским, а мы не станем англичанами. Довольствуйтесь тем, что дала нам природа. |