DictionaryForumContacts

 KML*

link 10.10.2007 23:54 
Subject: N10°E mining.
The ore body is a quartz reef in phyllites and greywackes in close proximity to an intrusion of porphyritic biotite-granite that lies to the east of the mine. The reef is about 30 to 45 cm thick, has an almost vertical dip, and strikes N10°E. The mine was worked by adits and shafts, some of which reached a depth of between 75 and 90 m.

... простирается на северо-восток....

С какого бока здесь эти10° приставить?

....простирается на север с 10° отклонением к востоку?

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 11.10.2007 8:55 
and strikes N10°E --- по-нашему это будет --- и имеет северо-восточное простирание с азимутом 10°

 dajaja

link 11.10.2007 8:59 
По всей видимости, это элементы залегания пласта (слоя), т.е. направление падения, угол падения, направление простирания. Подробнее, например, тут: http://www.gubkin.ru/faculty/geology_and_geophysics/chairs_and_departments/geology/2258.php

Наверное, можно так и перевести: пласт с элементами залегания С10грЕ... Но лучше погуглить, наверное, как следует.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 11.10.2007 9:29 
dajaja,

Сделайте милость, не знаете -- не советуйте. "пласт с элементами залегания С10грЕ" --- сапоги всмятку. В моём ответе изложено исчерпывающе, как надо. Если я не написал "ИМХО" и т.п., то я не зря этого не написал.

Для аскера:

The reef is about 30 to 45 cm thick, has an almost vertical dip, and strikes N10°E.

Мошность рудного тела около 30-45 см, падение субвертикальное, простирание северо-восточное по азимуту (с азимутом) 10°.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 11.10.2007 9:47 
Пардон, моЩность, разумеется.

 dajaja

link 11.10.2007 10:10 
Igor Kravchenko-Berezhnoy, пожалуйста, не серчайте. Вы, возможно, заметили, что сервер периодически подтормаживает, соответственно, я ваш ответ не видел попросту.

Уверен, что аскеру очевидна компетентность вашего ответа и некомпетентность моего. Хотя мне так и не удалось уяснить, зачем уточнять, что азимут 10 градусов - это северо-восток, если 0 и 360 - это север? Впрочем, это уже флейм.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 11.10.2007 18:46 
**Хотя мне так и не удалось уяснить, зачем уточнять, что азимут 10 градусов - это северо-восток, если 0 и 360 - это север?**

Для удобства. Сначала читатель видит, что простирание северо-восточное, а потом, если хочет, находит уточнение, что азимут 10. А в англосаксонской системе принято писать всё в одном флаконе - N10E, иногда и без значка градуса.

И Вы меня простите - я не въехал, что Вы могли моего поста не видеть.

 KML*

link 11.10.2007 20:09 
спасибо вам запомощь

 alewo

link 12.10.2007 16:30 
Горный компас у НИХ так устроен, что показание 10 градусов может соответствовать российскому 10, 170, 190 и 350 градусов. Поэтому при градусах всегда стоит обозначение направления, от которого измеряли (первая буква), и сторона, в которую измеряли (последняя буква).
Например S20E = 160 градусов, что и требуется написать в РУССКОМ переводе.
В сабже перевод будет просто "азимут 10 градусов"

 tumanov

link 12.10.2007 16:36 
Для удобства. Сначала читатель видит, что простирание северо-восточное, а потом, если хочет, находит уточнение, что азимут 10.

Ни коим образом не пытаясь учить геологов, как им направления измерять, замечу все-таки, что это какое-то странное удобство. :0)

В России давно 10 градусов (в системе 360) без всяких сторон света четко говорит о 10 градусах. А чистые 45 градусов будут северо-восток.

Получается, что горный компас - квадрант? :0)

 alewo

link 12.10.2007 17:24 
Да, на Западе пользуются квадратнами

http://academic.brooklyn.cuny.edu/geology/leveson/core/linksa/comp.html

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 15.10.2007 15:35 
**Горный компас у НИХ так устроен, что показание 10 градусов может соответствовать российскому 10, 170, 190 и 350 градусов.**

Вот это новость! А то я их компасами не пользовался!

Горный компас что у нас, что на Западе имеет лимб с градуировкой против часовой стрелки. От 0 до 360.

**Например S20E = 160 градусов, что и требуется написать в РУССКОМ переводе.** Простите, Вы что-то сильно напутали.

**В сабже перевод будет просто "азимут 10 градусов"**

Дело вкуса. Чаще говорят "простирание северо-восточное, по азимуту столько-то градусов"

 tumanov

link 15.10.2007 15:47 
Против часовой стрелки??

Это точно?

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 15.10.2007 18:36 
Это так же точно, как то, что у меня по книжным полкам моя коллекция горных компасов разных лет. И это всегда упоминается в западных описаниях горного компаса (в учебниках геологии). Пеленг берется по северному концу стрелки, визируя нулём.

И затем. Каким квадрантом можно измерить угол в 170 градусов, например? Однако ж вот он, угол:

two principle joint sets were detected striking N10E and. N170E, dipping65Wand 70E, respectively(Bariaetal., 1995). During 1992 - 1993, the well GPK1 was ...
ww.geothermie.de/egec-geothernet/prof/hdr/0449.PDF -

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 15.10.2007 19:00 
Ну и уж совсем странное утверждение:

***Поэтому при градусах всегда стоит обозначение направления, от которого измеряли (первая буква), и сторона, в которую измеряли (последняя буква).***

Что значит -**направления, от которого измеряли**? Это выходит, при замере простирания, скажем, трещины сначала нужно построить (хотя бы в воображении) линию меридиана, затем решить, плясать ли от северного или южного конца, и только потом мерить? Это же повеситься можно, особенно когда висишь на одной ножке на убоистой стенке и нужно сделать стандартных 100 замеров ориентировки трещин. На самом деле всё прроисходит в одно касание - приложил компас нулём к измеряемой плоскости, глянул на уровень (убедиться, что меришь горизонтальную линию) и взял отсчё по северному концу стрелки.

 tumanov

link 15.10.2007 19:10 
Да, факт для меня новый и любопытный. Будем знать.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 15.10.2007 19:48 
Это имеет свои веские основания, но я, признаться, их не помню - всю сознательную жизнь пользовался горным компасом (для ориентировки на местности, в том числе) - так что другого и не представляю. Там какое-то очень простое объяснение этой особенности.

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 15.10.2007 19:53 
А с квадрантом - это ж обхохочешься (работать, я имею в виду). Ну, приложил его к измеряемой поверхности. В одном из четырёх случаев он зашкалит. И дальше что?

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 15.10.2007 19:55 
Вертеть его три раза, прикладывая разными сторонами? И это удобно? Никогда не видел и не слыхал.

 tumanov

link 15.10.2007 20:31 
Я нашел в нете хорошую ссылочку с объяснением конструкции и тем, как им пользоваться.

У нас чуток по-другому, отвесных стенок нет :0)

 Igor Kravchenko-Berezhnoy

link 15.10.2007 21:39 
Или к примеру - нависающих.

 alewo

link 16.10.2007 17:47 
**Например S20E = 160 градусов, что и требуется написать в РУССКОМ переводе.** Простите, Вы что-то сильно напутали.

Так дайте-ка свой вариант - объясните в чем путаница.

А вот **N170E** - это больше похоже на путаницу (верю, что это просто опечатка).

 alewo

link 16.10.2007 18:03 
Что значит -**направления, от которого измеряли**?
Это значит, что N10E - это угол, замеренный на восток от северногонаправления меридиана (т.е. соответствует 10 град русской шкалы) , а N10W -- соответственно на запад от него же(350 град русской шкалы).

**striking N10E and. N170E, dipping65Wand 70E, respectively **
А вот это уже требует комментария, т.к. в Западной системе (в квадрантах) градусов более 90 быть не должно
http://academic.brooklyn.cuny.edu/geology/leveson/core/linksa/comp.html
Но не это главное! Как это у автора замеров простирания и падения отличаются НЕ на 90 градусов. Для наших геологов - это просто непонятно. Не так ли?
А вот dipping 65Wand 70E - это в 360 градусной шкале чему соответствует???

 alewo

link 16.10.2007 20:37 
Удалось заглянуть на процитированный сайт (two principle joint sets were detected striking N10E and. N170E, dipping65Wand 70E, respectively) -- ну и текст! Японско-немецкое творение. Приведенные цифры относятся к замерам, сделанным в нефтяных скважинах скажинными наклономерами или сканерами (не указано). Dipping - это углы падения, а не азимуты (W и E меня запутали).
Система обозначения азимутов в данной статье такая, что я в жизни нигде не встречал!!!
Авторы ВСЕ азимуты обозначают как N...E, т.е. замер дается в 180 градусном секторе, а буквы N...E означают не "северо-восток", а "восточный сектор 180 град."
Отсюда ясно, почему при углах падения авторам приходится указывать - E, W.
Могу предположить, что такая система замеров как-то связана со скважинными приборами. Компас тут вроде ни при чем...

 alewo

link 16.10.2007 20:51 
**Горный компас что у нас, что на Западе имеет лимб с градуировкой против часовой стрелки. От 0 до 360. **

Вот передо мной горный компас Западного образца. Градуировка ТОЛЬКО от 0 до 90 град. Квадранты. Все как на сайте http://academic.brooklyn.cuny.edu/geology/leveson/core/linksa/comp.html

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo