DictionaryForumContacts

 Niakrice

link 5.08.2023 14:21 
Subject: Winzerhof des Weinguts
Здравствуйте! Winzerhof des Weinguts, Kellerei. Попался документ, связанный с куплей-продажей разных объектов винодельческой отрасли. В немецких источниках нашла исчерпывающую информацию о том, что есть что и чем отличается. — Но русских эквивалентов не нахожу! Винодельня, винный завод ... и всё. Подбросьте ссылочку по русским названиям разных аспектов виноделия, пожалуйста. Особенно там засада, где в одном предложении упоминаются Winzerhof des Weinguts и Kellerei — то есть дифференцировать обязательно.

 Bursch moderator

link 5.08.2023 15:01 
Добрый день.

Приведите предложение полностью. Так будет легче понять смысл и контекст.

 Erdferkel

link 5.08.2023 20:16 
из н/р словаря по пищевой пром-ти и кулинарной обработке:

Kellerei - винодельческий завод, винзавод

Weingut - винодельческое хозяйство (включающее виноградники и винный подвал)

Winzerhof там нет, но, судя по гуголю, сейчас это гостиницы на территории винодельческих хозяйств

http://www.vinoitaliano.ru/wine_hotel.html

 Erdferkel

link 5.08.2023 20:22 
можно почитать здесь

https://de.wikipedia.org/wiki/Weingut

и перейти на русский сайт

 Niakrice

link 6.08.2023 5:52 
Спасибо, на немецком я нашла и прочла всё, что только можно. Меня ставит в тупик отсутствие подходящих соответствий в русском.

Что касается контекста, то речь идет о приобретении иностранным бизнесменом разных объектов в составе крупного винодельческого хозяйства в Австрии (потому что законодательство не позволяет иностранцу купить всё хозяйство, отсюда и указывается то один, объект, то другой, а я их по-русски не могу идентифицировать).

"... das Weingut XXX, wie viele Winzerbetriebe, ist in wirtschaftliche Schwierigkeiten geraten..."

"Herr XXX wird weiter am Winzerhof wohnen un seinen Betrieb als renommierter Winzer weiter führen"

Здесь явно разделяются названия объектов Weingut и Winzerhof. Спасибо за вариант "гостиница на территории винодельческого хозяйства". Но не везде годится, например, в последнем приведенном примере.

 Erdferkel

link 6.08.2023 6:33 
а тут Вы были? особенно пункт 9 и далее, затем пункт 25 и 26

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_341772/4f41fe599ce341751e4e34dc50a4b676674c1416/

 Erdferkel

link 6.08.2023 6:43 
что касается Winzerbetrieb - тут много синонимов (хотя частично и не совсем полных)

https://www.buchstaben.com/raetsel/winzerbetrieb

предлагается:

"... das Weingut XXX, wie viele Winzerbetriebe, ist in wirtschaftliche Schwierigkeiten geraten..."

...винодельческое хозяйство ХХХ, как и многие другие предприятия винодельческой отрасли, оказалось в сложной/трудной экономической ситуации

"Herr XXX wird weiter am Winzerhof wohnen un seinen Betrieb als renommierter Winzer weiter führen"

г-н ХХХ останется жить на территории своего винодельческого хозяйства и, будучи известным виноделом, будет и далее руководить им

 Erdferkel

link 6.08.2023 7:01 
сорри - Вы хотите разделить Weingut и Winzerhof

мне кажется, что тут в немецком как бы разделение понятий "поместье" и "подворье" (потому и гостиницы)

"Подво́рье — чей-либо дом с относящимися к нему постройками, усадьба [1] ."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Подворье

нашлось

https://www.russian-bospor.ru/vdbcoldgreek

но подворье я бы не брала, лучше м.б. винодельню или всё-таки более официально винодельческое предприятие

м.б. для однозначного разнесения ставить немецкое название в скобках как примпер? т.е., напр., винодельческое хозяйство (Weingut) - т.к. туда и виноградники входят) и винодельческое предприятие (Winzerhof) - только переработка.

 Bursch moderator

link 6.08.2023 8:14 
Weingut это ещё и виноградник

см. Wahrig - Landbesitz mit mehreren Weinbergen

Winzerhof - постоялый двор при винодельческом хозяйстве, предлагающий свою продукцию постояльцам

 Erdferkel

link 6.08.2023 9:33 
про Weingut с виноградником я еще в первом посте мой любимый словарь процитировала

 Эсмеральда

link 6.08.2023 9:57 
Гуглится вполне с достаточным выбором:

винодельня, винодельческое хозяйство, винодельческое подворье, виноградарское хозяйство, а также в комбинации виноградарско-винодельческое хозяйство...

Ну и еще на всякий случай поселение виноградарей

 Niakrice

link 6.08.2023 10:11 
Спасибо, уважаемые коллеги! Получилось настоящее исследование, осталось только выбрать из всего обилия нужное. "...единого слова ради — тысяча тонн словесной руды".

В понедельник будет сделан последний ход: я коварно спрошу заказчика, что ему больше нравится

 Erdferkel

link 6.08.2023 10:22 

 

You need to be logged in to post in the forum