reference drug med.

[евангелина]

Имеется такое просто предложение: Is clopidogrel the reference drug?
Подскажите кто знает

[GhostLibrarian]

является ли клопидогрель эталонным препаратом для лечения чего-нибудь?
без контекста перевод может быть совершенно неадекватным

[AlexTheBest]

вероятно, указан ли он в каком-нибудь списке?

[AlexTheBest]

или имеется ли его офиц. описание

[Vladimir]

Возможно, в вопросе имеется в виду уточнение того, действительно ли клопидогрель тот препарат, на который вы ссылаетесь.
В медицине - клопидогрель - это международное название препарата, существует также его торговые названия, например, плавикс, зилт или агрегаль. Тот, кто задаёт вопрос, уточняет, например, является зилт препаратом под международным названием клопидогрель.
Поэтому я бы перевёл так:

Является ли клопидогрель тем препаратом, который имеется в виду?

Но, в любом случае, нужен контекст.

[SedaCIT]

Является ли клопидогрель эталонным наркотикотическим препаратом?

[costyan]

to SedaCIT А при чем здесь наркоТИКОтический? И шо это за зверь такой?

[AlexTheBest]

http://www.quamut.com/quamut/clopidogrel

там пониже центра экрана есть: Text from The Complete Pill Book, copyright 2005 by Barnes & Noble Publishing.

а еще есть:http://www.theodora.com/drugs/plavix_tablets_bristol_myers_squibb.html

поэтому см. мои посты выше

[евангелина]

Я перевожу доклад. это его самое начало, идет оглавление, первый пункт Введение, а второй - этот самый вопрос. Спасибо

[евангелина]

Вот тут дальше идет, уже в самом разделе: The reference antiplatelet drug and worldwide gold standard is aspirin and not clopidogrel

[Dimpassy]

Золотым стандартом антиагрегантной терапии во всем мире является ацетилсалициловая кислота, которая и используется в качестве референтного препарата в сравнительных исследованиях средств данного фармакологического класса. Напротив, клопидогрел следует расценивать как средство второй линии терапии состояний, сопровождающихся гиперкоагуляцией. ДЛИННОВАТО, НО СМЫСЛ ТАКОЙ

[AlexTheBest]

Dimpassy, обалдеть:)

[GhostLibrarian]

э.. а Вы не путаете ситуацию с проституцией? Вы не про гепарин пишете, а всего навсего про аспирин :) (сорри, за невольную рифму)

[Dimpassy]

Аспирин - есть средство длительной антиагрегантной терапии при состояниях, сопровождающихся гиперкоагуляцией, например, у больных ИБС, после инфаркта миокарда и т.п. Клопидогрел - аналог, но обладающий большей токсичностью, так что все верно. Гепарин - средство краткосрочной и значительно более мощной терапии, и не антиагрегант, а антикоагулянт.

[GhostLibrarian]

так Вы сами пишете, что антиагрегант, при этом указываете на гиперкоагуляцию... такое впечатление, что для Вас агрегация и коагуляция это синонимы
сказали бы - корректор реологии крови - согласился бы, а так - провоцируете :))

[Dimpassy]

Антиагрегант - препарат, ослабляющий агрегацию тромбоцитов (один из процессов, запускающих образование кровяного сгустка, т.е. свертывание крови, гемокоагуляцию). Несмотря на кажущуюся путаницу, это всего лишь некоторые лингвистические несостыковки устоявшейся фармакологической терминологии: антиагрегант (кстати, у них яснее: anti-platelet drug) - средство, влияющее на тромбоциты и снижающее гемокоагуляцию; антикоагулянт (anticoagulant) - средство, влияющее на факторы свертывания и также уменьшающее гемокоагуляцию.
Средство, улучшающее реологические свойства крови - довольно слабый термин, абсолютно не отражающий эффекта препарата (какие именно свойства?): физраствор, например, их тоже их улучшает.
В конце варианта перевода, конечно, можно написать и "гиперагрегацией тромбоцитов", но слегка слух режет, да и агрегатов многовато. Но про реологические свойства, на мой взгляд, слишком размыто. Много таких болячек, и далеко не всегда их аспирином лечат.

[Сomandor]

Докладчик в докладе спрашивает. Является ли клопидогрел рекомендуемым лекарством? И дальше(по тексту) даёт ответ на этот вопрос. ...антитробоцитарным широко распространённым средством является аспирин.

[Dimpassy]

Все верно, аспирин - копеечный препарат, клопидогрел - дороже, поэтому фирмам выгодно продвигать его. Последний, правда, более токсичен, значительно дороже и потому рекомендуется ВОЗ только при наличии противопоказаний к применению аспирина (как средство второй линии).
Только лучше "антиагрегантный", а не "антитромбоцитарный", на мой взгляд.

[GhostLibrarian]

Dimpassy - есть и второй подход :)) придумать аспирин с наворотами (н-р Аспирин кардио :) )
для тех кому влом таблетку на 4 части разделить

[Dimpassy]

Да, они изобретательны, приходится защищаться...

[GhostLibrarian]

бей врага его же оружием :))
лекции по доказательной медицине в каждой поликлинике :))

[Dimpassy]

В поликлинике уже не поможет, надо с 1 курса начинать, и всю программу обучения на этом строить. А то кто из наших по Cochrane слышал? А из тех, кто слышал, кто прочитать сможет?

[Сomandor]

В поликлинике сначала не давали бюллетеня, а потом он перемогся, перемаялся - и вот.одолел его недуг, и внезапно умер друг.

[GhostLibrarian]

я имел в виду лекции пациентам. а в поликлинике реально уже не поможет.
у меня друг начмед. рассказывает (по мотивам выборочной проверки амбулаторных карт). приходит больной, жалуется на боли в спине, ему в карточке делают запись "бронхиальная астма" и выписывают аспирин (за точность рассказа не поручусь, но соответствие между диагнозами примерно такое). вот так работают терапевты.
сейчас большинство терапевтов хорошего предпенсионного возраста. или уже пенсионного. какой там Cochrane...

[Dimpassy]

Беда это, коллега, эпидемия можно сказать, в стране... И просвета не видать...

[Dimpassy]

Про пациентов согласен, но, думаю, врач на то и нужен, чтобы пациент его не проверял. А иначе кого учить надо?

[GhostLibrarian]

тут еще такая точка зрения, что "а на кой мне упахиваться за 5000 рублей"
у меня супруга врач в поликлинике - зарплата именно такая - "и ни в чем себе не отказывай" :))
я из практической медицины ушел, но все равно, если бы не работа переводчиком - бюджет бы не сходился ...

[Dimpassy]

Да, трагедия. Не нужны стране врачи... И переводчики, впрочем, тоже, разве что отдельным лицам и фирмам, но это ведь - не страна!