Полуофф: риски неоплаты и как их можно избежать

[Natalie-in-matrix]

Если тут кто-то сотрудничает с западными или российскими клиентами - частными лицами (не бюро) - есть ли какие-то механизмы избежать неоплаты? У меня вот в голове крутится идея, допустим, требовать оплаты после высылки 90% готового документа или сделать в нем какую-то автозамену, которая известна только мне, или запдфить файл, в общем - ключ в яйце, яйцо в ларце, а ларец там, где оплата. Может, кто-то поделится опытом?

[lesdn]

Много можно сказать по этому поводу, но позвольте ограничиться следующим:
1. При таких условиях гарантии слабоваты (с обеих сторон риск, в принципе, равен).
2. Отсылайте перевод частями (по 10-20 страниц) и просите оплату за выполненную работу.

[Пан]

такой подход типа кто кого первее и круче, извините, объ***т, здесь имхо совершенно неуместен.
+1 - шлите частями

[Коллега]

А что, были случаи, когда Вам коллега-фрилансер не заплатил за работу? И почему он должен платить Вам квази заранее, хотя сам получит деньги только через пару недель после того, как сдаст весь перевод? Такой подход вообще не основа для сотрудничества. Ни один здравомыслящий переводчик не будет с Вами сотрудничать на этих условиях.

[Sjoe!]

А запаролить? Или это тоже п. 1 lesdn?

Частями... слышал (правда, давно и из вторых рук) horror stories, когда опытные кидалы раскидывали одно и то же задание на нескольких не менее опытных в таких делах переводил, а потом интегрировали частичные результаты и в итоге кидали таки всех.

3. Круг проверенных клиентов. Осуществимо?

[lesdn]

Sjoe!
"А запаролить? Или это тоже п. 1 lesdn?"
На мой взгляд, это самый крайний случай (в своей практике делал один раз, признаюсь, не зря; однако для больших объемов, имхо, неприемлемо).
"3. Круг проверенных клиентов. Осуществимо?"
Это самое то, хотя и здесь, редко, но бывают осечки.
А по поводу частями, так это можно сразу с заказчиком оговорить и посмотреть на реакцию. Кидняк, естественно, возможен, но не на такую значительную сумму.

[Codeater]

ИМХО, никак не избежать. Стараться работать только с проверенными бюро/заказчиками. Не брать большие заказы у тех, с кем работаете в первый раз. Если кинут, то пусть на маленьком заказе.

[Natalie-in-matrix]

Ну, я не думаю, что человек может подозревать меня в невыполнении обязательств, когда я предъявлю ему 90% работы (а охота мне было напрягаться с бОльшей частью), или даже всю, но в пдф. Факт выполненной работы есть? Да. Извольте получить со встречной оплатой.
У меня сейчас виртуальный заказчик, лично пока не знакомы. Объем довольно большой. Бюджет на проект ему уже выделен, так что заплатить может сразу. А если б даже не было бюджета - это его личные проблемы. Мы же не ходим к стоматологу в кредит?

П.С. К коллеге-фрилансеру было бы больше доверия, это другой случай.

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

Требовать поручителей в Москве. Часто находятся, и даже на МТ.

Если работа большая - оплата по частям. И договор или Job Order - серьезная большая фирма и сама без этого не станет ввязываться. В любом случае проверить в инете, что за заказчик. Спросить на форуме, имел ли кто с ним дело.

[lesdn]

Natalie-in-matrix, немного странная постановка вопроса о потенциальном кидняке. А Вы условия с заказчиком оговаривали заранее или нет? Если нет, то плывите по течению и это будет опытом.
Ежели объем большой и условия работы в пдф или запароленном винраре не оговаривались заранее, заказчик может на принцип пойти и с пдф поработать (не так это и сложно) и рар взломать.

[Natalie-in-matrix]

Ну, если он злостный обманщик, то пароли не помогут. В моем личном случае все не так уж плохо, мы на cash договаривались, но я думаю, не стоит отсылать готовый документ до момента передачи денег.
Мне в целом интересны такие методы для тех, кто работает с виртуальными заказчиками - физ. лицами. Например, через тот же proz.com при отсутствии рейтинга и т.д.
Думаю, если у человека нормальные намерения, то он согласится на пдф (после разлочивания формат-то все равно плывет) или на пароль.

[Erdferkel]

Рик неоплаты для фрилансера входит в число общих жизненных рисков. Как бы мы/Вы хитро ни перестраховывались - жулика не пережулите. Меня в свое время частная фирмочка кинула на 10 тыс. дмарок - до того все счета исправно платила, а последний не оплатила. Получила на них в суде исполнительный лист - а они в тот же момент и обанкротились. И мой налоговый консультант сказал мудрые слова: "Никогда не гонитесь - если после третьего напоминания не платят, то не заплатят никогда. Через суд пытаться - себе дороже" (и правда, на судебные расходы еще тысячу вдогонку кинула). Для большой работы, как IKB советует - работа и оплата по частям.

[kondorsky]

Из личного опыта: Если заказчик возражает против оплаты частями (даже если мотивирует это убедительно и выглядит солидно) - это верный признак кидалы. Лучше сразу уйти. У меня правило - не сдавать работы более 1000 долл. без оплаты.

[Codeater]

ИМХО, нужно посмотреть и со стороны заказчика. Он тоже не знает, кинут его или нет. Может он заплатит, а ему г-на самовар пришлют. А правда жизни такова, что в нашем деле на 90% все основано на "джентельменских соглашениях", жаль только, что жуликов развелось и с нашей и с их (заказчиков) стороны.

[Alex16]

Почти ОФФ: Наталья-в-матрице, надеюсь, что Вашего заказчика зовут не Александр Гончаров и не Наталья Бусилаева - кидалы, скрывающиеся под личинами различных юр. фирм....В противном случае ни частями, ни полностью ничего не получите.

[Коллега]

С западу вообще не понятно, как частные/физические лица могут быть заказчиками на большие объёмы, если они не фрилансеры. У меня за десятилетия был всего один такой альтруист, который сам оплатил перевод узкоспециальной книги.

Codeater +1

[Sjoe!]

"C западу"?

[Alexander Oshis]

"C западу"?
Фрау Коллега уже достаточно давно живёт западнее линии Одер-Нейссе :)

[Sjoe!]

А... Ну, мы все еще на Родосе. Здесь и прыгаем :)
Кас. "не понятно, как частные/физические лица могут быть заказчиками на большие объёмы". У меня такие были и есть. И здесь, на Родосе, и там, на Востоке. На Дальнем. В г. Петропавловске-Камчатском, где всегда, как известно, полночь, а таже Ин-т вулканологии ДВО РАН), в г. Токио. Это в Японии (с) Obiter Dictum 2004. :)
Кстати. "С западу" тоже были. Один (амер) привез мне деньги лично из Копенгагена (часть - датскими кронами, которые ни в одном обменнике не брали), а другой (не поверите!) прислал по DHL, запихнув мертвых президентов в книжку Странка и Уайта "Elements of Style" и заклеив скотчем. Давно дело было... кажется, в 1992-м.

[Alexander Oshis]

На Дальнем. В г. Петропавловске-Камчатском, где всегда, как известно, полночь
:))

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

Твое окно весенним свем полно/Вчерашних туч ушел недавний фронт/ А в заполярье солнце всходит в полночь,/ На полчаса уйдя за горизонт....