DictionaryForumContacts

 Justas

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 all

link 12.08.2008 8:46 
Subject: Sued-Ossetien

 Jolo4ka

link 13.08.2008 10:31 
Едва ли кому-то из непосвещенных под силу уразуметь замыслы ох как высоко стоящих политиков - и в своей стране и вдругих. Вряд ли можно так просто понять, зачем убивать людей и посылать других людей на смерть. Я не знаю настоящих причин всего этого, как и любой из нас. Я не знаю, что может быть важнее, чем человеческая жизнь.поэтому рассуждать о жертвах и виновниках бесполезно. наша горячность здесь не имеет смысла, когда случаются тысячи личных трагедий там. но очень раздражает собственное бессилие и осознание того, что жизни миллиардов людей находятся в руках десятка управителей, которых постоянно приходится подозревать в корыстности и лицемерии, а главное - в наплевательском обращении с миилиардами жизней ради получения миллиардов долларов.
грустно это.

 Deserad

link 13.08.2008 10:43 
Jolo4ka, правильно рассуждаете!
Я тоже просто страдаю от того, что ничем не могу помочь, кроме как молитвам и состраданием несчастным жертвам агрессии, жестокости. Нет страшнее преступления, чем лишать человека жизни. Войны в истории были всегда, конечно. Но я как приверженец мирного решения ЛЮБЫХ проблем, в том числе, и политических, постоянно задаю себе наивный вопрос - неужели человеческий мир настолько преступен, что вопросы решать по-другому, как стрельбой из автомата никак не может? Как все-таки страшно жить! :(((

 Madjesty

link 13.08.2008 10:55 
ну почему же...сейчас не знаете, а чуть позже станет проясняццо
А мертвым уже все равно.

 Deserad

link 13.08.2008 11:33 
Знаю-не знаю..какими бы ни были эти причины, я уверен, этим способом вопрос не решается.

 Jolo4ka

link 13.08.2008 11:40 
2Madjesty
от моего знания/незнания ничего не зависит. не все равно тем, кого это касается слишком сильно. я говорю о трагедиях конкретных семей. когда на похороны какого-нибудь политика, передавившего танками тысячи людей, приходят плачущие и скорбящие граждане - это показывают по всем каналам с повторами. а когда происходит ситуация, которая послужила поводом для открытия данной ветки - мало кто об этом знает. за жизнь одного политика будут бороться десяткаи врачей, а жизнь тысячи людей можно отнять в одночасье, и ничего за это не будет. и постоянно приходиться на что-то закрывать глаза, от чего-то отмахиваться, лелеять равнодушие. иначе сейчас уже не получается.

2 Deserad
не знаю, как бы Вы (à или кто-то другой) заговорил, оказавшись на верхушке власти перед необходимостью принимать решения, какимим принципами стали бы руководствоваться...
мир, может быть, не настолько преступен. каждый может начать с себя, сам лично сделать хоть что-нибудь хорошее - любую мелочь в любой обыденной ситуации.возможно, это хоть что-то как-то изменит.

 Erdferkel

link 13.08.2008 11:43 
А если жить так уж страшно - это тоже можно изменить в один секунд! :-)

 Deserad

link 13.08.2008 11:48 
2Jolo4ka
Оказаться на верхушке власти я бы никогда не смог - характер не позволяет. Но если бы и оказался, то ТАКИМИ принципами руководствоваться бы не стал. Я вообще за политику нейтралитета и компромиссов.
А то, что каждый может начть с себя - это факт. Только вот не решается что-то никто. А начинать должна как раз та самая "верхушка".

2Erdferkel - а это, что Вы имели в виду - такое же тяжелое преступление, как и первое!

 Madjesty

link 13.08.2008 12:15 
жизнь - это самая страшная болезнь, передающаяся половым путем. От нее все умирают, причем долго и мучительно. :)

 Gajka

link 13.08.2008 12:18 
Madjesty, она ещё и смертельная болезнь:)

 Deserad

link 13.08.2008 12:26 
*От нее все умирают, причем долго и мучительно. :)* -
*она ещё и смертельная болезнь:)*
Madjesty эту идею и выразила! :)

Но если уж на то пошло, то не смертельная - ведь жизнь только после смерти и начинается. А пока мы на земле - это так, подготовка к той самой жизни. И оттого, как мы поведем себя сейчас, будет зависеть, как мы будем жить после смерти. Банально, но факт! :)

 sascha

link 13.08.2008 12:27 
Что-то это как-то вы совсем глубоко вошли в проблемму -- жизнь несовершенна, в ней bad things happen to good people и вообще, не должны ли те, кто завершил свой путь, быть благодарны тем кто помог им уйти из этой долины скорби и несправедливости...

Мне на таком уровне трудно, я все на более бытовом воспринимаю. Хорошо, с российскими СМИ все понятно, в России Machtergreifung и Gleichschaltung haben erfolgt, о чем тут говорить, на них клейма негде ставить. Но в ФРГ-то СМИ этот этап вроде давным давно миновали (и забыли как страшный сон). И тем не менее, сейчас смотрю репортаж ZDF, камера показывает Цхинвали, разрушенные здания, еще не убранные тела погибших, и спокойный, полный понимания трагедии закадровый комментарий:

Russland hat sich in Südossetien mit übertriebene Härte durchgesetzt, meint auch die NATO, in der Provinzhauptstadt Zchinwali liegen zwieschen den Trümmern die Leichen, es dröhnen Seuchen und Hunger.

Как это понимать -- вообще-то это преступление (обстрелять город из систем залпового огня, специально предназначенных для работы не по целям, а по площадям), но раз это сделали наши союзники или просто люди которые нам симпатичны, то замнем для ясности, выразимся общо, так чтобы их не обидеть?

 Deserad

link 13.08.2008 12:32 
*не должны ли те, кто завершил свой путь, быть благодарны тем кто помог им уйти из этой долины скорби и несправедливости...*
То есть? Это Богу решать, извините, кому и когда уходить, а не им.

 sascha

link 13.08.2008 12:35 
Т.е. вы поняли что я говорю, но не заметили иронии.

 Deserad

link 13.08.2008 12:41 
Я все понял, но Ваша самая первая фраза как-то без особой иронии прозвучала, по крайней мере, виртуально, не слыша при этом Вашей "интонации", я это воспринял так.

 Deserad

link 13.08.2008 12:43 
Как нас как-то учили на тренинге по коммуникации - при общении лектора с аудиторией усваивается 60-70% информации. Плюс идет потеря смысла при индивидуальной интерпретации и зачастую искажение. То же происходит и на форуме, только здесь в большей степени, т.к. все мы только пишем и читаем, что пишут другие, но не слышим и не говорим сами.

 sascha

link 13.08.2008 12:56 
Я тоже заметил, что чуть ли не пометки делать надо в сообщениях в форумах (напр. "это ирония", "это шутка", "это выражение имеется в виду в переносном смысле", "фраза может не вполне отражать точку зрения автора") или снабжать их соотв. символами. Но пока я к этому еще внутренне не готов. В любом случае, считайте что первый абзац сообщения от 15:27 был снабжен соотв. пометой по иронии.

Приношу извинения если кого ввел в заблуждение (легкий налет иронии, возможно с некоторым оттенком горечи).

 Jolo4ka

link 13.08.2008 13:00 
с интересом почитала, что пишут DW и BBС, русские издания. конечно каждый преподносит информацию так, как ему нужно ее приподнести. но интернет эту проблему в значительной степени решает. ВВС ньюз, комментарии:
I lived in Georgia for 4 years and I think I understand the conflict better than most

The poor Georgians and Ossetians are caught between the desires of two superpowers: Russia and the US. Russia wants to maintain its influence in the area, the US wants to "wipe it off". Why in the world does NATO need to expand that far? When the Soviet Union collapsed the world appeared to be heading towards more peaceful times. Then, among other things, the US has sought to be the "boss" of the world.

Brian McFarlane, New York City

right to join NATO. Russia do you really wonder why 99 percent of eastern europe hates you."
SKI, BOULDER CO

Hah! The desire for joining NATO cannot be justified by murdering of thousands of your OWN citizents!!
About "europe hates Russia"... We hate more USA for the moment. Remember the 9/11 in NY and think a little bit about it.
There is a cold war indeed - the war between USA and the whole Europe (EU + Russia + Turkey).

Den Hollowijt, Heverlee, Belgium

http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=2&forumID=5212&edition=2&ttl=20080813125122paginator

 Gajka

link 13.08.2008 13:02 
sascha, Вы как знаток оформления форума, могли бы давно уже подобрать к своим постам соответствующее музыкальное, красочное и т. д. сопровождение;)

 Deserad

link 13.08.2008 13:07 
Саша, вот в последнем Вашем посте я как раз вижу ту самую иронию! :)

 G

link 13.08.2008 15:41 
Любопытный анализ.

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/26169/

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 all