|
Subject: Off плачу горькими слезами :((( Уважаемые администраторы, можно хотя бы на 2 часа вернуть словарю жизнь. Мне срочно нужно перевод сдавать, а работать абсолютно невозможно. Я щас просто расплачусь. Сделайе что-нибудь с ресурсом.
|
|
link 13.06.2007 15:04 |
| Мои молитвы не были услышаны :((((( |
|
Популярность МТ (сама по себе, являющаяся безусловным плюсом) вполне закономерно ведет к неизбежной гибели ресурса. То, что МТ днем практически недоступен уже давно никого не удивляет. Выход вижу только в принятии непопулярных, но необходимых мер: 1) Введение абон. платы за пользование он-лайновой версией (офф-лайновая, как была корявой, так таковой и осталась), что, надеюсь, позволит перевести ресурс на более серьезный движок, с одной стороны, отсечь некоторое количество пользователей, которые принципиально платить не любят и не станут, с другой, и, следовательно, упорядочить его работу. 2)Введение карантина для "пополнятелей" словарных статей. Механизм такого карантина многократно описывался и обсуждался. Альтернатива этому - полное замусоривание словарных статей не в меру активными и "творческими", прости, Господи, личностями (как, например, некто "raf") и не менее полная смерть словаря, как общедоступного ресурса (Боливар не вынесет и уже не выносит такого наплыва страждущих). Выбор, как говорится, за хозяевами проекта. Идея создания МТ, вне всякого сомнения, замечательная, но время диктует свои условия. Простите за "боян" :) |
|
link 13.06.2007 15:50 |
| Карантин - это хорошо, а вот платность, боюсь, может сделать ресурс недоступным для малоимущих. |
|
link 13.06.2007 15:52 |
| да, боюсь начальство мне закроет сюда дорогу, если ресурс сделают платным. |
2 Mo CuishleМне срочно нужно перевод сдавать, а работать абсолютно невозможно. Я щас просто расплачусь.Типа, отдай, голая, рубашку? Это повод не плакать, а потребовать от администрации приобрести нормальный словарь. И просто отказаться переводить: стретч-тест нервной системы вряд ли входит в условия Вашего контракта. |
|
link 13.06.2007 16:00 |
| Да что ж это за такое начальство? На рабочий инструмент и средств не отпустить? Это же не будет дороже денег, я надеюсь? |
| Пользуйтесь другими словарями. Прямо свет клином сошёлся на мультитране! |
|
link 13.06.2007 16:03 |
| У меня есть off-line lingvo 12, но МТ иногда больше помогает. |
|
Если "малоимущие" находят средства на оплату подключения к Интернету, полагаю, отыщут и несколько сот рублей в месяц на пользование словарем. Кроме того, словарь - есть рабочий инструмент переводчика. Не потратишься на необходимый инструмент, не заработешь денюшшшку. В противном случае ресурс не будет доступен НИКОМУ. То есть "...нам вашей дочки ни с деньгами не надь, ни без денег не надь..." (с) Это лучше? Мы ведь не вправе требовать от администрации некоммерческого ( по сути проекта) несения дополнительных и существенных затрат на переоснащение ресурса, на подбор команды профессионалов, которая будет проводить зачистки словарных статей. А так - источник, постоянный, подчеркиваю, источник поступлений, которые вполне можно направлять на развитие и совршенстование хорошей идеи. |
2 ХорстъПопулярность МТ (сама по себе, являющаяся безусловным плюсом) вполне закономерно ведет к неизбежной гибели ресурса.Но это же так по-нашему, по савецки: нет урожая — катастрофа, есть урожай — катастрофа ещё худшая, потому что его некому убирать, нечем вывозить и некуда девать. Когда я говорил, что ресурс безнадёжно застрял в пещерной эпохе, меня обвиняли в отсутствии веры. Ну-ну. 1) Введение абон. платы за пользование он-лайновой версией (офф-лайновая, как была корявой, так таковой и осталась),…То есть надо понимать, что этот ровный?! На него из браузера запрос иначе, как в границах ASCII, послать невозможно, поскольку интерпретировать остальные 128-255 типа лингвистический ресурс не в состоянии в принципе. …что, надеюсь, позволит перевести ресурс на более серьезный движок, с одной стороны, отсечь некоторое количество пользователей, которые принципиально платить не любят и не станут…Чтобы за это ещё и платить, надо быть… э-э… большим оригиналом. Введение карантина для "пополнятелей" словарных статей. Механизм такого карантина многократно описывался и обсуждался.Как и всё остальное. С тем же результатом. …(Боливар не вынесет и уже не выносит такого наплыва страждущих).А откуда ноги у этой поговорки растут, помните? Есть два типа продовольственных программ: !) пострелять коммунистов и восстановить нормальное сельское хозяйство; 2) пострелять часть едоков, подогнав количество остальных под имеющиеся запасы продовольствия. В дальнейшем операция повторяется, пока какая-то еда ещё остаётся. Выбор, как говорится, за хозяевами проекта. Идея создания МТ, вне всякого сомнения, замечательная, но время диктует свои условия.Оно их диктовало ещё до момента запуска проекта, ага. |
2 Igor Kravchenko-Bere...…платность, боюсь, может сделать ресурс недоступным для малоимущих.Сомнительно, чтобы он был им нужен. Примерно как пробковый шлем, седло для езды верхом или прижизненное издание «Мцыри». |
2 Mo Cuishleда, боюсь начальство мне закроет сюда дорогу, если ресурс сделают платным.Ну, теперь-то Вы можете просто послать это начальство и не торопясь подбирать себе другое, нормальное. Да и словарь у вас дома не этот, а наименее худший… |
2 Хорстъ…отыщут и несколько сот рублей в месяц на пользование словарем.Сколько?! Да мне нормальный — нормальный! — канал обходится всего в 600 с хвостиком. Ещё и за это чудо программистско-дизайнерского искусства несколько сотен? Я им даром пользоваться избегаю, но чтоб за деньги!… =:-О В противном случае ресурс не будет доступен НИКОМУ. То есть "...нам вашей дочки ни с деньгами не надь, ни без денег не надь..." (с) Это лучше?Так и есть. Знаете, есть такой опыт на крысах: в пищу понемногу добавляют хинин, выясняя, с какого же момента подопытный предпочтёт голодать, но не жрать гадость. Так и тут: сам словарный корпус неплохой, но сервирован так, что ну его нафик… Мы ведь не вправе требовать от администрации некоммерческого ( по сути проекта) несения дополнительных и существенных затрат на переоснащение ресурса, на подбор команды профессионалов, которая будет проводить зачистки словарных статей.Правда? А Google почему-то не дожидается ничьих требований. Просто, зараза, работает, хоть ты лопни. |
| хлебом не корми... |
|
link 13.06.2007 16:39 |
|
Brains, не ощущаете ли Вы, что существует некая разница между проектами "Multitran" и "Google"????!!! неужели Вы не понимаете, насколько это по-совковому требовать от администрации данного сайта чего-либо??? ВАМ И МНЕ ЗДЕСЬ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН я бы, правда, очень ВЕЖЛИВО попросила бы модераторов (так, в качестве пожелания) удалять сразу, без предупреждения, любые реплики, содержащие критику в адрес сайта или предсказывающий очередной закат европы. ОСТОххх.....чертело |
| Brains, во болтун! |
|
Cовершенно согласен с хорстом по обоим пунктам - у мт две ключевые проблемы на сегодня - наинижайшее качество услуги в дневные часы - т. е. практически ее отсутствие - и беспредельная (от слова беспредел) захламленность маразматическими вариантами. Многие просто сливают сюда все что стукнет в голову без анализа и без контектса и в результате получается, что ожидаемого или мейнстримового перевода ты не находишь - зато приводится куча каких-то вычурных, иногда за уши притянутых выражений, которые раоботают (если вообще имеет место на существование) только в очень узких контекстах. Эти два фактора буквально на глазах обесценивают этот во всех смыслах прекасный ресурс (слава авторам - без тени иронии), не сказать больше. Но время диктует свои условия - нельзя все предвидеть зарание - поэтому сейчас необходимость перемен со всей очевидностью назрела. И предлагаемые меры: введение платы и цензурирование или ранжирование вокабьюляра (например, на продукт высшего или высокого качества, и резервную базу - где бы накапливались варианты сомнительные и требующие доп. проверки или просто брак) полностью оправданы. а нюансы и технологию нужно обсуждать. ГЛАВНЫЙ ВОПРОС в том - а что соствтенно говоря изменится после всей этой говорильни - ну высказали соображения, претензии, возмущение - а дальше что. Как реально можно это имзенить, кто за это может отвечать и кто это может организовать. Иными словами, к кому обращаться - чтобы была конкретика а не просто словоблудие???. По-моему, дело безотлагательное - так как если скорость доступа рано или поздно восстановят , то проблема с бросовыми и левыми вариантами так не решится. Еще раз говорю - нужно действовать, а для этого для начала понять - реально ли это в принципе изменить и к кому обращаться. to igor kravchenko: |
|
link 13.06.2007 16:49 |
|
2 Аристарх **Пользуйтесь другими словарями. Прямо свет клином сошёлся на мультитране!** Собственно словарем я пользуюсь мало и с оглядкой на свои ресурсы. Для меня важнее возможность иногда получать ответы по терминологии и общение в профессиональной среде. Бывал на других форумах -- МТ мне более по душе. |
|
в догонку redni +10 Забыл об этом сказать: брейнз вы не болтун - вы онанист - да-да чистой воды интеллектуальный онанист. И удел ваш - бесплодие. Такие вот умники - говорильнки просрали страну в 1917 году - и сейчас, боюсь, в конце концов, закончится тем, что сдадут ее эсерам или коричневым. |
|
link 13.06.2007 16:58 |
|
2 mtconsult Ей-богу, лучше не переходить на личности. Пока не поздно и пока не началось, как в прошлый раз. |
| Я слышал, что некоторые значительные контрибьюторы словарной базы Мультитрана (в частности, Леонид Джепко, которым внесено очень много юридических терминов - действительно ценный вклад) соглашались переносить сюда наработанные ими глоссарии только при условии сохранения бесплатности ресурса. |
|
link 13.06.2007 16:59 |
| Видите, у меня даже часть фамилии в результате отвалилась - шальная пуля))) |
|
link 13.06.2007 17:02 |
|
2 George1 И словарь Череповского здесь целиком - тут тоже может возникнуть вопрос об авторском праве. Ну да это вещи решаемые, надо думать. |
| Igor Kravchenko-Bere... - не, не пулей. Вот эти ... - результат долгих и мучительных терзаний :))) |
|
to George так, наверное, с ним надо выйти на контакт и объяснить, что ситувация изменилась: те не навязывать ему и другим, как вы говорите, значительным контрибьюторам, необходимость этого шага - а обяъснить, в чем собственно, дело. Думаую умный человек всегда поймет. А с другой стороный осн. проблема, по-моему, как раз не в оплате - а в фильтрации базы: уж действительно накопилось много хлама. Чистка необходима вчера, плюс впредь - отбор. Опять же механизмы и нюансы обуждаемы. |
|
link 13.06.2007 17:08 |
|
Redni, Как так - это же обрезалось Самое.... и заодно мне досталось. Во всяком случае, произошли эти два события одновременно. |
|
mtconsult, да, разумеется, чистка и дальнейшая фильтрация очень нужны (а как все можно было бы хорошо организовать - с участием специалистов по конкретным тематикам...). Но эта тема столько раз обсуждалась, и никаких сдвигов в этом направлении не было. Мне кажется, разработчики здесь уже довольны всем, кроме, разве что, скорости работы, занимаются другими делами, и сейчас с мертвой точки тоже ничего не сдвинется. И все наши разговоры будут бесполезны :-( |