ОФФ Ну, ВЫ в курсе gen.

[tumanov]

[Erdferkel]

татары из Казани и монголы из Улан-Батора...
и ведь триста лет продержались!
Mark C.Toner, я правильно поняла, что Вы отрицаете наличие присутствия монголо-татарского ига в истории России? :-)

[Mark C.Toner]

Erdferkel 25.03.2016 15:25 link
татары из Казани и монголы из Улан-Батора...
и ведь триста лет продержались!
Mark C.Toner, я правильно поняла, что Вы отрицаете наличие присутствия монголо-татарского ига в истории России? :-)

Вы правы.
Ига не было, была междуусобица между княжествами.
А Кара-Мурза переписал историю по высочайшему повелению.
Вся история Московии (Тартарии) вымысел и фантазии.

[Рудут]

А правильные книжки - это какие?

[San-Sanych]

Фоменко, вестимо.

[Dmitry G]

Носовский-Фоменко

[sai_Alex]

Ига не было, была междуусобица между княжествами.

[mikhailS]

Браво, Mark! Ты им еще про римского папу скажи, про инквизицию и про крестовый поход! (c) :-D

Erdferkel, чем рыться в хронологической пыли бытописания земли , почему бы Вам более насущными проблемами, -- как то наличием присутсвия эмигрантско-джихадисткого ига подполья, а также засильем близоруких политиканов (повинных в сложившейся ситуации) в Брюсселе, -- не озаботится?

[d_h]

Предположу, что тема Брюсселя на этом форуме - харам. На немецком форуме - точно харам.

[Erdferkel]

mikhailS, вопросами актуальной политики и без меня есть кому заняться
а историю России мне в школе преподавали, вот я и спросила

[Translucid Mushroom]

Тема закрыта модератором

лол

[sai_Alex]

Я так и представила, как уважаемая Erdferkel вечерком прогуливается под ручку с Меркель и говорит ей укоризненно: "Ангела, ну как так-то, а?"

[asocialite]

Erdferkel + Меркель ? не, вряд ли ... плохо рифмуется ;)

[Erdferkel]

как пошёл да наш Эрдферкель
с фрау Меркель погулять
ой ли, ой люли, эх, весёлый разговор
они ходят они бродят
за политику всё трут
ой ли, ой люли, эх, весёлый разговор
и весь форум удивился
о чём бабы говорят
ой ли, ой люли, эх, весёлый разговор
политическая кухня
это место для мушшин
ой ли, ой люли, эх, весёлый разговор
а вы пошли бабы к кастрюлям
мужу дома суп варить
ой ли, ой люли, эх, весёлый разговор
ну и т.д., желающие могут продолжить

[D-50]

гы, опять про евреев завели волынку Себа и ко. Себа, кстати поменяйте ник на "Себа - создатель головоломок для англоговорящих counterparts"

А логика где? Может пора со спинного мозга переключиться на головной!

Это ж што получаецца? Жалкая кучка жыдов со ржавыми маузерами так охмурили народ-богоносец, что одни после 1917г стали закапывать живьем в землю, топить офицериков, связанных колючей проволокой (отсюда и "гидра контрреволюции), другие вырезать звезды на груди и топить паровозные топки комиссарами, и те и другие проводить массовые расстрелы и т.п. А ведь те, кто родился в 1917 еще так зверствовать не могли. Это делали те самые православные. Это что ж за народ такой? И эти же персонали меня же и называют русофобом. Мама дорогая...

То вопят, что В. Ульянов (Бланк) был жыд, и сами же почти 100 лет хранят его в гробнице на центральной площади страны, как фараона какого-то.

Видно после зомбоящика уже не кажется дикой картинка "православного чекиста", стоящего со свечкой в церкви или демонстрации, где великодуховные несут портреты Сталина и прочих и здесь же их же жертв Романовых. Гы, красные флаги и триколор вместе, Кафка отдыхает. Два плюс два не можете сложить?

Это как старая фишка про то, как ЦРУ развалил Союз. И тут же, да ЦРУ по сравнению с нашим КГБ щенки были. А вопрос почему КГБ не развалил Америку задать себе не могут.
_____________________
Это как ига не было? А перед кем тогда Невский на брюхе ползал (к хану иначе нельзя было подходить вассалам)? А как же мама Ивана Грозного (тюркская княжна), и все там Юсуповы, Бахметьевы, Ремизовы, Кутузовы, Нарышкины, Чаадаевы, Касимовы и пр. Они что, русскими были штоле?

[Праздный Ленивец]

D-50, вы окном ошиблись. Вам сюда нужно обратиться: http://www.avito.ru/rossiya?q=собутыльник+на+час

[Erdferkel]

D-50, может, хватит, а? одно и то же жевать не надоело? никакой ведь новой информации
плюньте (в платочек) и просто пройдите мимо
а то опять пойдёт волынка

[San-Sanych]

к слову, мать Иоанна Васильевича по отцу была из литовского рода, а по маме (Анна Якшич) - сербка. а вот сам литовский род Глинских [предположительно] имеет ордынские корни, впрочем это относится почти ко многим восточноевропейским аристократическим родам. и наоборот, матерью основателя польской династии Ягеллонов (Ягайло) была тверская княжна Иулиания. так что польская королевская кровь больше русская. такие причудливые зигзаги истории. евреев же в те времена вообще за людей не считали, так что лучше было быть Юсуповым или Гедиминовичем, а не жидом-корчмарем, как - по видимому - обстояло дело с предками D-50, раз он так на дерьмо изошелся.

[paderin]

D-50 - это шут всея Руси

[D-50]

шут всея Руси

Да я то почти в 40 странах побывал, повидал мир и окромя Руси, а вот paderin небось кроме Турции, Египта и Индии и не был нигде :-))

[He-Cat]

D-50

И что вам это дало? Эхх, как были хвастливым заносчивым дураком в 20 лет, так и остались. Жизнь вас не научила ничему.

[D-50]

Во, верно задвинул, Не-Сat. Нафига путешествовать вообще? Сиди себе в Нижнем Тагиле и ори громче Крымнаш, и будет тебе щастье

[D-50]

И ваще, это ж жыды, Гейропа и пиндосы виноваты, что русским национальным спортом стало лизание зада начальника и написание миллионов доносов. А из доносов нынешних дней мне оченно понравился тот, что про соседей, поедающих санкционных гусей. Бог в помощь :-)

[D-50]

ГЛАВА I. — О Богохульниках и о церковных мятежниках. А в ней 9 статей.

1. Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и Руской человек, возложить хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождшую Его пречистую Владычицу нашу Богородицу и приснодеву Марию, или на честный Крест, или на Святых Его угодников: и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма; и того богохульника обличив казнити, сжечь.
2. А будет какой безчинник, пришед в церковь Божию, во время святыя Литургии, и каким ни буди обычаем, Божественныя Литургии совершити не даст: и его изымав и сыскав про него до пряма, что он так учинит, казнити смертию без всякия пощады.
3. А будет кто во время святые Литургии и в иное церковное пение, вшед в церковь Божию, учнет говорити непристойные речи Патриарху, или Митрополиту, или Архиепископу и Епископу, или Архимандриту, или Игумену и священническому чину, и тем в церкви Божественному пению учинит мятеж, а Государю про то ведомо учинится, и сыщется про то до пряма: и тому безчиннику за ту его вину учинити торговая казнь.
4. А будет кто, пришед в церковь Божию, учнет бити кого ни буди, и убьет кого до смерти: и того убойца по сыску самого казнити смертию же.
5. А будет ранить, а не до смерти убьет: и ему учинити торговая казнь без пощады, и вкинути в тюрьму на месяц, да на нем же взяти раненому за увечье бесчестье вдвое.
6. А будет такой бесчинник кого ни буди в церкви Божии ударить, а не ранить: и его за такое бесчиние бити батоги, да на нем же взяти тому, кого он ударит, бесчестие.
7. А будет кого обесчестит словом, а не ударит: и его за безчинство посадити в тюрьму на месяц. А кого он обесчестит: и тому доправить на нем бесчестье, чтобы на то смотря в церкви Божии никакова бесчинства не было.
8. А в церкви во время церковного пения, Государю Царю и Великому Князю Алексею Михайловичу всея Русии, и великому господину Святейшему Іосифу Патриарху Московскому и всея Русии, и Митрополитом и Архиепископом и Епископом, никому ни о каких своих делех не бити челом, чтобы от того в церкви Божии церковному пению смятения не было, понеже церковь Божия устроена приходити на молитву. И православным Христианом подобает в церкви Божии стояти и молитися со страхом, а не земная мыслити.
9. А будет кто, забыв страх Божий, и презрев Царское повеление, учнет ему Государю, или Патриарху, или иным властем, в церкви Божии во время церковного пения, о каких своих делех бити челом: и того челобитчика за то вкинути в тюрьму, на сколько Государь укажет.

Ну и про главного государя отдельная статья есть Соборном уложении 1649. Ничего нового и все возвращается...

[San-Sanych]

Во колбасит D-50! То Грозного ущучил, то Тишайшего заклеймил!

Кстати, русские доносы отличались от английских тем, что за первые не платили.У нас был "доносчику первый кнут",

Зато в Европе эпохи Возрождения и позже уже, даже и не чистили [плесень доносительства], а совсем наоборот. Доносчики-доброхоты цвели и пахли в люто монархической Испании, и в республиканской Венеции, и в разношерстной Германии (чего стоят одни ведовские процессы), и в парламентарной Англии, где донос вообще из ремесла превратился в искусство, причем из среды обычных доносчиков выделилась элита, профессиональные лжесвидетели.

А в прекрасной Франции было в 1791 году оформлено понятие dé lation civique (гражданском доносе), то есть, доносе как «высшей обязанности гражданина перед Отечеством», — и эта юридическая новелла, в паре с «Законом о подозрительных» нарезавшая под 30 тысяч голов только в Париже, по сей день и безо всяких изменений украшает собою французское право.

Что касается России, то в традиционном русском праве доносы признавались, но, оказавшись ложными, вообще могли плохо кончится для клеветника. В Судебнике 1497 года «ябедничество» является преступлением, упоминается в одном ряду с такими «лихими делами» как «татьба», «разбой», «душегубство» и подлежит тому же наказанию. (с)

Интересно также сравнить количество жертв кровавого Грозного с числом убиенных в одну Варфоломеевскую ночь, а также узнать, сколько душ было загублено в Англии в "золотой век" Елизаветы I, если уж брать ту эпоху.

[San-Sanych]

Да, современное бытовое стукачество в Европе не менее омерзительно. Как сам то, D-50, не постукиваешь на соседей? Ну, там газон помяли или пластиковую бутылку не в тот контейнер запихнули?

[Erdferkel]

"современное бытовое стукачество в Европе не менее омерзительно" - Вы термины перепутали
стучали и стучат совсем не там - и не туда
вот оно и отсвечивает на звонок в полицию, что за рулём соседнего автомобиля явно пьяный водитель

[d_h]

Стучат и в Европке, и в Омериге. Стучат, как дятлы, и на соседей, и на чужаков.

[Mark C.Toner]

San-Sanych 25.03.2016 20:26 link
к слову, мать Иоанна Васильевича по отцу была из литовского рода, а по маме (Анна Якшич) - сербка. а вот сам литовский род Глинских [предположительно] имеет ордынские корни, впрочем это относится почти ко многим восточноевропейским аристократическим родам. и наоборот, матерью основателя польской династии Ягеллонов (Ягайло) была тверская княжна Иулиания. так что польская королевская кровь больше русская.
--
Всё вы правильно написали, но требуется внести чуток ясности.
Нынешние "русские" никакого отношения к тогдашним русским не имеют. Русскими звали земли Великого Княжества Литовского, существовавшего на территории современных Беларуси, Литвы, частично Украины, России, Латвии, Польши, Эстонии и Молдавии. Первопечатник Франциск Скорина (родился в Полоцке, нынешняя Беларусь) написал библию, как он сам пишет, на "русском языке". Вот такая она правдивая история, без вымысла, фантазий и сказок про третий Рим

[d_h]

Нда? а на каком языке написаны псковские и новгородские берестяные грамоты XI-XV вв.? На монголо-угро-финском штоле?
Язык Скорины: "В настоящее время белорусские лингвисты сходятся во мнении, что язык переводов Библии Франциска Скорины — это белорусская редакция (извод) церковнославянского языка[20]. При этом в работах Скорины замечено влияние чешского и польского языков <...>" (Вики)

[Mark C.Toner]

У угро-финов письменности не было

[d_h]

и чо? у РУССКИХ Новгорода и Пскова письменность-то была. И высокое распространение грамотности среди населения тоже было. В отличии от средневековой Литвы.

[Mark C.Toner]

и чо?
--
Через плечо!
Это была кириллица – византийский унциальный (уставный) алфавит

[d_h]

хамишь, госдеп перелогинившийся?
берестяные грамоты написаны русским кириллическим алфавитом. это даже на первый взгляд видно.

[d_h]

В Великом Новгороде и Пскове существовала почти поголовная грамотность населения. В Литве же не всякий ясновельможный шлюхтич мог своё имя под грамоткой нацарапать.