DictionaryForumContacts

 Pheodosya

1 2 3 4 5 6 7 8 all

link 17.11.2017 12:05 
Subject: Может ли кто-нибудь помочь перевести с итальянского загадку и ответ на неё? Заранее спасибо! gen.

 Erdferkel

link 24.11.2017 12:53 
"Да и Заболоцкий с его мощной образностью странностей не писал"
ага, особенно в бытность обэриутом
вот, например, это любименькое
Движение
Сидит извозчик, как на троне,
Из ваты сделана броня,
И борода, как на иконе,
Лежит, монетами звеня.
А бедный конь руками машет,
То вытянется, как налим,
То снова восемь ног сверкают
В его блестящем животе.

и это тоже
http://www.stihi-rus.ru/1/Zabolockiy/53.htm

 Yippie

link 24.11.2017 13:00 
Переход на наводнение в 1824 г - замечательно. Следующее - переход от слов "лёд и пламя" к пожару в 1812.

 Erdferkel

link 24.11.2017 13:04 
да и незачем так далеко ходить
в начале 70-х я работала в здании Кунсткамеры
и помню, что мы чего-то там таскали из подвалов в залы музея, чтобы это чтототам не залило
площадки и лестницы набережной были уже под водой
Нева была вполне достаточно "остервенясь"

 I. Havkin

link 24.11.2017 13:10 
ЭФ
Насчет Заболоцкого. Ну, опять же, кому как. Такие "странности", как "Меркнут знаки Зодиака", мне очень даже нравятся - таинственно, жутко. Что ж нам теперь, и от босховского "Искушения Святого Антония" отказаться? А другой полюс Заболоцкого - лирика типа "Лебедя" -
Сквозь летние сумерки парка
По краю искусственных вод
Красавица, дева, дикарка -
Высокая лебедь плывет.

Кто еще такое напишет?
И то прекрасно, и это, и третье, и десятое. Истинно великий поэт.

Yippie,
у Вас сегодня день препирательств? Давайте по делу. Я спросил, какие возражения по поводу ошибки "только бы не сбилась бы", а Вы новую придирку находите. Про наводнение первой написала ЭФ, я развил. Вашего разрешения надо было испросить?
Так и будем продолжать? Не, я пас.

 Yippie

link 24.11.2017 13:12 
ИХ - вот вам еще поле для битвы с ошибками великих:
Некролог:
Покойный был не кролик.
Ему бы ещё чуть-чуть пожить,
И некому бы было хоронить

 marcy

link 24.11.2017 13:14 
***только бы не сбилась бы***

это ритм, a не ошибка

Sjoe так любил писать, кстати.

 Erdferkel

link 24.11.2017 13:19 
И.М.Х., а почему вдруг "нам от Босха отказаться"? критика строчки Окуджавы была персонально Ваша
и именно Вы там выше про популярных птичек написали:
"Вот это я понимаю, и красота, и смысл, и логика"
не стоит в такой компании лебедя поминать - это птица совсем другого полёта
и ударение, вероятно, было на "Вот это я понимаю"

 Yippie

link 24.11.2017 13:40 
ИХ
И ещё троллейбус. Вы когда нибудь видели, как расходятся волны за кормой плывущей по реке лодки? Если видели, не обращали ли внимания на то, что после того, как лодка уплывает, вода успокаивается, "затихает"? То же и в случае с троллейбусом.
Мало того: у Окуджавы река - это не только Москва, но и отдельные улицы.
"Ты течёшь, как река...." - это про улицу, по которой не корабли, а пешеходы ходят
По реке - аки посуху, да ещё стучат по речной воде каблуками...

 I. Havkin

link 24.11.2017 15:23 
Yippie
Вынужден написать невежливое: полемизируя с оппонентом, Вы хотя бы читаете то, что он пишет и какие смысловые акценты ставит? Если бы это было первый раз, я бы промолчал, но уже на протяжении часов трех Вы без конца кидаетесь от одной придирки к другой, причем все они никак не связаны друг с другом.
Итак.
1) Третий раз спрашиваю: повторение "бы" - прегрешение против правил русской грамматики или нет? (marcy вольна называть это "ритмом", имеет право :-)
2) Где Вы увидели мою "битву" с ошибками великих? Если Вы читаете всю дискуссию, то не могли не видеть, что Шумов написал "никогда не понимал что значит "Крылья за спиною, как перед войною." У кого крылья? У кобылы? Что за часть сбруи такая?". Я развил эту тему и написал "У Булата Шалвовича, большого умницы и душевного человека, были еще и не такие нескладухи." Но потом (я уже напоминал недавно об этом) я добавил: "Но все эти мелочи совсем не умаляют его величия. Еще немного позже, вспоминая маяковское "ложите", задал ИРОНИЧЕСКИЙ вопрос "Великим всё позволено"? :-), да еще со смайликом (и опять та же marcy, не видя иронии и того главного акцента, что, несмотря на ошибки, ЭТИМ БОЛЬШИМ ЛЮДЯМ можно их простить, отвечает мне на этот вопрос "да"). Так где моя "битва"?!

EF
Ничего не понял в Вашей реплике. Как соотносятся мои слова про Босха (сказанные в пандан к ужасам "знаков Зодиака" Заболоцкого - Вам не нравится, а мне нравится, вот и всё, дело личное) с моей "критикой" строчки Окуджавы (это был попутный разбор некоторых небольших нарушений правил - см. только что выше мой ответ Yippie)?!
С какой стати не стоит лебедя вспоминать? Я говорил только о том, что (для меня лично) у Заболоцкого всё прекрасно - и обэриутские "странности", и чистая, стройная лирика, я бы сказал, в пушкинском стиле.

Yippie
Зачем снова такой длинный пассаж про затихание воды / затихание Москвы с троллейбусом? Вы опять не заметили, что В ЭТОМ ПУНКТЕ я признал Вашу правоту?

Только не говорите мне опять про слишком длинные посты и логорею. Здесь я отвечаю трем оппонентам, да при этом по третьему заходу объясняю то, что уже дважды объяснял и на что ответа так, видимо, и не получу. Как же тут уложишься в лапидарные три строчки? Постарайтесь понимать с первого раза, тогда и "логореи" не будет...

 Yippie

link 24.11.2017 15:35 
Не кролик
Оппонент любил свой троллинг
Ему бы больше бы писать,
И некому бы было бы читать...

 Erdferkel

link 24.11.2017 15:45 
что касается ответа на мой пост - это не ответ и не объяснение, а заворот мозгов
"Ничего не понял в Вашей реплике." - ну так и оставим это бессмысленное занятие, которое нельзя назвать дискуссией
а вот вопрос в народ: кто-нибудь тоже не понял вот эту мою "реплику"?
"и именно Вы там выше про популярных птичек* написали:
"Вот это я понимаю, и красота, и смысл, и логика"
не стоит в такой компании лебедя поминать - это птица совсем другого полёта"
и ударение, вероятно, было на "Вот это я понимаю"
* процитированные И.М.Х. птички
"Словно реки в половодие,
Улицы столицы.
Популярные мелодии
Исполняют птицы"

 I. Havkin

link 24.11.2017 16:13 
Ну вот, всё встало на свои места. Было тихо, никто никого не трогал. И вдруг кому-то захотелось возобновить скандалы. Верх логики, мудрости и терпимости- это когда тролли (ЧЕТЫРЕЖДЫ НЕ ОТВЕТИВ на четкий вопрос) пишут о чьем-то троллинге! Браво!!! Продолжайте без меня.

А вы все спрашивали, с чего начинается. Вот вам и ответ...

 marcy

link 24.11.2017 16:15 
тю ;(

 Shumov

link 24.11.2017 16:33 
в одну ладью впрягать не должно
лебедку с жабой записной

заметьте, не я это предложил!

 Erdferkel

link 24.11.2017 16:36 
почему-то Левитанский вспомнился
http://stihi.d3.ru/iu-levitanskii-sobiralis-naskoro-513678/?sorting=rating

 Erdferkel

link 24.11.2017 16:38 
вот прямо сейчас нашла у него почти на тему дня:
"Потому что стихотворный размер — это из области «как», которая очень важна в искусстве. «Как» важнее, чем «что». Я даже думаю, «что» — может быть, вообще не важно. И для меня особенную ценность имеет способ, хоть я и понимаю, что способ представляет собой именно то, для чего не существует объяснений — темная, иррациональная зона, движение по которой, однако, только и интересно. Ибо ничто из области «что» не спасет никакое произведение искусства от всегда возможного провала."

 Yippie

link 24.11.2017 17:06 
Конец...
Сюда я больше не ездец.
И в набежавшую волну
Презрительно плюю слюну.
Там, на далеком берегу,
Себя я лучше сберегу
Река затихшая течёт,
Троллейбус по реке плывёт,
Приплыли!... Дальше - тишина.
Вскипает в тишине волна...
====

 redseasnorkel

link 24.11.2017 17:38 
попытался три раза подряд быстро сказать "плюю слюну", но не получилось. Задумался, чем еще можно плюнуть в набежавшую волну?

 tumanov

link 24.11.2017 18:16 
Вы хотя бы читаете то, что он пишет

не-а
честно отвечу: "Такие объемы пишения не переварить. Если ВСЁ читать, запор случитЬся".

 натрикс

link 24.11.2017 19:18 
смешались в кучу кони люди
лишь только крылья за спиной
неделя уж как ветке будет
попеременно мир с войной
царят в сей ветке
в ней не глядя
плюет слюной приличный дядя
(не то что этот вот в шарфе)
очередное слышно фе...

то был не мир а лишь затишье
что перед бурей а потом...
(ну чо, пошли на третий том?:)

 Wolverin

link 24.11.2017 19:24 
а потом --
мятежный кто-то ищет бури
как будто в бурях есть покой.

 Yippie

link 24.11.2017 20:31 
*неделя скоро ветке будет*
А там, в далекой стороне,
Он, одинокий, нервно курит
Вдали от пушек и коней

 Erdferkel

link 24.11.2017 21:51 
поэзосалат из мелконарезанных вышерасположенных постов с некоторой приправой:
Ну вот, всё встало на свои места.
Было тихо, никто никого не трогал.
Но тишина эта была неспроста
И вновь всех в бой повела дорога.
ЧЕТЫРЕЖДЫ НЕ ОТВЕТИВ на четкий вопрос
И популярных птичек на конюшню отправив,
Тролли охаяли попутный разбор
Некоторых небольших нарушений правил.
Великим дозволено в грамматике грешить
До любого метафорического маразма.
И.М.Х. предлагает троллям - давайте дружить!
Но постарайтесь понимать меня с первого раза...

 Dmitry G

link 24.11.2017 23:25 
один мятежный ищет бури
другой реки неспешных струй
им бы обняться бы по братски
но нет

 Shumov

link 24.11.2017 23:34 
Как заметила выше Sryria, в зарифмованном виде текст обрастает повышенной коммуникативностью (цитирую по памяти, лень скроллить)))
Решил поэкспериментировать немного.
Старался быть как можно ближе к оригиналу.

Я буду груб. В полемике я пленных
брать не привык. протрите ж ваши очи,
вглядитесь: я акценты что есть мочи
расставил, вы же - сворой обозленных
зверей кидаетесь четвертый час. Короче,
в бессвязице придирок и атак
я вижу вызов дерзкий мне. Итак.

Во-первых, повторять частицу "бы"
грешно ли? - в третий раз к вам вопию
не хуже той некрасовской трубы.
Ну, марси, разумеется, свою
(по ней рыдают Белые столбы)
вольна иметь теорию и вид на
взаимосвязь грамматики и ритма.

А во-вторых, где "битву" вы узрели
с титанами? Вот Шумов у Булата
не догоняет - как, под флейты трели,
кобыла вдруг окрылилась? (Палата
шестая ждет его.) Сей акварели
смысл ясен: то, что можно во строку
Юпитеру впереть, - нельзя быку...

Вот тут запал пропал и стало скучно... Так и брошу, пожалуй

 marcy

link 24.11.2017 23:55 
про меня ещё никто не писал так проникновенно.
рыдаю.
если бы я могла бы ответить тебе тем же… :)

 Shumov

link 25.11.2017 0:18 
я ж только тихой тенью переклал, слезы признательности и весь лавровый лист - автору оригинала!

 marcy

link 25.11.2017 0:44 
К таким, как он, … поэтам
Не надо приучать Париж!
(c)

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 all