 |
|
Subject: OFF: лучше анекдота
|
|
link 19.01.2008 12:56 |
|
вот и правильно, Чара :) я, пожалуй, тоже больше не буду писать :) |
|
***«Наутилус» послушать, что ли?:))*** есть? если что скинуть могу... ***ведь общая беда это жуткое пойло*** |
| Спасибо, у меня «Наутилус» есть ВЕСЬ:) |
| аналогично, потому и предложил :-)) |
|
2 бернадетте относительно ссылки "Россия вышла на второе место в мире по числу убитых журналистов" помните кота матроскина, у которого дядя на гуталиновой фабрике работал, и у него гуталина было так много, что он слал посылки с гуталином всем, кому не лень? ещё была поговорка в совецкое время: "что охраняю, то и имею" (в смысле, на скобяной фабрике - это скобяные изделия, на прядильно-ниточной - катушки с нитками всевозможными, на военном складе - тушёнка, валенки, гранаты...) медийные труженики имеют доступ к медиа - вот и используют его в своих корпоративных интересах (не осуждаю их - ни боже мой!) а если посчитать, скажем, число погибших российских строителей - интересно, какое место в мире мы займём? |
|
марси, я слушала интервью с Бутусовым, так он говорил, что сначала песня называлась Праздник общей воды (огненной, разумеется), но цензура (внутренняя) не позволила. А еще у них сначала было - за красным восходом - коричневый закат (!), но добрый дядя цензор, которому песня дюже понравилась, посоветовал заменить на розовый закат (это ж еще хуже - непонять что...) кстати, благослов... привет всем :) |
|
мумин, да Г-дь с вами, так грешить на русских царей ) это ж овцы по сравнению с английскими козлищами и козлицами серьезно |
|
Маджести, а мне розовый закат даже больше нравится. С коричневым классно, но однозначно. А вот розовый заставляет мысль биться:) |
| Дак мне тоже, этож цензор им сказал - ребята, это ж еще хуже, непонять что (в смысле, что это круче, чем коричневый) |
|
И вдохновленный разноцветными закатами ЭФ тихонечко запел: Сиреневый туман над нами проплывает. |
| Видите, иногда и цензура идёт мастерам слова на пользу:) |
| дык, они бывают двух типов: либо занимается избиением литературных маладенцев, либо честный человек |
|
link 19.01.2008 20:15 |
|
Бернадетте, Коллега +1 ЕФ, где Вы такие классные "автопортреты" берете? Неужто сами рисуете? Дискуссия интересная получилась, но бессмысленная на мой взгляд. Все останутся при своем мнении. Я уже отказалась от таких дискуссий, все равно не переубедить. Эмоцио побеждает рацио в этом случае на все сто! :) |
|
любая дискуссия бессмысленна. «Всё равно не переубедить» относится к обеим сторонам:) |
|
***любая дискуссия бессмысленна.*** не. ну неззя же так пессимистично! смысл есть во всем, даже в дадаизме! |
|
летят два крокодила - один зеленый, другой направо... а земля все -таки вертится! |
| а шо такое дадаизм, пардон мое невежество? это такая позиция полной безотказности? |
| я над ответом сидел для donkey_hot целый час. Вы не представляете, как я сейчас психую, но заново переписовать я не собираюсь. повторюсь лишь в одном: давайте напишем мы с Вами плакат след. содержания "Путин/Меркел, а не пора ли тебе сваливать?" и попытаемся, прежде зарегистрировавшись в органах, стать с ним перед его/их официальной резиденцией? Как Вы думаете, у кого будут больше шансов? У меня? У Вас? |
|
Inscius, Вы серьёзно полагаете, что в этом свобода слова?:)) Напоминает анекдот брежневских времён. Когда американцу позволили в Америке кричать, что его президент дурак, а русскому в Союзе нет: посадили за разглашение государственной тайны:) |
|
Вспоминается боян: Рузвельт - Сталину: У нас каждый может сказать, Рузвельт дурак - и ему за это ничего не будет! Сталин-Рузвельту: Дарагой, и у нас. |
| этот я тоже хотела написать, но решила, что два анекдота зараз на серьёзной ветке – перебор:) |
|
мне пох я маргинал :) ребята, оно все одно - кесарю кесарево, а у кесаря только лицо меняется, а сам он - бронзовый идол, да на песчаных ногах. Забейте, думайте о вечном. |
|
marcy, я ценю Вашу тонкость. Вы сразу же поняли, к чему сии строки относятся, хоть в основном речь в моем мессаге и не об этом шла. да, именно это я понимаю под свободой слова. Я могу сказать о ком угодно, что я хочу, не оскорбляя его при этом. |
|
Inscius, свобода слова ВСЕГДА кого-то оскорбляет. В этом правда жизни:)) |
|
marcy, не принимайте меня за пятиклашку. и потом, если Вы уж так прагматично к перессе относитесь, я позволю Вам задать тот же вопрос, но лично Вам: Как Вы думаете, у кого было бы больше шансов на получение разрешения? У меня? У donkey_hot-a? По отношению ко мне Вам не удастся увильнуться. |
|
Inscius, а Вам не кажется, что «получение разрешения» по определению исключает полную свободу? |
| хм.., Marcy, не перебарщивайте... Все мы подчиняемся, как в России, так и в Германии. Но в Германии я смог бы стать с подобным плакатом перед официальной резиденцией Меркель! И потом, речь не о полной свободе шла! |
|
link 19.01.2008 21:48 |
|
а никто про "полную свободу" и не говорит. Свобода слова не подразумевает, что я могу говорить что угодно, когда угодно, где угодно и как угодно. А свобода передвижения не подразумевает, что я могу передвинуться, скажем, в квартиру соседа :) |
|
А если о неполной, то какая разница, она не полная на 50% или на 70%? :) К тому же, что изменится от того, что Вы станете с плакатом перед резиденцией Меркель? :) |
| полной свободы никогда не бывает! уже потому, что мы любимому человеку делаем уступки. |
|
link 19.01.2008 21:53 |
|
перед посольством США - покатит 100 прОцентов. А разница - она всегда в деталях :) И она есть. И в конечном итоге - возможности выбора. Где выбора больше,там и свободнее. |
|
Хорошо, берём свободу передвижения. Пока существует визовый режим, говорить о свободе передвижения всерьёз, по-моему, просто не имеет смысла:) |
| гхм...ну и стали бы вы перед резиденцией Путина с плакатом. Постояли бы, устали и ушли. Я вам больше скажу - если вы не негр, не лесбиянка и не больны СПИДОМ , а к примеру, успешный бизнесмен, не советую вам говорить Бушу, что он дурак...Может не понять. А в Латвии прото, без намека, поговорите по-русски на улице. А в Париже - по-английски. Да, и помните, если французский араб сжег вашу машину, ему выплатят за это пособие. |
|
link 19.01.2008 22:03 |
|
для граждан ЕС эта проблема как раз очень даже неплохо решена :) Но даже если брать на уровне одной страны - где больше свободы: там, где, для того, чтобы переехать в другой город (регион) нужно просто сняться с учета (условно говоря) в одном месте и без проблем встать на учет в другом? Или там, где для того чтобы встать на учет в другом месте нужно пройти огонь, воду и медные трубы, и то не факт что получится? |
|
паспортный режим - наследие сами знаете чьих времен (читай - крепостных) однако. вы что забыли - теперь национальность там не пишется вот я как рада :) |
|
если бы я захотел, я мог бы стать с подобным плакатом. но мне это не нужно. и я уверен, что, проверив меня, органы разрешили бы мне в Германии стать с подолбным плака ом перед посольством США. Или же Вы с этим не согласны? в принципе, меня другое раздражает..: мне тоже удалось инфляцию, падение "мощи" России/СССР и так двлее познать. Сейчас же я думаю, что Россия пытается возместить этот комплекс неполноценности... Или Вы слушали речь Путина в Бундестаге? - Я нашел время. Моей перовой мыслью было: неужели пришел конец непонимаемости между Западом и России? Я очень был разрочарован, когда узнал, что Меркель сразу же после речи Путина в Бундестаге сказала: KGB sei dank. Я тогда ее понимал лишь из-а ее происхоздения. Сейчас я ее ценности понимаю. Путин никогда не встретил бы Далай Ламу... Спорим? |
|
Далай Лама в России был, хотя я не в курсах, встретил ли его ВВП зато он заходил в синагогу в кипе и зажигал менору (правда, не в России, но...) |
| А что плохого, если в паспорте указывается национальность? |
|
Бернадетте, визовый режим подразумевает передвижение в глобальном масштабе:) Гражданам ЕС тоже иногда нужна виза, поэтому у них, безусловно, с этим на несколько порядков лучше, но всё равно не полная свобода. Насчёт учёта сейчас в России не скажу, просто не знаю. |
|
link 19.01.2008 22:15 |
|
а когда Далай Лама был в России? Franky а зачем? не говоря уже о том, как ее определять :) |
| С 1967 года Далай-лама предпринял ряд путешествий по всем пяти континентам и к настоящему моменту побывал уже в 46 странах мира. Россию Далай-лама посетил уже семь раз: трижды в советский период — в 1979, 1982 и 1986 годах; позднее, в 1991 и 1992 годах он посетил традиционные буддийские республики: Бурятию и Агинский Автономный Округ, Туву и Калмыкию. В 1994 году вновь побывал в Москве, и 1996 году посетил Москву по дороге в Монголию. В 1994, находясь в Москве, он даже выступал в Госдуме. Однако чем более прочным становилось российско-китайское партнёрство, тем труднее было Далай-ламе попасть в Россию. С 2001 по 2004 Россия отказывала ему в предоставлении въездной визы. В ноябре 2004 года, после десятилетнего перерыва, Далай-лама прибыл с кратким пастырским визитом в буддийскую республику Калмыкия. |
|
Бернадетте, А почему нет? Я не за, просто интересно, что в этом такого. Или не стоит указывать только потому, что сложно определить? ;) |
|
marcy, Вы не ответили на мой вопрос: Решился бы Путин встретиться с Далай Ламой? И если нет, то из каких соображений? |
|
link 19.01.2008 22:22 |
|
Марси, так ведь мы с самого начала договорились, что полной свободы (что бы это ни значило) нет и быть не может. По определению. И обсуждаем мы теперь, насколько я понимаю, где же все же у человеков выбор богаче, а соответственно и неполная свобода свободнее. :) Насчет учета сейчас в России знаю я. А про визы в Германию - я о том и говорю. граждане каких стран при, казалось бы, стандартном для всех визовом режиме, имеют большие сложности при получении этих самых виз. |
|
link 19.01.2008 22:25 |
|
Franky если на мой взгляд, то а) это придает ненужную значимость сему ... э ... факту и б) дает дополнительный повод для дискриминации |
|
Inscius, я не уверена, что Путину обязательно встречаться с Далай Ламой. В политике есть ещё такое понятие, как Staatsräson. И понятие Путин как приватная персона и как глава государства. Это разные вещи. То, что Меркель встречалась с Далай Ламой, весьма неоднозначно для Германии. Это внесло неурядицу в отношения Германии и Китая. Хорошо для французов: немцы после этого потеряли пару крупных заказов, которые сразу же перехватили наши западные соседи, лидер которых с Далай Ламой не встречался. |
|
что же касается Косово, нам всем из печати известны эти резолюции. Но если 88 % населения хотят независимочсти..... Почитайте историю становления Saarland землей ФРГ. в немецком есть такие понятия: Staatsnation и Willensnation. Как Вы думаете, как можно было бы Швейцарию в это плане "обозавать"? При этом следует также учитывать, что в немецкую политологию термин Staatsnation из русского пришел. |
|
link 19.01.2008 22:31 |
| Мне кажется, то что Меркель встречалась с Далай Ламой весьма однозначно для граждан Германии, исповедующих буддизм. А это, на мой не очень экономически ориентированный взгляд, намного важнее пары договоров. Тем более, что от Германии не убудет :) |
|
Бернадетте, Дискриминация по национальному признаку не исчезает, если перестать указывать национальность в паспорте просто потому, что во многих жизненных ситуациях этот самый признак определяется без лазания в широкие штанины. Бывает достаточно фамилии или внешних данных. Да и паспорт не всегда нужен там, где могут подискриминировать )) А какая степень значимости, по-Вашему, была бы в самый раз применительно к этому факту? |
|
marcy, я рад, что она его встретила. уже потому, что никто не может мне говорить, кого я обязан/необязан встречать. если Путин трусит встретить Далай Ламу, - это его проблемы. А то что Китай обижен сейчас на Германию.., ну и? Китай никогда не решился бы конкретно с Германией поссориться. Как Китай, так и Россия (даже при Шредере!!!) выслеживали Германию, и будут сие делать! |
| Мне кажется, что Меркель встречалась с ним не из-за буддистов. А из-за своих подковёрных игр. Ваша с Инсциусом версия красивее, а моя, я думаю, ближе к правде:) |