OFF: перевод названий на с рус. на укр. mus.

[DpoH]

[Franky]

to bangladesh:
Одно замечание по поводу Вашего резюме, которое Вас с совсем уж хреновой стороны показывает. Если Вы потрудитесь понять написанное на этой ветке украинскими коллегами, то враз уловите, что они пытаются-таки оставаться в рамках; более того, обсуждение таких вопросов только и возможно без перехода на личности, соответственно в достаточно жестких рамках. Вы же позволяете себе хамить, да так, что в частной обстановке (а не на форуме, где Вы можете наслаждаться статусом неуловимого мстителя) за такое хамство можно и внешность отрихтовать, и не очень прямые ручонки, которыми и накарябано Ваше резюме, с известным успехом выпрямить.

[Олег]

То Brains: Городу 200 с гаком лет, и строило имперское самодержавие, а не советское правительство
- хорошо, возьмем Петербург-Ленинград-СПб. Ему больше 200 без гака, но, думаю, не нужно напоминать, что он построен руками и на костях украинских козаков. Тараса Шевченко тоже не в турпоездку отправили в казахские степи на 25 лет...

насильственная деукраинизация при СССР это миф. Истреблялись носители национальной идеи
- вот, истреблялись лучшие, основа нации. А остальных русифицировали и привозили российских переселенцев. После присоединения Украины к России в 1654 на никому не известных до сих пор условиях !!!!!! именно козаков выбивали на левом берегу Днепра, из-за чего они были ВЫНУЖДЕНЫ уйти на Дунай, а затем на Дон. А вот на освободившуюся территорию и привозили Ваших НЕ ЧЕРНЫХ людей.

с самых его начал на малороссийском наречии говорили
- позволю напомнить, что украинский ЯЗЫК начал формироваться с "Энеиды" Котляревского (1798), а фундатором считается Тарас Шевченко (Кобзарь, 1840).

Забавно звучит… Олег готов прощать Кличко ошибки… И даже без тени улыбки утверждает, будто ему известно, кто там кого приличнее… :-))))
- Мля, ну читайте же, что написано, а не что Вам хочется прочитать! :)))
Просто Вы приличных людей по языку делите, а я говорю, что Кличко напрягся и после английского и немецкого УЧИТ украинский, не ропщет. Просто это добавляет уважения ему, и не только среди украинцев. Почему послы инстранных государств в Украине могут за 4 года службы здесь выучить язык, чтобы на нем общаться, а проживающие всю жизнь (или ее сознательную половину) в Украине русские не могут и НЕ ХОТЯТ этого делать, да еще заставляют подстраивать под них политику государства ?????

То SkyWorker: пытаться продвигать государственный язык путем ВЫДАВЛИВАНИЯ другого, кстати, родного для значительной доли граждан государства, и с использованием таких идиотских и безграмотных способов, как перевод названий музыкальных групп – полная глупость
- Вы правильно сказали, что находитесь далеко от Украины. Так вот, выдавливается здесь именно украинский язык, а при введении русского вторым он вообще загнется. Нельзя ровнять ИМПЕРСКУЮ БОГАТУЮ Россию с Украиной, которую она до сих пор считает младшим братом, и никак не может понять нашу независимость. Да, у нас много бестолковых чиновников, но, к счастью, Жириновский - тоже не вся Россия...

А вообще согласен с одним из участником форума, что проблем наделали много и давно, и расхлебывать предстоит долго. Только вот без помощи посторонних государств мы сделаем это скорее и менее болезненно. Очень хочется верить...

По поводу перевода Шут на Блазень - нормально, просто в украинском есть соответственное слово, передающее смысл названия, и выражение такое тоже есть.

[POGOS]

2Олег
U menia vot kakoi vopros, a zachem perevodit nazvanie gruppi?

[DarkWolf]

2 Pogos - Dura lex, sed lex.

2 Brains
>Если Вам действительно это зачем-то нужно, я его назову Вам в приватной ветке. По ряду причин большего, чем Юг Украины, во всеобщий доступ выкладывать не хочу.

Brains, вопрос из любопытства, а не из корысти. Вдруг знакомые места? Мелочь, а приятно... :)

>Ни шиша себе везение! Ладно б какой европейский… У меня русский преподавался наравне с украинским (меня предки не освободили), и считаю, что этого хватало с избытком по уже изложенным причинам

В то время это была единственная школа в городе, гдек преподавание шло на украинском. А так бы говорил только по русски, т.к. семья русскоязычная. А русский в школе преподавался тоже, наравне с остальными предметами.

> разве Вы не слыхали, что каждый народ имеет то правительство, которого он заслуживает?

Слыхал. Но почему из-за обилия леммингов должны маяться homo sapiens?

>То есть в оранжевых палатках ночевали на Майдане отбросы? Не, ну в известном смысле это верно, но вот они и получили именно то, чего заслужили. И семьи их, в которые они после вернулись.

Провокационный вопрос :)
Ночевали-то не отбросы (ну, и отбросы тоже, но другого плана), а вот пламенные речи со сцены толкали именно они (я не имею в виду музыкантов).

>Как, ну как можно нормально прожить на 800 долларов?!

В Киеве - можно. 300 уйдет на квартиру, около 200 на питание, одежду, транспорт. И еще 300 остается в НЗ. По крайней мере, я живу на шесть сотен вполне нормально. Конечно, не позволяю себе красной икры из бочки, да ложкой, но все что надо - у меня есть. И еще немного для отдохновения души :)

>Разница, думаю, Вам понятна… :-(

Более чем. К моему же прискорбию.

2 pupil
подскажите, пожалуйста, название группы "Вопли Видоплясова" одинаково пишется на русском и на украинском? или "Океан Эльзы"?

Русские написания вы привели сами, украинские приведу я:

Воплі Відоплясова (именно так, поскольку это и есть оригинальное название. Транслит - не баг, а фича :))

Океан Ельзи - ну, здесь, я полагаю, вопросов возникнуть не должно. Коли что - пишите на мыло. С удовольствием проконсультирую касательно украинского.

[Franky]

to lesdn:
"споры здесь истины не приносят"
Интересно было бы узнать, почему Вам так кажется.

[Олег]

Извините, ушел в историю, но исключительно для расширения кругозора и понимания глубокой и далекой сути вопросов относительно украинского языка.

То Pogos:

Написано следующее:
19 квiтня, Палац спорту, Король и Шут
а ниже мелкими буквами перевод на украИнский:
Король та Блазень

Так что перевод дан НИЖЕ, МЕЛКИМИ буквами. Русский оригинал, уверен, сверху и большими. Все нормально, государство-то Украина

[Brains]

2 Олег

…хорошо, возьмем Петербург-Ленинград-СПб. Ему больше 200 без гака, но, думаю, не нужно напоминать, что он построен руками и на костях украинских козаков.

Ну, и? То, что факт имел место быть, мне известно ещё по советской школьной программе. Только давайте уж не передёргивать и не делать вид, будто Пётр СПб строил едва ли не с единственной целью извести малороссов. Строили его и пленные шведы, и даже монахи. Строили, как водится в России, все, кого можно было привлечь с наименьшими затратами средств и каши — в том числе и украинские казаки.
Своими нелепыми карточными фокусами Вы выставляете на посмешище и всех остальных украинцев (форум-то всё ж российский). Ну перестаньте, у меня у самого паспорт пока украинский, и мне стыдно читать благоглупости…

Тараса Шевченко тоже не в турпоездку отправили в казахские степи на 25 лет...

Это Вы тоже можете рассказывать россиянам, которые произведений великого Кобзаря не читали. Я же, как изучавший украинский язык и литературу в школе, с ними ознакомился. Вы знаете, во всей школьной программе я не нашёл более дремучих, людоедских, подстрекательских виршей, чем у Шевченко. Вот первый отрывок, что попался под руку:
Смеркалося. Із Лисянки
Кругом засвітило:
Ото Гонта з Залізняком
Люльки закурили.
Страшно, страшно закурили!
І в пеклі не вміють
Отак курить. Гнилий Тікич
Кров'ю червоніє
Шляхетською, жидівською;
А над ним палають
І хатина, і будинок;
Мов доля карає
Вельможного й неможного.
А серед базару
Стоїть Гонта з Залізняком,
Кричать: "Ляхам кари!
Кари ляхам, щоб каялись!"
І діти карають.
Стогнуть, плачуть; один просить,
Другий проклинає;
Той молиться, сповідає
Гріхи перед братом,
Уже вбитим. Не милують,
Карають, завзяті.
Як смерть люта, не вважають
На літа, на вроду
Шляхтяночки й жидівочки.
Тече кров у воду.
.Ні каліка, ані старий,
Ні мала дитина
Не остались,— не вблагали
Лихої години.
Всі полягли, всі покотом;
Ні душі живої
Шляхетської й жидівської.
А пожар удвоє
Розгорівся, розпалався
До самої хмари.
А Галайда, знай, гукає:
"Кари ляхам, кари!"
Мов скажений, мертвих ріже,
Мертвих віша, палить.
"Дайте ляха, дайте жида!
Мало мені, мало!
Дайте ляха, дайте крові
Наточить з поганих!
Крові море... мало моря...
Оксано! Оксано!
Де ти?" — крикне й сховається
В полум'ї, в пожарі.
А тим часом гайдамаки
Столи вздовж базару
Поставили, несуть страву,
Де що запопали,
Щоб засвітла повечерять.
"Гуляй!" — загукали.
Вечеряють, а кругом їх
Пекло червоніє.
У полум'ї, повішані
На кроквах, чорніють
Панські трупи. Горять крокви
І падають з ними.
"Пийте, діти! пийте, лийте!
З панами такими,
Може, ще раз зустрінемось,
Ще раз погуляєм.—
1 поставець одним духом
Залізняк черкає.—
За прокляті ваші трупи,
За душі прокляті
Ще раз вип'ю! Пийте, діти!
Вип'єм, Гонто, брате!
Вип'єм, друже, погуляєм
Укупочці, в парі.
А де ж Волох? заспівай лиш
Нам, старий кобзарю!
Не про дідів, бо незгірше
Й ми ляхів караєм;
Не про лихо; бо ми його
Не знали й не знаєм.
Веселої утни, старче,
Щоб земля ломилась,—
Про вдовицю-молодицю,
Як вона журилась".
© Гайдамаки
Однако ведь ненавистью к Польше, католицизму и презрением к евреям светило украинской идеи не ограничивалось; будь это так, тогдашний Большой Брат смотрел бы на него сквозь пальцы. Фокус в том, что точно то же отношение в точно таком же литературном выражении Тарас Григорьевич демонстрировал и в отношении того государственного строя, при котором ему случилось проживать. Простите, но какое правительство стало бы такое терпеть?

…вот, истреблялись лучшие, основа нации.

Простите, но этой нации, на мой взгляд, ещё нет и никогда не было, она просто не успела сформироваться. Вот в Скандинавии — из точно таких же бандюгов! — она сформировалась. А на территории Украины — нет. Может, сформируется после. Пока что есть только независимое украинское государство с постсоветским населением.

…именно козаков выбивали на левом берегу Днепра, из-за чего они были ВЫНУЖДЕНЫ уйти на Дунай, а затем на Дон.

Было бы, согласитесь, странно, если бы какое-то правительство с полнейшим безразличием относилось к наличию под боком целой не подчиняющейся ему армии, готовой пойти во временное услужение полностью или частично всякому, кто готов оплатить участие в активных боевых действиях?

А вот на освободившуюся территорию и привозили Ваших НЕ ЧЕРНЫХ людей.

Вас послушать, так моих НЕ ЧЁРНЫХ людей только на захваченные земли и привозили. Освоение просто пустынных территорий в Ваше национально просвещённое сознание совсем не укладывается?

позволю напомнить, что украинский ЯЗЫК начал формироваться с "Энеиды" Котляревского (1798), а фундатором считается Тарас Шевченко (Кобзарь, 1840).

Я бы лично поостерёгся гордиться последним из названных фундаторов, но это уже дело вкуса и воспитания. Но Вы сами подчеркнули то, на что я Вам всего лишь намекнул: если к 1840 году русский язык уже существовал вместе со своей достаточно обширным письменным культурным наследием, то украинский к этому времени только начал формироваться. Причём формировался он не народом, как у всех наций, а тонюсенькой прослойкой славянофильской интеллигенции, увлёкшейся именно украинской идеей. Украинский язык — язык книжный, и именно из книг вернулся к своим теперешним носителям. Опять же, для меня это ни хорошо, ни плохо, это так есть. По крайней мере, он хоть живой (в отличие от эсперанто, скажем).

Просто Вы приличных людей по языку делите, а я говорю, что Кличко напрягся …

Опять: с чего Вы взяли?! Ну если город на пустом месте строят, все квалифицированные кадры и менеджмент с собой привезли из метрополии, то откуда, ну откуда взяться там приличным носителям украинского языка, которого в то время ещё и не было? Да мой город основан раньше, чем Котляревский за «Энеиду» сел!
Ну выучил Кличко язык, и молодец, кто против? Но почему, спрашивается, исконные носители русского должны хотеть учить ещё один язык, этого я понять не могу. Ботва вообще ничего учить не хочет, и слава богу: кто-то должен и улицы мести. Но в одноязычии заинтересовано то, и исключительно то правительство, которое стремится установить барьер между своим и другим народом. И не о становлении нации тут речь, не обманывайте себя и других заодно. Речь о сохранении властной кормушки.