DictionaryForumContacts

 Coleen Bon

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 all

link 1.02.2007 13:09 
Subject: Офф Проект правил форума МТ

 Mr. Boggus

link 1.02.2007 15:25 
Сначала по правилам.

1. Настоящие правила регулируют деятельность данного форума и подлежат безусловному исполнению со стороны пользователей и модераторов.

Что будет модератору? Кроме пары возможностей пользователя напищать на модератора администрации (мера воздействия) нет никаких обязаннойстей. Где пункт "В случае события Х модератор ОБЯЗАН (а не "может", "на усмотрение" и т.д.)". Получается, что пользователю НИЗЗЯ никак, а модератору/администратору - на усмотрение. Слишком много обязанностей у посетителей и мало ограничений модератору/администратору. Неравноправие.
Жестить - так все.

2. За нарушение правил форума администрация имеет право применять санкции, указанные в конкретной статье, где описывается нарушенное правило.

в п.9, 11 нет наказания., следовательно - ненаказуемо.

3. За нарушение правил форума к пользователю может быть применено два вида наказания: предупреждение - за незначительные нарушения правил и бан за многократные предупреждения или грубые нарушения правил.

Жестить - так все. "В случае нарушения Законов РФ администрация форума может передать данные о пользователе и сведения (логи, личную информацию и т.д.) в соответствующие инстанции". "Форум считается территорией, принадлежащей РФ и опирается на законодательство и конституцию РФ. Любой пользователь, зарегистрировавшийся на форуме или разместивший на нем любое сообщение автоматически принимает данное утверждение".

4. После пяти полученных предупреждений, пользователь подлежит автоматическому бану.

"в обязательном порядке подлежит".

5. Незнание правил не освобождает пользователя от ответственности за их
нарушение.

"Незнание настоящих "Правил пользования форумом Multitran", равно как и законов и конституции РФ".

6. В случае нарушения пользователем правил данного форума или законов РФ, администрация оставляет за собой право раскрыть приватную информацию о нарушителе, как другим пользователям форума, так и органам государственной власти и местного самоуправления РФ.

Угу

7. Пользователю строжайше запрещено использовать логины и пароли других пользователей форумов под страхом бана на постоянный срок.

"Под страхом" - убрать. "... запрещено. В случае нарушения данного правила - бан на пост. срок."

8. При регистрации запрещается использовать в качестве логина или отображаемого имени адреса сайтов или части таких адресов, нецензурные слова и выражения под страхом бана на постоянный срок.

см выше. "А также пропаганду насилия во всех его видах, призывы к разжиганию межрасовой, межнациональной, межполовой и т.д. розни"

9. Пользователям запрещается оставлять в форумах сообщения и файлы, содержащие матерную, лживую, вульгарную, оскорбительную, клеветническую, хамскую, непристойную, разжигающую национальную рознь и расовую вражду, унижающую достоинство того или иного пола, расы или сексуальную ориентацию, а также любую другую информацию, нарушающую законы и подзаконные акты РФ или морально-этические нормы.

Ссылочку на то, что является морально-этическими нормами, плз. А то евреи потребуют не постить в субботу, афроамериканцы не переводить nigga, фанатики - не поминать Господа нашего всуе и жечь на костре рыжих ведьм по факту появления в постах.
И где соответствие п.2? Или пункт 9 ненаказуем?

10. Нецензурная лексика подразделяется на имеющую сильно и слабо выраженный акцент. За нецензурную лексику со слабо выраженным акцентом следует предупреждение. В случае повторного нарушения правила, администрация имеет право наложить санкцию в виде бана, сроком на 1 неделю. При третьем нарушении правила срок бана возрастает до 1 месяца. Четвертое нарушение карается баном на постоянный срок. За нецензурную лексику с сильно выраженным акцентом следует бан, сроком на 1 неделю. В случае повторного нарушения правила администрация имеет право наложить санкцию в виде бана, сроком на 1 месяц. Третье нарушение карается баном на постоянный срок. Определение акцента отдается на усмотрение модератора или администратора с учетом истории сообщений нарушителя, контекста сказанного и личности собеседника.

Ввести определение "аутентичного перевода" для возможности работать с арго.

11. Пользователям запрещено публиковать приватную информацию о любом человеке без его ведома и согласия, вне зависимости от источника получения данных и того, является ли лицо, интересы которого затрагиваются, пользователем форума или нет.

Где определение "приватной информации"? Петя живет в Москве - приватная информация. Он мне решит отомстить и нажалуется. Кстати, даже если я тут его порнофото из гейсауны выложу - мне ничего не будет. Благодаря п.2 мои действия, нарушающие п. 11 ненаказуемы.

12. Пользователям запрещено публиковать информацию, права на которую принадлежат третьим лицам. Исключение может составлять только цитирование материалов, защищенных авторскими правами и законами РФ. В случае нарушения данного положения, действия пользователя могут попадать под действие гражданской, административной и уголовной ответственности, в соответствии с законами РФ.

Кстати, господа и дамы спрашивающие о "как же с контекстом" - здесь указано, что возможно цитирование. ^_^

13. Пользователям запрещается оставлять одинаковые сообщения в разных форумах или разных темах одного форума. В случае нарушения налагается санкция в виде бана на срок в 1 неделю, при повторном нарушении бан на постоянный срок. Степень идентичности сообщений определяется модератором или администратором, налагающим санкцию.

ну в общем пусть...

14. Пользователям запрещается писать заголовок темы целиком заглавными буквами. Нарушение данного правила ведет за собой предупреждение со стороны модератора. Дополнительное наказание устанавливается по внутреннему убеждению администратором, налагающим санкцию.

Жесткие правила - жесткие рамки. Исправить "внутреннее убеждение" на сроки и действия.

15. Запрещается продолжать обсуждение тем, закрытых администратором. Ответственность за подобные действия налагается в виде санкций за флуд или применением бана на срок в 1 неделю.

А где-то было определение флуда и санкций за него? Должно быть и пункто ДО 15, т.к. отсылаются к нему.

16. Запрещено под любым видом засорять форум несодержательными сообщениями; публиковать "письма счастья"; публиковать предложения по вступлению в пирамидальные схемы (MLM); публиковать ссылки, содержащие так называемые referral'ы; писать бессодержательное сообщение с целью поднять тему в списке тем выше. Указанные в п.15. сообщения подлежат удалению. В случае несоблюдения указанной в предупреждениях недопустимости оставлять такие сообщения, пользователь подлежит бану на месячный срок, если к этому моменту число предупреждений больше или равно трем. При повторном нарушении пользователь подвергается бану на постоянный срок.

А если я напишу "Простите-извините мадам-мусью, не появилась ли у Вас информации по данному вопросу?" - это связно. Определение более нормальное для запрета апанья.

17. Право модератора объявить сообщение флудом не подлежит обсуждению.

Добавить "в рамках форума. В случае несогласия с решением модератора, пользователь может обратиться к администрации форума (или см. п.17).".

18. Если пользователь категорически не согласен с действиями модератора, он может вынести его решение на рассмотрение администрации.

Сроки "несогласия". Сроки рассмотрения.

19. Если созданная пользователем тема уже имеется на двух первых страницах раздела форума (то есть последние 50 тем), где она размещена, такая тема приравнивается к флуду и подлежит удалению на общих основаниях.

Нет определения флуда, следовательно нельзя удалять.

20. Администратор вправе удалить все сообщения пользователя.

Либо причнину вписать, либо "без объяснения причины".

21. Пользователям разрешается поднимать тему, созданную три месяца назад и более, лишь в случае, когда он может сообщить в ней важную и интересную информацию. В противном случае такие действия приравниваются к флуду.

Нет определения флуда, следовательно приравнивать не к чему.
----

Написать, что все это - публичная оферта и при вхождении вы все это читаете и принимаете. При регистрации повесить все это и сделать чекбокс для "Да, я прочитал Правила, понимаю и принимаю их".

Disclaim

Я не стал дублировать описание "багов" найденных другими пользователями.
Правка номинальна и указывает на "дырки" в правилах, а не прямая правка, т.к. нужно грамотно (в т.ч. и юридически) переписать замеченные мною проблемы. Что мне делать не хочется...

__________________________________________________________

Вообще - жесть.
Я - против, хотя мне и не нравится поведение некоторых людей на форуме.
Просто я считаю, что интернет - анонимен. И любой человек, "посылающий", оскорбляющий, унижающий другого - самоуниженец. Так как он скрыт, безнаказан и анонимен. И пользуется этим.
Нет не возможности, но желания нести ответственность за свои слова. Человек, убежденный в правоте своих слов всегда даст возможность оппоненту обратиться к нему лично. Я, например, в таких случаях подписываюсь и оставляю (хотя бы минимальную) контактную информацию.

Смысл наказывать человека, который выставляет товар лицом прилюдно?

С уважением к Вам, Coleen Bon и администрации сайта Multitran
Пашин Александр AKA `Mr. Boggus
boggus@yandex.ru
8-916-975-3448

 lame girl

link 1.02.2007 15:30 
мда...
1. Что конкретно могло бы существенно измениться для обычного учасника
этого форума с введением любых (допустим даже разумных) правил?
2. Как часто среднестатистический местный юзер переводит пресловутую ненормативную лексику?
3. Если вопрос по этой лексике задается не из праздного любопытства (что обычно видно), многие ли из вас, коллеги, смущаются от таких редких сабжей?

 суслик

link 1.02.2007 15:36 
Vira Kobetska,

*Вы считаете насаждение правил это thinking out of the box?*

нет, аут оф зе бокс финкинг был применен к тому, что все противники правил думают исключительно с позиции пользователейи с позиции того, как будет удобно им и левой пятке, а не с позиции, например, репутации форума.

re: насаждение правил - ммм, ветка создана для того, чтобы совместно их амендить. на каком еще форуме у вас столько свободы и где Вы видите насаждение???

*Почему считается, что если правила не прописать, так обязательно все сойдут с ума, натворят гадостей и всяческих извращенств?*

потому что не все белые и пушистые, как Вы, например.

*Ничего себе уровень доверия! Но ведь мировой опыт показывает противоположное!*

о каком доверии вы говорите в интернете??

а что показывает мировой опыт? что там нету никаких регуляторных штук?

 Mishonok

link 1.02.2007 15:42 
Солгласна с Vira Kobetska, что форум саморегулирующееся существо. Может, и не надо его трогать? А то правила, они, как известно, для того, чтобы их нарушать.

 суслик

link 1.02.2007 15:54 
в России никогда не будет правового государства, ибо в ментальности народа крепко сидит - правила для того, чтобы их нарушать, закон, что дышло

 Mr. Boggus

link 1.02.2007 15:57 
2суслик:
ЛОЛ
Ты не права.

И не путай поведене людей в гос-ве и в интернете...

 Драматург

link 1.02.2007 15:58 
2 Coleen Bon
Я считаю, что ваши правило можно с успехом использовать в моей новой постановке в театре Луны.

 summertime knives

link 1.02.2007 15:59 
to Аристарх
can't find your threat. (takes too much time).

 Аристарх

link 1.02.2007 16:01 
Для summertime knives

Матерные ветки также считаю недопустимыми. Да, кто-то может сказать, что, дескать, этот тоже язык, что лингвисты мы или куда? На это должен быть один ответ: в любом приличном обществе (а мультитран, общество переводчиков, интеллигентных людей относится к таковому) должны быть правила хорошего тона и хоть какая-то культура.

 суслик

link 1.02.2007 16:02 
Boggus, specify

 Драматург

link 1.02.2007 16:08 
Coleen Bon
Вы наверное просто не понимаете, сколько потребуется времени, чтобы ваши правила работали (юношеский максимализм). Лучше сидите в Твери и ворон считайте.

 Mishonok

link 1.02.2007 16:10 
Аристарх

Не могу согласиться с удалением из форума матерных веток. Мат - часть языка, хотя нравится он далеко не всем. Что ж, можно выделить отдельную веточку, форумочек или еще что-н для этой темы. Кому это не надо - туда не пойдет.

 Irisha

link 1.02.2007 16:10 
Мама дорогая, насколько же все предсказуемо...

 summertime knives

link 1.02.2007 16:12 
to Аристарх

ясно.
т.е. нельзя употреблять, потому что не будешь вписываться в чьи-то понятия о культурном обществе, интеллигентном человеке.
спасибо

 Mr. Boggus

link 1.02.2007 16:43 
Конечно, вместо того, чтобы обосновать свое мнение и попросить взаимности у собеседника я бы мог попросить тебя обосновать свое... ^_^

Ладно. Суслик, обобщение национальных черт выводится на основе личного знакомства. У меня есть хорошие знакомые грузины, армяне, осетины и т.д. Те, кого в Москве называют ругательно. Это хорошие люди. Однако я не люблю (пусть и не подавляющее, но большинство) предтставителей этих национальностей, так как представляю, какой тип людей ездит сюда на заработки и с кем из них сталкиваются на улицах. Однако не переношу НА ВСЕХ представителей данного вида. Я локализую свое отношение к доминирующей части особей в данном ареале обитания.
Насчет "менталитета". Я готов соблюдать нормальные законы. И большое количество знакомых людей готовы делать тоже самое. Однако ОЧЕНЬ большое количество законов у нас как минимум несовершенно. Нет адекватности ситуации. И многие нарушения характеризуются ответными действиями против бюрократического аппарата (я не буду говорить "против правительства, чей менталитет направлен на то-то и то-то", так как каждое из них очень своеобразно видит и проводит свою политику). Зачастую адекватными нарушениям аппарата в отношении народа.

Самое интересное, что переступающие тем или иным образом через "дышло" люди корректны в отношении других людей.

Понятно, что все суть обобщения и у тебя другой круг общения. Однако я думаю, что тут ты еще путаешь интернет-общение и законопослушность. Одно другому не туда. В интернете проблема в самоуважении, анонимности и вседозволенности. И если нет первого, то остальные пункты тебе в помощь.
Впрочем, свое мнения я писал в конце своего взгляда на "Правила поведения на форуме Multitran"...

 George1

link 1.02.2007 16:43 
10-4,

Ни в коем случае нельзя удалять старые ветки, руководствуясь таким ненадежным критерием, как количество ответов! Очень ценные ответы в узкоспециализированных областях иногда можно найти только в таких ветках. Ответов там мало просто потому, что немногие вообще способны их дать.

Вообще нельзя удалять старые ветки (кроме, возможно, единичных совсем бестолковых оффов), так как они - это тоже часть словаря. Кажется, АП и alk это прекрасно понимают, и на это направлено само существование форума.

В общем, не пугайте такими страшными предложениями :-((

 Драматург

link 1.02.2007 16:49 
Уважаемые модераторы! Пишу вам из Новосибирска. Не надо ничего менять - лучшее враго хорошего. Все у вас щас хорошо.Не слушайте толпу - толпа глупа.

 Irisha

link 1.02.2007 16:50 
George1
+1
Тоже хотела об этом сказать. Вот примеры:
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=61907&L1=1&L2=2
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=24331&L1=1&L2=2

И это только первое что попалось.

 суслик

link 1.02.2007 16:53 
Боггус, спасибо за многобуквенность.

Я сама против генерализаций, но сиё есть суть анализа. Без генерализаций ты не сможешь делать выводы (см. свое да-да очень генерализированноевысказывание по поводу интернет общения хотя бы). Это только тебе кажется, что это суть, на самом деле, это мнение, основанное на обощении. Ты, например, прекрасно продемонстрировал отсутствие анонимности на пределах инета, указав свои контакты в данной теме:)

Любая деятельность регулируется законами, даже инет.

Насчет "нормальности законов". Имхо, идея соблюдения правил/дедлайнов/обещаний должна быть заложена в человеке бай дефолт. Вне зависимости от хочу-не хочу, ибо ты являешься гражданином страны, принявшей те или иные законы/сотрудником компании, в которой установлен дед-лайн/человеком, давшим обещание.

А насчет плохого качества - так ведь всегда легче осуждать, чем строить. Тут тебе дается реальный шанс попробовать себя на ниве законотворчества.

 Mr. Boggus

link 1.02.2007 17:02 
Кстати, о мате.

Считаю, что не стоит им пользоваться потому, что это ругань. Насчет вариантов этимологии этого слова отошлю к Вики. Там хорошо прописано все, подробная статья и все такое прочее. Просто есть два момента:

1. Мат - ругательство. Табуировать его или нет - дело десятое. Однако согласитесь, что можно дать следующее определение мата. Мат - ругань в максимально экспрессивной форме. В случае применения в отношении человека преследует цель максимально оскорбить и унизить его. Если вы не согласны с оппонентом, то можете в запале сказать "Вы глупы" и человеку будет не очень приятно. "Ты туп" - человек обидится. "№;% *?:%" человек оскорбится.
2. Мы находимся в интернете. И здесь у нас огромное преимущество перед реальной жизнью - между мыслями и словами большое время отклика. Как следствие - больше возможности для контроля. И если спонтанно вырвавшееся слово кому-то бывает трудно остановить даже при желании, то спонтанно написанное слово - намного проще. Ergo - интернет дает больше возможности (я говорю только с точки зрения изложенного выше факта) быть вежливыми людьми. Людьми, уважающими других.

Два маленьких ИМХО или почему я улыбаюсь, видя/слыша мат как оскорбление:
1. Разрешая себе совершать какое-либо действие в отношении других, тем самым ты даешь им право поступать с собой так же.
2. Я считаю, что вести себя в отношении других людей надо так, как ты хочешь, чтобы относились к тебе.
Именно поэтому я в ответ на мат (особенно в свой адрес) просто ставлю
^_^

 valex

link 1.02.2007 17:16 
После определенных событий в США на многих рассылках появился эпиграф "Помни, когда печатаешь фразу в и-нете, что завтра эта фраза может быть опубликована в общенациональной газете. А значит может быть использована против тебя в суде" Вы помните дело этого сенатора.
"Помни, что под ником человека с которым ты пикируешься, может оказаться твой отец. Или человек его возраста."
"Помни, что писать нужно только по делу."
Чего в этих простых правилах не хватает?

 Драматург

link 1.02.2007 17:31 

 Mr. Boggus

link 1.02.2007 17:32 
Боггус, спасибо за многобуквенность.
Welcome.

Я сама против генерализаций, но сиё есть суть анализа. Без генерализаций ты не сможешь делать выводы (см. свое да-да очень генерализированное высказывание по поводу интернет общения хотя бы). Это только тебе кажется, что это суть, на самом деле, это мнение, основанное на обощении. Ты, например, прекрасно продемонстрировал отсутствие анонимности на пределах инета, указав свои контакты в данной теме:)
1. Спор старый. Однако я не часто вижу ругань при общении, когда человек и рад бы сказануть что-нибудь этакое, но понимает, что может получить пощечину. Ибо он не анонимен.
2. Я продемонстрировал то, что демонстрирую не первый раз. В данном случае это просто пример. Если я захочу оскорбить в интернете человека, я не буду прятаться за возможностью анонимности. Т.к. я высказываю свое мнение лично. ^_^

Насчет "нормальности законов". Имхо, идея соблюдения правил/дедлайнов/обещаний должна быть заложена в человеке бай дефолт. Вне зависимости от хочу-не хочу, ибо ты являешься гражданином страны, принявшей те или иные законы/сотрудником компании, в которой установлен дед-лайн/человеком, давшим обещание.
Не должна. Рельсы - система шор. Люди не выбирают, где им родиться и не всегда могут стать гражданином страны, чье законодательство совпадает с внутренним мироощущением человека. И если человек/государство не выполняют свои обязательства, а по закону/договоренности ты должен выполнять свои, то у тебя должна быть возможность отказаться от договора.

А насчет плохого качества - так ведь всегда легче осуждать, чем строить. Тут тебе дается реальный шанс попробовать себя на ниве законотворчества.
Кирпич из огорода летит обратно владельцу! ^_^
Мой первый пост в этой ветке был именно с корректировкой "Правил...". Я себя попробовал.
А ты? 8Р

 Драматург

link 1.02.2007 17:37 
Предложение: когда топик имеет несколько страниц, то сделайте так, чтобы ответ можно было оставлять на любой странице ветки. так лучше. и заодно ответ не будет зависеть от следующих страниц.

 summertime knives

link 1.02.2007 17:43 
to Mr. Boggus
оскорблять кого-то в принципе нехорошо. не в этом тема.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 all