DictionaryForumContacts

 Transl

link 17.02.2009 14:37 
Subject: Наличие внешних признаков банкротства еще не означает собственно банкротства. law
Наличие внешних признаков банкротства еще не означает собственно банкротства. Внешние признаки свидетельствуют лишь о неплатежеспособности должника и являются основанием для подачи в арбитражный суд заявления о признании должника банкротом и возбуждения производства по делу о банкротстве. Только в ходе судебного разбирательства можно установить, какова природа неплатежеспособности должника и сопровождается ли она наличием сущностных признаков банкротства или нет.

 langkawi2006

link 17.02.2009 16:08 
Как вариант:
Having the signs of bankruptcy still does not mean the actual bankruptcy.

 Transl

link 17.02.2009 16:35 
Спасибо, Юля, вторую часть беру на вооружение.

 ОксанаС.

link 17.02.2009 16:56 
A company satisfying apparent insolvency criteria is not legally bankrupt.

 Dmitry G

link 17.02.2009 17:28 
Вриант:
Showing bankruptcy symptoms does not mean bancruptcy itself.

 langkawi2006

link 17.02.2009 17:39 
"Белый и Ящик" ничтоже сумняшеся "signs of bankruptcy" юзают. Но это я так, к слову. "Симптомы" не нать :-)))

 ОксанаС.

link 17.02.2009 18:26 
Allen & Overy использует insolvency criteria.

 Alex16

link 17.02.2009 20:20 
У нас дали прецедент - elements of bankruptcy

 langkawi2006

link 18.02.2009 7:38 
Душевно... беру на вооружение, спасибо :-)

 ОксанаС.

link 18.02.2009 16:54 
Вспомнила, еще встречала insolvency indicators

 Sjoe!

link 18.02.2009 17:02 
Known outward, formal bankruptcy counts don't necessarily spell/mean bancruptcy.

Feel free :)

 Sjoe!

link 18.02.2009 17:23 
Вот еще: вместо counts - tests. Лучше, пожалуй.
Че хоть переводим-то?

 ОксанаС.

link 18.02.2009 17:24 
Sjoe!
Мне counts встречалось (чаще всего в судебных постановлениях) в значении "пункт обвинения"/"вменяемое правонарушение" (tax counts и, в том числе, bancruptcy counts).
Не могли бы Вы привести примеры использования bancruptcy counts как "признаки банкротства"?

 ОксанаС.

link 18.02.2009 17:25 
P.S. Писала вопрос до Вашего последнего ответа. Вопрос снимается.

 Sjoe!

link 18.02.2009 18:01 
Да counts не только в уголовке (где это "п-т обвинения"), а и просто в наборе чего-нить, что составляет какое-нить комплексное понятие (ну, то же банкротство). Финансовые показатели, например.
"Неспособность расплатиться по долгам" с т.з. судов понятие очень неопределенное. Суды (с подачи комитетов кредиторов) обыкновенно копают, ищут, "где деньги, Зин" (с), и бывает, находят (выведенные активы, бабло, уведенное на офшорные счета, розданное "своим ребятам" по разным экономически неоправданным сделкам и т.д). А вот показатели (tests) не врут. Правда, после того, как все сделки за последние полгода-год признают недействительными (avoided).

 Sjoe!

link 18.02.2009 18:03 
* негативное комплексное понятие

 langkawi2006

link 18.02.2009 19:24 
Эхе-хе... после таких вот объяснений начинаешь как-то особенно отчётливо ощущать собственную ущербность :-)))

 ОксанаС.

link 18.02.2009 20:34 
Вообще-то понятие "неспособность расплатиться по долгам" имеет значение, определенное законом (в частности, в Англии - ст.123 Insolvency Act 1986 г., в РФ - ст.3 Закона о банкротстве). Насчет "уведенного бабла" и "выведенных активов" - да, как раз эти нарушения законодательства о банкротстве и являются counts, но, во-первых, они не являются признаками банкротства, о которых здесь шла речь, а во-вторых, данные bancruptcy counts присутствуют не во всяком bankruptcy case.
Мне тоже insolvency tests нравится больше, но так как в данном случае речь идет о "внешних признаках банкротства", я бы остановилась на signs/criteria/indicators.
Впрочем, так как вопрос был задан более суток назад, Саша, наверное, уже давно определился со своим вариантом

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo