химия

[Torik]

Помогите перевести названия соединений, пожалуйста.

1) 1-ethyl-(............)-urea toluene-4 sulfonic acid salt
соль 1-этил-()-мочевина толуол-4-сульфоновой кислоты?

2) 1-ethyl-(............)-urea (Z)-but-2-enedioic acid salt

3) 1-ethyl-(............)-urea naphthalene-1,5-disulfonic acid salt [(C17H17...)]

Заранее спасибо!

[серёга]

я правильно понял, что загвоздка в том, как вплести сюда мочевину? тогда имхо попробуйте карбамид.

[Torik]

Загвоздка немного в другом... Я не химик. И поэтому никак не могу понять, что в каком порядке должно располагаться.
Соль какой-то кислоты или как-то по-другому. А во втором случае меня смущает (Z)-but-2-enedioic acid)))

[серёга]

порядок у вас правильный. (Z)-but-2-enedioic acid - (Z)-бут-2-ендиовая кислота.
а вообще, пусть элч рассудит нас!))

[Torik]

То, что в английском порядок правильный, это определенно. Осталось только разобраться, как это по-человечески звучит по-русски)) Вот, например, в 3 примере [(C17H17...)] относится к соли? Т.е. будет
соль [(C17H17...)] 1-ethyl-(............)-urea нафталин-1,5-дисульфоновой кислоты?

[Larsa]

да..соль такой-то кислоты, включая все З в скобочках, относящие к кислоте...

[Andre_M]

Было бы неплохо, если бы Вы привели полные названия встретившихся соединений.

Радикал, который в английском языке называется urea, по русски звучит уреидо-
Таким образом, приведенные названия могут быть переведены следующим образом:

1) соль 1-этил-(...)-уреидотолуен-4-сульфоновой кислоты (В русской химической терминологии в названиях сульфокислот обычно употребляется окончание -сульфокислота)

2) соль 1-этил-(...)-уреидо-(Z)-бутен-2-диовой кислоты

3) [(C17H17...)]-соль 1-этил-(...)-уреидонафтален-1,5-дисульфоновой кислоты

По поводу этого С17Н17 - не совсем понятно, что это...

[alch]

Вопрос, конечно, интересный. Пытаюсь давно понять,
как быть с такими солями, но полной уверенности в том,
как это должно звучать по-русски, у меня нет.
Я бы написала:
1) соль 1-этил-()-мочевины и толуол-4-сульфоновой кислоты.
или ... с толуол-4-сульфоновой кислотой.
По этому поводу можно посмотреть
http://multitran.ru/c/m/a=ForumReplies&MessNum=108153&l1=1&l2=2&SearchString=���������� �������&MessageNumber=108153titran.ru/c/m.e
http://multitran.ru/c/m/a=ForumReplies&MessNum=108247&l1=1&l2=2&SearchString=%E0%E4%E4%E8%F2%E8%E2%ED%E0%FF%20%F1%EE%EB%FC&MessageNumber=108247
Критиковать проще, чем предложить конкретный вариант. Тем более, что переводят такие конструкции действительно
очень по-разному. Самый худший вариант, имхо - это калька - оставить в именительном падеже в том порядке как есть.

По поводу (Z)-бут-2-ендиовой кислоты согласна с Серёгой.

[серёга]

а разве радикал urea - это не карбамидо?

[серёга]

Алла, гляньте плиз мое письмецо, а? спасибо!

[Andre_M]

карбамидо - синоним уреидо. Как и урамино ;)

Тут не очень понятно, к чему относится urea - к названию заместителя в ароматичесом цикле или к названию катиона соли. Поэтому и просил провести полные названия (тогда по локантам можно было бы понять). А так - думается, что заместитель, потому что если бы urea была бы катионом, то это бы писалось: ... acid ... urea salt - по-моему.

[Andre_M]

Вообще, соли мочевины называются солями урония

[Torik]

Я, конечно, подозревала, что все не так просто, но чтобы такая дискуссия развернулась)))
Перевод я сдала вчера. Мой вариант совпадает с вариантом alch, поскольку в предыдущих материалах, которые у меня были на руках urea переводилась как мочевина и находилась в конце названия соединения.

Спасибо всем большое за чуткость и быстроту реакции!