|
link 27.11.2007 10:09 |
|
Subject: ppm (Единица измерения. Охрана труда) Здавствуйте!Совсем маленький вопросик! Есть такие предложения: The OES for this substance has been withdrawn by the Health and Safety Commission from April 2003. You should aim to control exposures of employees to sulphur dioxide to as low as is reasonably practicable, and if possible to below 1ppm for both short-term (15-minute reference period) and long-term (8-hour TWA) exposure. The OES for this substance has been withdrawn by the Health and Safety Commission from April 2003. You should aim to control exposures of employees to ethylene diamine to as low as is reasonably practicable, and if possible to below 10 ppm for both short-term (15-minute reference period) and long-term (8-hour TWA) exposure. Хотелось бы уточнить, как правильно перевести выделенные единицы измерения. |
| Это зависит от того, содержания чего и в чем измеряются -- млн^-1 или 10^-4% (наиболее общий случай), мг/л (для растворов, лекарств), г/т (для содержания, например, металла в руде). |
|
ppm parts per million частей на миллион (обычно используется для выражения концентрации загрязняющего вещества) Англо-русский словарь по строительству и новым строительным технологиям. © «Русский язык-Медиа», 2003, Быков В.В., Поздняков А.А. 65 тыс. слов и словосочетаний. |
| я лично их (ppm) вообще не перевожу |
| Я тоже не перевожу. Тем более, что русскоязычные спецы тоже используют эту аббревиатуру. |
| а промилле написать нельзя? |
|
link 27.11.2007 10:42 |
| Спасибо большое! |
|
промилле - это тысячные доли, а ppm - милионные. Однако в РУССКОЙ литературе по химии, биологии, медицине, токсикологии будут все-таки МИЛИГРАММЫ НА ЛИТР, а в геологии - ГРАММЫ НА ТОННУ, уж никак не PPM. |
|
link 27.11.2007 10:57 |
|
Из Lingvo ppm 2) ( parts per million) число частей на миллион, промилле |
| я не перевожу так и оставляю ppm и меня понимают, даже при устном переводе... |
| м.д. |
| Нет полной уверенности, что оставление таких вот "ангийских следов" в русском тексте, есть показатель правильности.... |
|
я с Серегой. у меня везде в медикаментах и пищевых добавках - миллионные доли. |
| концентрация сернистого газа в пищевых добавках, господа - Супер :) |
| если совсем термин не адаптирован местными спецами, укажите - миллиграмм на кубометр (тоже поймут) |
| все остальные господа, кроме morevoer, я думаю, поняли, что я имел в виду отдельные тематики в качестве примера. |
| да что уж там - если термин не адаптирован "местными спецами" - укажите ковшик на бочку - тоже поймут. |
|
не нервничайте так, ув. Димкинг, не стоит... миллиграмм на кубометр однозначно поймут а вот м.д. - никто не сообразит даже начальник ООТ, что вы имели в виду в качестве отдельно тематики... |
|
серёга, Dimking +++ Вообще-то существует соответствующий ГОСТ. И некоторым приходится это учитывать. |
|
link 27.11.2007 11:50 |
|
**укажите ковшик на бочку ** - Ага. Еще можно ботл на мегалитр (а также на неолитр и палеолитр) :-)) |
|
morevoer ув. Димкинг спокоен. |
| (салютует Янко) |
| в отношении концентрации газов сложновато будет переводчику, еще и обзавут тупым :) |
|
все прекрасно адаптировани и известно спецам. Только не надо рекомендовать мг/м3 - это уже миллиардные доли. |
| я спросила у одного спеца как раз пришел, сказал, что понятней будет про концентрацию сказать мг/м3, хотя на ppm отреагировал абсолютно спокойно ... |
| Какая, однако, животрепещущая тема, интересно, а люди, которые раньше ppm оставляли, будут в своих переводах пользоваться всем тем, что здесь прозвучало? |
| Надо знать то, как ПРИНЯТО писать в разных отраслях науки и техники. И еще немножко знать арифметику. |
|
А разве корректно в случае ppm считать количество мг (ед. массы) в кубометрах (или даже литрах) - ед. объема?.. (чешет в затылке) |
| Это применяется в основном к растворам - навеска в миллиграммах на литр растворителя. |
| Что-то, по-моему, начали мериться этими, мужскими обычно, но тут вместо них профессионалы - у кого они профессиональнее... |
|
Пример РУССКОГО анализа воды:. Показатели воды, единицы измерения Цветность по Pt-Cо-шкале, градусы Мутность, ЕМФ (по формазину) Взвешенные вещества, мг/л Железо общее, мг/л Сульфаты, мг/л Сульфаты, мг/л Хлориды, мг/л Сульфиды, мг/л Хлор общий (остаточный), мг/л Фториды, мг/л Хлор свободный, мг/л Жесткость общая, мг-экв/л Щелочность (свободная и общая), мг/л Общая минерализация (сухой остаток), мг/л Щелочность (свободная и общая), мг/л Окисляемость перманганатная, мг О2/л |
|
10-4, да, понятно, что так можно считать и так считают у нас. Меня волнует, соответствует ли в каждом конкретном случае концентрация в мг/л ей же в миллионных долях? т.е. 5ppm=5 мг/л? тут сомнения. Возможно, необоснованные, тогда сорри. |
| Калькулятор может помочь. |
|
Kuno, серёга , Dimking + 1 10-4 - Калькулятор не поможет. Когда речь идет о частях на миллион, то подразумеваются одни и те же единицы и для этих частей, и для тех, которых миллион. Например, 10 объемов примеси на миллион объемов основного вещества. В мг/л можно выражать концентрацию, но это будет уже совсем другая система. Совершенно точно могу сказать, что в масс-спектроскопии принято писать м.д., а вот в отношении примесей часто попадалось такое: част. на млн. |
|
alch, Очень верное замечание. Например, концентрация кислорода в кремнии м. б. равна 10 ppm. Tante B, |
|
Об чем спор? Неужели никто не встречал? В отношении следовых примесей газов пишут: SO2. (0 – 3000) млн-1. ("-1" в верхнем регистре!) |
|
серёга +1 )) |
| См. мой пост от 27/11 в 13:21 |
|
Einer + 100 Сколько же можно об одном и том же? Кто-нибудь бы догадался поиск по сайту провести... Для тех, кто еще не в курсе: ГОСТ 8.417-2002: |
| Иван, при всем уважении, мг/л - это НЕ миллионные доли. в первых измеряют титр, во вторых - любую безразмерную долю. |
|
серёга, Достаточно посмотреть несколько их сайтов с анализом (например воды) -- где у НАС всегда мг/л, у НИХ чаще (но не всегда) - ppm. У ИХ горняков чаще всего содержание металла в руде - в ppm, у НАШИХ - всегда в граммах на тонну или 10^-4%. Вопрос только в области применения различных единиц. Ну это как надо ли PSI переводить в атмосферы или дюймы в сантиметры. Только в случае с ppm дело упрощается отсутствием арифметического пересчета. |
| с водой понятно, у нее плотность единица. это и есть исключение, о котором я говорил. а если растворитель другой? тогда мг/кг писать надо, чтобы ppm получилось. |
| You need to be logged in to post in the forum |