DictionaryForumContacts

 Jannywolf

1 2 3 4 5 all

link 28.09.2006 18:15 
Subject: Off: Друзья!

 Brains

link 29.09.2006 0:22 
2 Jannywolf
2-я же (повергшая меня, мягко сказать, в недоумение и ... оцепенение)…
Если всё так, то очень сложно понять, как это Вы считаете процесс поиска работы завершённым. В таком сочетании эти ограничения не просто унизительны, они абсурдны, поскольку превращают сам процесс работы в издевательство, и делают приемлемое качество работы нереальным в разумные сроки.
При этом все эти меры никак не препятствуют тому, против чего теоретически направлены. Нужно очень сильно постараться, чтобы помешать снять необходимые данные тому, кто за компьютером работает. Уж что-что, а Сеть такому пользователю точно не потребуется: всё будет записано на карманный жёсткий диск.
Несколько лет назад, когда я ещё занимался дизайном обложек для известной, наверное, всем российским студентом и преподавателям компании URSS, то столкнулся с чем-то подобным. Не в такой острой форме, требующей оперативного вмешательства и медикаментозной терапии, но всё же. Через несколько месяцев, когда на диске скопилось с полтора десятка готовых и сданных в производство изделий, я с изумлением обнаружил, что привод оптических дисков в моей машине не способен писать. Более того, когда я поделился своим недоумением с одним из менеджеров, мне было сказано, что для того, чтобы скопировать себе мною же создававшиеся оригинал-макеты, я должен в письменном виде обосновать такое своё желание и получить разрешение. На это я ответил, что обязательно обдумаю услышанное, как только оправлюсь от шока. Пару дней спустя я осуществил самое простое из множества возможных решений: подключил напрямую свой собственный винчестер и слил туда всё, что мне потребовалось.
Впрочем, меня хватило всего на полгода работы в таком месте. Верно народ сказывает, что лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
…ни на почтовые сервера не зайди, ни в МТ (вообще), ни PDF не скачай, и т.д.
Но тогда-то все, в принципе было предсказуемо: при устройстве на работу я была в курсе секретности предприятия. Поэтому ничто шок не вызывало.
Совсем не вызвало? В таком случае Вам, наверное, ещё в то время было известно, каким образом вредит секретности получение информации извне.
А здесь сказали на собеседовании, что "свободный безлимитный доступ в Интренет"... Наверно, забыли добавить про "некоторые ограничения".(((
Будьте последовательны и додумайте свою мысль до конца. Скажите себе наконец, что Вам попросту солгали. И не скрывайте этого вывода ни от новых коллег, ни от руководства.
Но о смене работы и поиске уже речи вестись на данный момент жизни не может. Вот так.
Ой ли? Хорошо понимаю, что имелось в виду. Но, как и чуть выше, можно дать себе установку дальше не думать, а можно этого и не делать.
Например: Вы бы (сами, кто-то из близких, любимая собака и так далее) наверняка умерли, не подвернись Вам в последнюю секунду именно этот конкретный работодатель? Ещё неделя, две, месяц без постоянной работы совершенно точно имели бы для Вас необратимые и гибельные последствия? Точно или — точно?
У вас же я хотела поинтересоваться следующим: а ваше отношение к вышеописанному... КАКОЕ ОНО?
Отношение такое, что попахивает это коллаборационизмом. Попытки головотяпствующего хама решать за специалиста, каким именно инструментарием и в каком объёме тот должен пользоваться, не должны сходить с рук просто так. Вы не выслушивать должны, чего Вам придётся лишиться в обмен на счастье отдавать компании своё время и знания, а поставить их в известность, чем Вас следует обеспечить для того, чтобы Ваша работа на компанию была эффективной. И чтобы вообще — была.
А то точно как в известной шутке выходит: вы что меня, за голубого держите? Тогда хоть держите правильно!
И главное: может, кто-то сталкивался с подобной ситуацией... Вкратце, расскажите об опыте и выходах (если таковые были) из таких "казусов":
Маловероятно, но не исключено, что Вы столкнулись с чьей-то персональной дремучестью, и на самом деле вся эта чушь Вас не касается, или касается, но не Вас. В противном случае выход может быть только один: через дверь и восвояси. Несложно догадаться, что в ненормальных условиях нормальные люди добровольно не остаются.
…удавалось ли убедить руководство в том, что то-то и то-то вам лично "жизненно необходимо установить на своем PC для полноценной работы и творческого полета"? (Не случилось бы "вылета" после таких разговорчиков... ;) )
Бог знает, когда ещё взял себе за правило: руководство в таких вещах ни в коем случае не убеждать. Мне платят за выполнение определённой работы, а не за повышение профессиональной квалификации и расширение кругозора руководителя, коучинг и консалтинг. Чтобы работа была выполнена на уровне, который я считаю достойным, мне нужны такие-то и такие-то условия, и только на них я согласен эту работу выполнять. Если Вы считаете мои требования завышенными и необоснованными, то я плохой сотрудник и со мной не следует вступать в трудовые отношения.
Обосновывать элементарные вещи я тоже не стану: пришёл сюда не дворником, поэтому либо Вы знаете, что нужно человеку на моём месте, либо давайте я вместо Вас поговорю с тем, кто знает и компетентен принимать решения, либо, если таковых на предприятии нет, то Вы просто мне верите. Но в этом последнем случае, давайте, глубокоуважаемый имярек, пожалуйста, Вы мне не станете говорить, нужен или не нужен переводчику доступ в форум МТ,— и переводчик не скажет, куда следует незамедлительно отправиться лично Вам, а также и компании, которая от Вас до сих пор не избавилась. :-)

 Brains

link 29.09.2006 0:39 
2 jane doe
Может, попробовать работодателю объяснить, что именно нужно переводчику для нормальной работы?
Всё-таки решительно не понимаю, как можно заставить себя объяснять такие вещи. Насколько нужно себя не уважать для этого (просто как человека, я уж не говорю — специалиста), чтобы устроиться на такую должность в такое место.
Мне пока что в голову приходит только две ситуации, когда такие объяснения можно счесть допустимыми.
1) За чашкой чая в отвлечённом разговоре, который никак не связан с Вашей карьерой, когда Вы говорите с равными себе.
2) Если Вы подконвойный в лагере, и Вам вместо прокладки трассы через болото предлагают непыльную работу поближе к кухне. Да и то в этом последнем случае исключения и оговорки составят не одну страницу.

 Brains

link 29.09.2006 0:42 
2 Coleen Bon
Страшно интересно, а как там было бы работать?
Вот он, где самый главный вывод! :-)

 Brains

link 29.09.2006 1:11 
2 Coleen Bon
А потом, через энное время, схитрить и эдак к начальству - есть идея по оптимизации пер. процесса! Куча денег! Куча выгоды! <…> Совет старый как мир - представьте, что на этом выгадает руководство.
Я всё же убеждён, что компетентное начальство само отлично чует свою выгоду и пределы собственной компетенции, а потому командует в своём кабинете, а никак не на рабочем месте переводчика. Растолковывать некомпетентному руководителю его выгоду означает выполнение за него его прямых обязанностей, причём забесплатно, в то время как оно получит за Вас свои деньги. Нелепость…

 Brains

link 29.09.2006 1:25 
2 jane doe
Если положение или какие-либо частные соображения не позволяют вам диктовать условия, начать можно с душевного разговора с работодателем на тему "что мне нужно для качественного выполнения возложенных на меня обязанностей".
На самом деле диктата вообще следует избегать, но тут Вы не совсем удачно выразились, правда? Никому, в том числе и последнему дураку, не нравится, когда ему навязывают свою волю, поэтому любое давление всегда должно быть подкреплено внутренней логикой. Если не сама эта логика, то хотя бы её наличие должно однозначно ощущаться всеми, кто так или иначе имеет с Вами дело, тогда и дело будет идти нормально и без особого скрипа.
Остаются малочисленные случаи, когда эта схема не работает, но это случаи безнадёжной и неоперабельной патологии. В самом деле, если человек компетентен и добросовестен, то прямой интерес работодателя состоит в том, чтобы тот был доволен оплатой и условиями работы.
Так что тут и душевности особой не надо, обычный деловой разговор: чтобы у вас, директор, не было головной боли с вот этим, мне от вас, помимо зарплаты, необходимо то, вон то, и вот это. И можете забыть об этом участке работы: я не меньше Вашего заинтересован в том, чтобы эта работа делалась. Не больше, но и не меньше.

 Brains

link 29.09.2006 2:27 
2 Jannywolf
— ...грамотный специалист сможет убедить работодателя в необходимости своих требований (но со временем).
— Надеюсь...
Вот про эти надежды лучше сразу забыть. Да и в Ваших же интересах, чтобы они не сбылись: не следует начинать с того, чем обычно кончают.
2 Coleen Bon
Если ко мне, как к руководителю, подойдет какой-то сотрудник и начнет доказывать, как ЕМУ нужно то-то и то-то, я пошлю его на фиг. Потому что любого человека интересует только он сам. Это психология. И наоборот, ежели я увижу, что человек смотрит на ситуацию моими глазами, я пойду ему навстречу. Это так примитивно на самом деле, что не хочется и объяснять.Про это еще Карнеги перепел, хотя и топорно. Вы про методы трансерфинга слыхали?
Перепел, говорите? Знаете, что мне больше всего не нравилось у Карнеги, так именно то, на что Вы ссылаетесь.
Не скажу, чтобы эта методика не работала. Для коммивояжёра, консультанта в сотовом салоне, менеджера среднего звена и средних способностей такая стратегия — самое оно. Научись нравиться, прогибаться и подстраиваться, и твой босс полюбит тебя, потому что убедится, что ты такое же ничтожество, как он сам, только рангом пониже, причём умеешь показать этот ранг, и вовремя подставиться.
Говорите, трансерфинг? Зоопсихология в чистом виде. До этологии никак не дотягивает.
2 AnnaB
Так что я думаю, Вам надо обосновать необходимость того или иного сайта/программы. Хотя иногда, конечно, не знаешь, какой сайт понадобится. Но если будет доступ хотя бы к Google, то уже будет легче - можно будет другие сайты через Cached смотреть.
Надеюсь, Jannywolf, не станет этого делать. Переводчик с высшим образованием, очень неглупый, осознавший необходимость купить собственный экземпляр Lingvo в максимальной конфигурации, который глядит другие сайты через кэш Google… До сих пор она вполне заслуживала уважения, и дикость этой картины представить сможет.
2 jane doe
И если я такой начальник, с которым стоит работать, я сумею углядеть в просьбе подчиненного все выгоды и резоны для меня лично. Если же я не такой начальник, то бежать от меня надо побыстрее, потому что мало ли что мне взбредет в голову завтра.
Слова человека, умудрённого опытом! :-)
ППКС. Прислушайтесь к ним, Jannywolf.
2 Coleen Bon
Я не подлиза. Я просто даю собеседнику то, чего он хочет - чувство собственной значимости. И человек, чувствуя себя умным и важным, делает для меня что угодно. <…> Вот Молчалина все ругают в сочинениях, а ведь он прав.
Молчалин действительно во многом прав. Но, признавая его во многом правоту, я считаю недопустимым давать человеку то, чего он пытается от меня хотеть (а именно это имеет место быть чаще всего). Напротив, в этом случае он с той или иной долей увесистости обязательно получает от меня прямо противоположное хотимому и уже предвкушавшемуся.
Простите, но у меня ничуть не меньше оснований рассчитывать, что этот самый человек бросится удобрять моё чувство собственной значимости. Что ж он не бежит?
Молчалин это, кстати, понимал хорошо. Но и Вы поймите его до конца: будучи посредственностью, он сам знал себе цену и, не хватая с неба звёзд, себя звездой не объявлял. И не ожидал, что кто-то станет заботиться о его душевном комфорте — с какой радости?
2 lesdn
Может я сумбурно выражаюсь и невнимательно (indeed) прочитал первое сообщение, но я имею в виду обратную ситуацию: начать с лобзика в надежде и уверенности получить "Дружбу".
Анекдот из далёкого детства, из первых классов школы. Строки из письма домой пациента психиатрической лечебницы:
— А ещё тут есть бассейн, и после обеда мы по очереди в него ныряем. Нам сказали, что когда мы научимся хорошо нырять, туда нальют воду.
А если мне говорят о "Дружбе" и подсовывают лобзик, то что поделать, придется пилить лобзиком (сколько смогу, столько напилю)
Как Павка Корчагин? Вот уж воистину, разруха — она в головах…
В следующий раз Вам выдадут зубную щётку и отправят подметать Красную площадь. На Вашем примере будут учить молодое поколение. Только ему уже вместо щётки дадут лом. Ну в самом деле: если один готов заметать зубной щёткой, то почему бы не сделать следующий шаг?

 Ita Takana

link 29.09.2006 6:55 
Ситуация, мягко сказать, не шоколадная, но, к сожалению, периодически встречающаяся.
Мне тоже сказали, что свободный доступ и проч., на деле корпоративные ограничения существуют, но касаются они аськи, ЖЖ и некоторых фотосайтов, которые много весят.
Носители мне тоже пытались запретить использовать. Я принесла свои глосаарии и необходимые программки + словари и проч., написала служебное обоснование и сдала все сисадминам,копию обоснования и служебку через секретярая начальству. Все разрешили и сидиром пишущий поставили и вообще на меня рукой махнули.
Хотя сначала было ощущение неприятное, но я их начала давить бюрократией и логикой (которую пришлось на время опзаимствовать у знакомых).
Jannywolf, мне кажется, что ваш конкретный работодатель не изменит порядок своей работы, но это не значит, что не надо попытаться и ничего не предпринять. Успехов вам!

 суслик

link 29.09.2006 7:28 
>>Переводчик должон знать все слова английского языка, вы не знали?

Обратная ситуация. Моя сокурсница жалуется на одно эйчар агентство в таком духе, что когда она пришла ей дали переводить фразы контракта без словаря, в которых встречались "непереводимые" обычным образом слова, такие как заказчик и подрядчик... Она поспорила с ними, сказав, что это супер специальная лексика и ей нужен словарь...

 _***_

link 29.09.2006 7:29 
То, что в компании закрыт доступ на почтовые сервера и всякие аськи – это вполне нормальное явление, потому что из какого-нибудь спамового сообщения запросто можно запустить в систему вирус – и это будет в обход антивирусов, стоящих на сервере. Это также одна из причин, почему программы может устанавливать только сисадмин. А другая причина – это легальность софта, т.е. на [приличной] фирме все должно быть лицензионным (я понимаю, что для России это звучит еще дико....) И даже если у переводчика есть свой собственный Традос (или как там его) или еще какой-то нужный софт (законно купленный), он не может принести его в контору и установить/попросить установить сисадмина – не та лицензия. То есть Традос или еще что это фирма должна купить.

В данной ситуации, ИМХО, надо начать со спокойного разговора с непосредственным начальством на тему «что нужно переводчику для нормальной работы». Вполне возможно, что начальство об этом просто не знает, особенно если до этого действительно профессионального переводчика видело только по телевизору (и если это вновь созданная должность, или до этого на этой должности сидел человек просто «со знанием языка»). А уже после этого разговора будет ясно кто есть ху :).

 lesdn

link 29.09.2006 7:48 
2Brains
Как Павка Корчагин? Вот уж воистину, разруха — она в головах… В следующий раз Вам выдадут зубную щётку и отправят подметать Красную площадь. На Вашем примере будут учить молодое поколение. Только ему уже вместо щётки дадут лом. Ну в самом деле: если один готов заметать зубной щёткой, то почему бы не сделать следующий шаг?

Спасибо, обласкали :).

"-А ты сможешь из этой шкурки шапку сшить?
-Смогу.
-А две?
-Ну и две смогу.
-А... семь?!
-И семь смогу."
(с) мультипликационный фильм
Думаю, что Вы концовку помните. Вот я об этом и говорил.

 lesdn

link 29.09.2006 9:28 
2Brains
И еще, Вы действительно правы, спасибо за позиционирование в данной жизни.
Ушел нырять в бассейн в слабой надежде на воду.

Get short URL | Pages 1 2 3 4 5 all