DictionaryForumContacts

 10-4

1 2 3 4 5 6 7 8 all

link 31.08.2006 7:19 
Subject: OFF: Кто хочет бросить курить?

 persifona

link 30.09.2006 8:49 
Brains, у меня тоже не было никакой ломки. Это оказалось настолько легко, что я даже не заметила периода отвыкания от сигарет. После того я тоже захотела узнать, насколько хорошо бросила. После первой затяжки меня, извиняюсь, чуть не вырвало. Это показалось так противно, именно по этой причине я не понимаю, какое удовольствие от этого можно получать.

 Brains

link 30.09.2006 14:20 
У нас разный стаж. Мой организм успел привыкнуть как следует, и никакой отрицательной реакции тоже не было. Впрочем, он к чему уж только не привык: лёгкий отёк лёгких от хлора у меня был, бромом тоже надышался вдоволь, семивалентный хром никакой отрицательной реакции не вызывал…
Только послевкусие от сигареты было совсем мерзопакостным. :-)

 Franky

link 1.10.2006 21:00 
2 persifona

Во-первых, я никого не обвиняла.

Так ведь и я не утверждал обратного :))).

Во-вторых, я действительно ем пищу не для удовольствия, а для получения из нее энергии, в целях поддерживания нормальной жизнедеятельности своего организма.

Причин для приема пищи можно, конечно, найти, как минимум, более одной :))). Вот я, например, большей частью ем, чтобы утолить голод, в то время как Вы – для пополнения запаса энергии. Вам не кажется, что в каком-то смысле мы едим в силу некоего единого основания? :)))). Я это о том, что можно говорить об одних и тех же вещах, но при этом пользоваться разными уровнями описания. Значится, по этому пункту у нас с Вами разногласий нет :))).
Как прием пищи, так и курение табака сопровождается получением определенного удовольствия (если не возражаете, я тут воспользуюсь собственным опытом). Банально, но факт: в этой сфере всё очень индивидуально, соответственно, о вкусах предпочитают не спорить. Причём это различие во вкусах может заходить настолько далеко, что одно и то же блюдо может быть источником как удовольствия, так и противоположных переживаний (О связи обсуждаемых нами явлением с удовольствием, если эта связь Вас интересует, советую обратиться к физиологу, т.к. я сам в этом вопросе не силен и, опять же, сужу исключительно на основании собственного опыта). Насколько я понимаю, это именно наш с Вами случай: я курю, потому что мне это нравится, Вы не курите, потому что Вам не нравится. Вот этот аргумент: курение - это бесполезная трата времени и денежных средств скорее всего имеет позднейшее происхождение (т.е. Вы так начали думать на стадии отвыкания), ибо о доброй сотне других действий современного человека можно смело утверждать то же самое, т.е. приведенный Вами признак не характеристический, но свидетельствующий об изменениях в используемых масштабах: в данному случае Вам для того, чтобы оценить некое действие как рациональное, необходимо убедиться в его соответствии таким критериям, как целесообразное расходование временных и денежных ресурсов. Опять же, я – не специалист, но мне кажется, что в тех краях, откуда обычай курения табака был импортирован в Европу, он имел вполне конкретное назначение. Но всё течет, как говорится…
Вашу просьбу (объяснить какое удовольствие Вы получаете от курения) я, к сожалению, выполнить не могу: стилист из меня посредственный, да и не аргумент это был бы совсем. Так что прошу поверить на слово…

:))))

 persifona

link 2.10.2006 8:22 
Franky, Вы же не будите отрицать, что курение все-таки зависимость. Я могу понять, что человек получает удовольствие от пищи, т.к. ему приятен допустим сладкий вкус. Но как сигарета может доставлять удовольствие? Неужели противный дым доставляет приятное ощущение? Я помню тот период когда я курила и тоже думала, что это приятно. Потом разобравшись поняла, что ничего приятного в этом нет, это просто утоление никотинового голода, это ЗАВИСИМОСТЬ.

 Franky

link 2.10.2006 8:31 
Нет, не буду :))). Я вообще сторонник жестких государственных мер, направленных против как производства табачных изделий, так и пропаганды нездорового образа жизни.

 Goetz

link 2.10.2006 8:49 
Короче, проще говоря: "Jedem das Seine!" (с)

 persifona

link 2.10.2006 9:05 
Franky, +1

Goetz, согласна, каждому свое, лишь бы это не мешало окружающим.

 George1

link 2.10.2006 9:17 
Вот именно, не мешало окружающим.
На этом фоне призывы Goetz разрешить курение в транспорте (в том числе с выдачей противогазов некурящим) звучат дико. Разделение не курящие и некурящие салоны не помогает, так же как и зоны для курящих и некурящих в ресторанах - все равно дым чувствуется.

У меня дома голова раскалываться иногда начинает, если соседи этажом выше в своей квартире курят. А вы говорите салоны делить.

В общем, я за самые жесткие меры по ограничению курения. Все возражения курильщиков - от слабости и эгоизма. Sorry если кого обидел.

 Goetz

link 2.10.2006 9:29 
Franky, да не надо бороться с производством табачных изделий. Если - я курю, то это мой выбор, я лично знаю, к чему это пиведет и предупрежден о последствиях, как говорится. Следовательно, мое здоровье - это МОЕ ЛИЧНОЕ дело, и это не собачье дело государства о нем заботиться и заставлят меня вести здоровый образ жизни!!!

George1, это не дикость- купить всем противогазы, равно как и делить салоны- поставьте хорошую вытяжку и эфрисинг гона би алрайт. А заствлять меня сидет по нескольку часов без сигарет, потому что кто-то там хочет вести здоровый образ жизни, или что там ребенок дым вдыхает - мне это да лампочки, оградите меня от некурящих известным способом.

 Franky

link 2.10.2006 9:36 
Goetz,

Это именно собачье дело гос-ва, поскольку не все такие сознательные, как Вы :))). Также в ряду собачьих дел гос-ва стоит первоочередная задача принудительного введения здорового образа жизни, что предполагает отстрел девиантов (в том числе курильщиков), как бешеных собак. Правда, здесь разговор уже заходит об идеальном гос-ве :))). Так что Вам лично не о чем беспокоиться...

 Goetz

link 2.10.2006 9:41 
Franky, смотрели фильм "Разрушитель" со Сталоне или книгу "Замятина" прочтите. Если Вас устраивает жить в таком гос-ве, то Вы просто зомби :)

 Franky

link 2.10.2006 9:50 
И смотрел, и читал: и то, и другой – фальшивый бред. Если это был весь Ваш аргумент (не принимая во внимание главного удара ниже пояса, а именно личного наезда :)))) ), то он бессилен поколебать мои убеждения.

Знаете Goetz, еще Достоевский заметил, что всякое сознание – это болезнь. Вот эту болезнь и призвано излечить настоящее государство:)))))))).

 Goetz

link 2.10.2006 9:55 
Franky, я как-то предпочитаю быть больным, в таком случае :)))) А Вам, надо было жить ы сталинскую эпоху, видимо, когда весь народ обезумел вокруг этого кровавого чма!

Да...пожалуй, из Вас мог бы выййте диктатор, Вы, часом, не сталинист, чье идеи все набирают популярность из-за царящего повсюду вселенского бардака?

 persifona

link 2.10.2006 10:00 
Goetz, конечно это твое личное дело, ты можешь гробить свое здоровье и всем по сути будет все равно. Но почему я, летя в одном самолете с курящими должна вдыхать этот мерзкий дым, который у меня вызывает самые неприятные позывы. Какая-бы вытяжка не стояла, этот запах распростроняется везде или почему я должна одевать противогаз =:-0 только потому, что тебе приспичило покурить.

 Goetz

link 2.10.2006 10:39 
Аня, именно поэтому :))) Еще ты можешь ехать в поезде :)

 суслик

link 2.10.2006 10:41 
Ну как нарочно все...

 Goetz

link 2.10.2006 10:45 
суслик, что все?

 суслик

link 2.10.2006 10:49 
Ну все обсуждаете тут курение, когда держися из последних сил...

 Goetz

link 2.10.2006 10:56 
суслик, ломаеи? Дык возьмии и затянись в дыме любимой сигаретки, зачем себя изводить :)))))

 Goetz

link 2.10.2006 10:57 
в смысле "ломает" и "возьми и..."

 суслик

link 2.10.2006 10:59 
Нашелся тут змий-искуситель. Не-а

 persifona

link 2.10.2006 11:07 
Сусля, не слушай его, он тебя плохому научит. Держись, здоровье важнее всего. Займись чем-нибудь полезным, или интересным. В общем ни за что не сдавайся. Я тебя поддерживаю.

 Corvin

link 2.10.2006 11:11 
2 Goetz
Еще раз, рискуя вновь нарваться на иронию Brains:

IMHO
Кто хочет бросить курить - так и сделает.
Кто не хочет - будет дальше курить.
Тем, кто не курит, придется терпеть курящих и на улице, и в баре, и в самолете, и везде, где может быть больше одного человека.
С курящими ничего поделать нельзя. Как говорила одна моя знакомая, "устраивать в баре специальный уголок для курящих так же бессмысленно, как выделять место для писающих в бассейне".

Цитировать самого себя - своеобразное занятие. =)

К цитируемому могу добавить некоторые личные воспоминания.
С 14 лет много общался с курящими людьми, которые не стесняли себя курением на лестничной площадке или на кухне хотя бы. Курили там, где находились в данный момент. Поначалу юному моему организму было тяжко. Потом привык. Потом попробовал сам. Восторга не вызвало (тошноты, кстати, тоже).
В итоге не курю, но от табачного дыма не воротит. Раз в полгода из Питера приезжает старая знакомая - можем с ней выкурить по сигарете Captain Black Cherry под коньяк и горький шоколад.

Однако, курение считаю приобретенной вредной привычкой, неестественной потребностью организма. В разговоре о всевозможном разделении присутственных мест, общественного траснпорта и пр. на отделы/секции/т.д. "для курящих" и "для некурящих" буду поддерживать сторону некурящих и требовать от противной стороны воздерживаться от курения.

 Dimking

link 2.10.2006 11:13 
Goetz,

Не искушай Суслю, а то я ття покусаю.

Сусля,
бери вон пример с Ани. Как я.
Хошь я тоже за тебя поболею? Насморком там... :)

А курильщикам еще раз рекомендую употреблять сигареты внуть. Вместе с бумагой. Чтоб не воняло.

 Goetz

link 2.10.2006 11:24 
Татьяна, да ладно мазохизмом заниматься. Возьми купи сигарет и вдохни этот чудесный никтитиновый запах...сразу легче станет :)))

 Dimking

link 2.10.2006 11:42 
Паша - ты хочешь дышать дерьмом - дыши на здоровье.
Я сомневаюсь, что лет через двадцать (хотя с твоей зависимостью не двадцать - десять) ты будешь рассуждать так же.

А мы с Суслей лучше по йогурту навернем.. :))

 Goetz

link 2.10.2006 11:46 
Да не Татьяна молодец. Удачи ей в этом на самом деле. Я вот хотел после отпуска курить бросить, но все опять с треском провалилось :(... Ждем-с, в общем, следующей попытки. Ну а я пойду кофейку хряпну...с сигареткой, конечно.

 Dimking

link 2.10.2006 11:57 
Ты уже не бросишь. Ставлю пять копеек.

Будешь бросать как Твен (или Шоу, не помню) - "Я сто раз бросал".

Ты уже крепко подсел, причем добровольно, сила воли тебе уже не поможет, разве что принцип.

А кто выкрутился - действительно молодец. А еще лучше не связываться.

 Goetz

link 2.10.2006 12:00 
Dimking, ни фига, у меня отец также в течение 15 лет курил, и бросил в итоге.

А сто раз, действительно, Марк Твен бросал.

И, кстати, откуда ты знаешь КАК плотно я подсел? :)))

 Dimking

link 2.10.2006 12:13 
Потому что ты три часа не можешь прожить без какой-то бумажной трубочки с вялыми листьями.

А я могу. Хоть три года. :))

И тебя даже не смущает то, что вокруг тебя могут находиться люди, кому этот запах противен - ты считаешь, что они обязаны это нюхать.

Это равносильно тому, что я буду заставлять тебя слушать дэд-метал или есть каждые три часа диетические салатики, которые тебе отвратительны.

 persifona

link 2.10.2006 12:16 
Мне тоже кажется, Паша, что когда ты захочешь бросить курить у тебя вряд ли получится. Почему эта попытка была провальной?

 суслик

link 2.10.2006 12:21 
йогурты, какая гадость:)))

я тоже кстати неск раз бросала...

 Dimking

link 2.10.2006 12:25 
Сусля, надеюсь, это будет последний раз.

 Goetz

link 2.10.2006 12:25 
Вы все чересчур пессемистичны насчет меня настроены.

Вот видите Таня тоже несколько раз бросала и еще несколько раз бросит :)))

 суслик

link 2.10.2006 12:27 
Dimking, тебе бы вожатым в лагере работать:)
Goetz, :) ты оптимистичен как никогда...

 Dimking

link 2.10.2006 12:35 
Сусля, вожатые бывают разные - нам вожатые за курево выписывали коленкой под зад, и сами не курили и не подавали детям пример.
Вот и результат - мне легко дышится.
И я это "ге" на дух не переношу.

 Goetz

link 2.10.2006 12:36 
Татьяна, скорее всего, так и будет :)

 суслик

link 2.10.2006 12:37 
Ну я собственно рада

 суслик

link 2.10.2006 12:37 
Паша, может, мне нужно, чтобы в меня верили, а ты...

 Goetz

link 2.10.2006 12:42 
Ладно Таня я в тебя очень верно * с пафосным выражением лица, кладя руку на плечо* Ззачешь - бросишь, нет- ну на нет и суда нет :)))

Это меня надо вожатым в лагерь назначить, чтобы мои подопечные как можно раньше вкусили прелести взрослой жизни! :)))

 Goetz

link 2.10.2006 12:42 
в смысле "верЮ" :)

 суслик

link 2.10.2006 12:49 
Goetz, оооо, я даже в такой лагерь захотела, любопытненько

 Dimking

link 2.10.2006 12:58 
Сусля, я в тебя верю.

А Паша пропагандирует канцерогенную привычку - его производители завербовали.
Хорошо, что его хоть в лагеря не берут, чтоб не учил детей дурному.

 Brains

link 2.10.2006 13:40 
А я вот считаю в корне неправильным запрет на продажу веществ и составов, вызывающих привыкание и зависимость. Это борьба с естественным отбором, к тому же лишающая госбюджет солидных поступлений. Обязанность государства довести до всеобщего сведения, причём с малолетства (то есть в доступной и карапузу форме) весь спектр возможных последствий употребления одних веществ и снадобий, и злоупотребления другими. Это всё. В процесс потребления вмешиваться зачем? Чтобы средства текли мимо государственного кармана в какие-то другие? Здешним воителям это на что сдалось, интересно узнать? :-)

 Goetz

link 2.10.2006 13:42 
суслик, несмортя на то, что ты не попадаешь под возрастные ограничения, мы тебя берем - ты нам подходишь :)))

Дима, ну почему сразу дурному? :)))

 суслик

link 2.10.2006 13:50 
Паша, кхе кхе "несмортя на то, что ты не попадаешь под возрастные ограничения" - я что так плохо выгляжу???

 persifona

link 2.10.2006 13:51 
Дима, это ты еще не знаешь про реалити-шоу "Бочка" или "Траншея", тебе бы вообще дурно стало. Он детей не только дурному научит, они вообще начнут морально разлагаться.

 Goetz

link 2.10.2006 13:55 
Таня ну ты же подросток, правильно? :)))

Аня, зря ты так, почему они должны начать морально разлагаться? :))) И во-вторых ток-шоу "Бочка" и реалити-шоу "Концлагерь" в рамках канад Sex&Violence Television :)))) У нас еще кое-какие идейки появились :))

 суслик

link 2.10.2006 13:57 
Пааааааша, ээээ.... я что так выгляжу?

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 all