DictionaryForumContacts

 0mobee

link 16.02.2009 8:18 
Subject: какая разница? mech.eng.
какая разница: клапан и вентиль? и как переводится? помогите!!

 Nusya

link 16.02.2009 8:27 
клапан может быть разный впускной, обратный, паровыпускной, а вентиль - это винтовой клапан - screw-valve, все имхо.

 Dmitry G

link 16.02.2009 9:06 
В большинстве случаев это переводится как valve. С уточнением, какой именно.

В русской технической литературе эти термины часто смешиваются и взаимозаменяются (порой неправомерно).
У меня лично сложилась такая внутренняя дефиниция: если нечто имеет (в грубом приближении) лишь два положения - "открыто/закрыто", не может плавно регулировать поток и расход, срабатывает автоматически, имеет пружину и т.п., - это скорее клапан; если же нечто имеет винтовой шток, может плавно регулировать поток среды, предусматривает ручное управление, то это скорее вентиль.
И последнее: в технических описаниях клапан может быть составной частью вентиля, но почти никогда - наоборот.

 tumanov

link 16.02.2009 9:15 
Это будет, скорее, задвижка.

Слово "вентиль" согласно госту:

Государственный стандарт Союза ССР
Арматура трубопроводная промышленная
Термины и определения
ГОСТ 24856-81 (СТ СЭВ 1572-79)

Термины, установленные стандартом, обязательны для применения в документации всех видов, научно-технической, учебной и справочной литературе.
Для каждого понятия установлен один стандартизованный термин. Применение терминов — синонимов стандартизованного термина запрещается. Недопустимые к применению термины-синонимы приведены в стандарте в качестве справочных и обозначены “Ндп”.

...

9. Клапан
Ндп. Вентиль
Промышленная трубопроводная арматура, в которой запорный или регулирующий орган перемещается возвратно-поступательно параллельно оси потока рабочей среды.

...

 0mobee

link 16.02.2009 9:19 
context: Энергонезависимый газовый клапан содержит вентиль с корпусом
как здесь переводится клапан и вентиль?

 tumanov

link 16.02.2009 9:22 
Раз пошла такая дискуссия, пора освежить для очередного выпуска лингвисток.
Тут как раз и вопрос на болт/винт подоспеет.

1. Промышленная трубопроводная арматура
Устройство, устанавливаемое на трубопроводе и емкости и обеспечивающее управление потоком рабочей среды путем изменения проходного сечения.
Примечание. Термин “промышленная трубопроводная арматура” разрешается применять также к совокупности устройств, устанавливаемых на трубопроводах и емкостях, удовлетворяющих данному определению.

2. Запорная арматура
Промышленная трубопроводная арматура, предназначенная для перекрытия потока рабочей среды.

3. Регулирующая арматура
Промышленная трубопроводная арматура, предназначенная для регулирования параметров рабочей среды посредством изменения ее расхода.

4. Распределительно-смесительная арматура
Промышленная трубопроводная арматура, предназначенная для распределения потока рабочей среды по определенным направлениям или для смешивания потоков.

5. Предохранительная арматура
Промышленная трубопроводная арматура, предназначенная для автоматической защиты оборудования от аварийных изменений параметров.

6. Обратная арматура
Промышленная трубопроводная арматура, предназначенная для автоматического предотвращения обратного потока рабочей среды.

7. Фазоразделительная арматура
Промышленная трубопроводная арматура, предназначенная для автоматического разделения рабочих сред в зависимости от их фазы и состояния.

8. Задвижка
Промышленная трубопроводная арматура, в которой запорный или регулирующий орган перемещается возвратно-поступательно перпендикулярно оси потока рабочей среды.

9. Клапан
Ндп. Вентиль
Промышленная трубопроводная арматура, в которой запорный или регулирующий орган перемещается возвратно-поступательно параллельно оси потока рабочей среды.

10. Кран
Промышленная трубопроводная арматура, в которой запорный или регулирующий орган имеет форму тела вращения или части его, который поворачивается вокруг собственной оси, произвольно расположенной к направлению потока рабочей среды.

11. Затвор
Промышленная трубопроводная арматура, в которой запорный или регулирующий орган поворачивается вокруг оси, не являющейся его собственной осью.

12. Проходная арматура
Промышленная трубопроводная арматура, в которой рабочая среда не изменяет направление своего движения на выходе по сравнению с направлением ее на входе.

13. Угловая арматура
Промышленная трубопроводная арматура, в которой рабочая среда изменяет направление своего движения на выходе по сравнению с направлением ее на входе.

14. Фланцевая арматура

15. Муфтовая арматура

16. Цапковая арматура

17. Штуцерная арматура

18. Арматура под приварку

19. Сальниковая арматура
Промышленная трубопроводная арматура, у которой уплотнение подвижных элементов относительно окружающей среды осуществляется сальниковой набивкой.

20. Сильфонная арматура
Промышленная трубопроводная арматура, у которой уплотнение подвижных элементов относительно окружающей среды осуществляется сильфоном.

21. Мембранная арматура
Промышленная трубопроводная арматура, у которой уплотнение подвижных элементов относительно окружающей среды осуществляется мембраной.

22. Клиновая задвижка
Задвижка с запорным или регулирующим органом, у которого уплотнительные поверхности расположены под углом друг к другу.

23. Параллельная задвижка
Задвижка с запорным или регулирующим органом, уплотнительные поверхности которого расположены параллельно друг другу.

24. Задвижка с выдвижным шпинделем (штоком)
Задвижка, при открытии и закрытии которой шпиндель (шток) совершает поступательное или вращательно-поступательное движение.

25. Задвижка с невыдвижным шпинделем
Задвижка, при открытии и закрытии которой шпиндель совершает вращательное движение.

26. Запорный клапан
Клапан, предназначенный для перекрытия потока рабочей среды.

27. Регулирующий клапан
Клапан, предназначенный для регулирования параметров рабочей среды посредством изменения ее расхода и управляемый от внешнего источника энергии.

28. Односедельный регулирующий клапан

29. Двухседельный регулирующий клапан

30. Смесительный клапан
Регулирующий клапан, предназначенный для смешения двух и более различных по параметрам рабочих сред.

31. Распределительный клапан
Клапан, предназначенный для распределения потока рабочей среды по определенным направлениям.

32. Предохранительный клапан
Клапан, предназначенный для защиты оборудования от недопустимого давления посредством сброса избытка рабочей среды и обеспечивающий прекращение сброса при давлении закрытия и восстановление рабочего давления.

33. Обратный клапан
Клапан, предназначенный для автоматического предотвращения обратного потока рабочей среды.

34. Невозвратно-запорный клапан
Обратный клапан, имеющий принудительное открытие и закрытие.

35. Невозвратно-управляемый клапан
Обратный клапан, имеющий принудительное открытие и закрытие.

36. Регулятор
Промышленная трубопроводная арматура, предназначенная для регулирования параметров рабочей среды посредством изменения ее расхода и управляемая непосредственно от рабочей среды.

37. Конденсатоотводчик
Промышленная трубопроводная арматура, предназначенная для отвода конденсата водяного пара.

38. Поплавковый конденсатоотводчик
Конденсатоотводчик, запорный орган которого управляется с помощью поплавка.

39. Термостатический конденсатоотводчик
Конденсатоотводчик, запорный орган которого управляется с помощью термостата.

40. Термодинамический конденсатоотводчик
Конденсатоотводчик, запорный орган которого управляется благодаря аэродинамическому эффекту термодинамическим свойствам рабочей среды.

41. Распределительный кран
Кран, предназначенный для распределения потока рабочей среды по определенным направлениям.

42. Цилиндрический кран
Кран, запорный или регулирующий орган которого имеет форму цилиндра.

43. Конусный кран
Кран, запорный или регулирующий орган которого имеет форму конуса.

44. Шаровой кран
Кран, запорный или регулирующий орган которого имеет сферческую форму.

45. Обратный затвор.
Ндп. Обратный клапан
Затвор, предназначенный для предотвращения обратного потока рабочей среды.

46. Дисковый затвор
Затвор, запорный или регулирующий орган которого выполнен в виде диска.

 Dmitry G

link 16.02.2009 10:22 
*Ндп*
Это я и имел в виду, говоря "порой неправомерно".

Задвижку я тоже держал в уме, но не упомянул по ряду причин. В частности, довольно большие (как правило) габариты.
С вентилем ее объединяет наличие шпинделя.

Многое ведь зависит от области применения устройства и устоявшегося словоупотребления. Вентиль водопроводного крана, вентиль газового баллона, вентиль колеса а/м - весьма устойчивые словосочетания, хотя последний, на мой взгляд, - чистый клапан.

Вентили бывают запорными и запорно-регулирующими, но объединяет их одно - ручная регулировка.

 sascha

link 16.02.2009 10:50 
Тем не менее термин вентиль употребляется и в реальной жизни и в ГОСТах (для примера: http://vsegost.com/Catalog/31993.shtml ) поэтому вопрос в чем именно тут отличие вообще говоря легитимный. Хотя отличие здесь ускользающее и плюс к этому наверняка наблюдается "вкусовой разнобой" :)

Вот еще для примера (отличий) два примера определений из БСЭ:

Клапан
(от нем. Klappe — крышка, заслонка), деталь или устройство, служащее для управления потоком газа или жидкости в машинах и трубопроводах путём изменения проходного сечения. В машинах — двигателях внутреннего сгорания, насосах, компрессорах, воздуходувках и др. — К. является частью механизма распределения или механизма управления потоком газа или жидкости (см. Газораспределение). К. как разновидность трубопроводной арматуры служит для управления потоком газа, пара или жидкости. К. состоит из корпуса, встроенного в трубопровод, и затвора, перемещающегося внутри корпуса и изменяющего проходное сечение, а следовательно, и пропускную способность К.

Вентиль
трубопроводный, устройство в трубопроводах для перекрытия и регулирования потоков жидкости, пара или газа. Большие В. имеют монолитные литые корпусы с фланцами (рис.); на малых В. для присоединения к трубам, насосам и др. машинам нарезана резьба. В простейших В. вращение шпинделя-винта осуществляется вручную маховиком; при автоматическом управлении — электрическим или гидравлическим двигателем, включающимся при изменении давления в трубопроводе. В. широко применяются в промышленных трубопроводах и санитарно-технических устройствах.

 tumanov

link 16.02.2009 11:37 
вентиль колеса а/м - по-моему, нипель :0)

вентиль водопроводного крана - это как? Масло масла? Кран крана? Может это не совсем точно названа рукоятка или маховичок?

Скорее всего, в то время гост на определения имел своей целью устранить разнобой и придать определенное единство терминологии.
Даже в тех же гостах.

Опять же, на мой взгляд, размер изделия абсолютно не должен влиять на название устройства (в арматуре).

 sascha

link 16.02.2009 12:29 
Боюсь что устранить "разнобой" в языке не под силу ни одному ГОСТу ;) Аналогично и с болтами и винтами: мне (и думаю не мне одному) хотелось бы, чтобы здесь было одно простое и ясное правило, что винт, а что болт. Ну пусть два-три, но однозначных. А еще лучше чтобы вообще не было никаких винтов-болтов, а были бы только винты. Или только болты. Что-то одно. Как в немецком или в английском. Но, как говорится, хотеть не вредно ;-)

 tumanov

link 16.02.2009 12:35 
Есть такое правило!

У болтового соединения есть своя гайка, а у винтового - нет!

:0)

Все остальное вариации.

 sascha

link 16.02.2009 12:44 
Т.н. "бауманское" правило -- болтов как таковых вообще нет, болтом иногда (ну, будем снисходительны) называют винт применяемый в болтовом соединении, т.е. в паре винт-гайка.

Но если этому правилу следовать последовательно (каламбур!), игнорируя другие, а также многочисленные исключения, то смеятся будут долго. В том числе, подозреваю, и сами бауманцы :-)

 tumanov

link 16.02.2009 12:53 
Согласен полностью. :0)

 Dmitry G

link 16.02.2009 15:55 
Вентиль колеса - ниппель, да. Но этот термин чаще употребляется для велосипедных колес. А для а/м все-таки чаще вентиль. Можно прогуглить.

*на мой взгляд, размер изделия абсолютно не должен влиять на название*
На мой взгляд тоже. Но часто влияет. Это я опять же про обиходное словоупотребление.

В общем, тонкая-тонкая грань...

 tumanov

link 16.02.2009 16:05 
:0)

ок..

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo