А вы тут... gen.

[YuliyaMakh]

[I. Havkin]

[Компьютерный мастер просил принести машину завтра. Что поделаешь, воспользуюсь случаем и отвечу двоим.]

crocodile
Вот Вы недоумеваете и обижаетесь.
Начну с того, что я уже извинился за резкий тон. Если настаиваете, могу еще раз - простите великодушно. А теперь попробуйте представить себя на моем месте. Сначала один из "плеяды", о которой я говорил, в очередной раз (это его любимое занятие в течение нескольких лет - цеплять меня на пустом месте без малейшей провокации с моей стороны) пишет ни с того ни с сего "a prominent theoretician and grammarian" (это про меня). Его подхватывает другой небожитель, мудрец и красавец во всех отношениях - "Юле и тут хорошо будет. С местными лексикографами-то!". И в этом же ряду вдруг оказываетесь Вы - в ответ на вопрос Юлии "who is Havkin?" пишете "our everything and the sun of Russian/English lexicography". Ну скажите, положа руку на сердце, - как я (и любой человек в этой ситуации) должен воспринимать это? Разве это не почти слово в слово то же самое и не в той же издевательской тональности, что и у вышеупомянутых деятелей? Теперь оказывается, что Вы писали это "без подтекстов и сарказмов"; "это выражение личной симпатии и приязни"; Вы "восхищаетесь моим искренним непобедимым пацифизмом..., миролюбивым и терпеливым поведением на форуме и уникальной добротой". Нет, сравнение меня с Махатмой Ганди или, когда в очередной раз захотите, с Львом Толстым (а, может, и с Христом?) меня, конечно, не оскорбит, но уж рассмешит точно. Во-первых, согласитесь, что масштабчик-то немного, вроде, не тот. Во-вторых, хоть я и не принадлежу ни к какой вере и не исповедую правил ни Ветхого, ни Нового Завета, но уж к сторонникам непротивления злу и, тем более, подставления второй щеки меня ну никак отнести нельзя. Да, скорее око за око - зачем же прощать негодяям трехлетние откровенные издевательства?

Ну хорошо, сделаем оба вид, что ничего этого у Вас в мыслях не было, и забудем. Что касается меня лично, то я не хочу быть ничьим врагом. Искренне (а может, наивно) надеюсь, что в дальнейшем такого непонимания возникать между нами не будет.

Теперь о ссылках. Как же это не отправил? Написал ведь сначала "смотрите ЛС, скоро отправлю ссылки", а потом и отправил - в Вашем профиле есть поле "Отправить сообщение пользователю", так и послал. Неужели не дошло? Не работает или Вы не смотрели? Там ссылка на три книги (они легко находятся в Интернете по названиям) и на порталы Стихи.ру и Проза.ру (только в Стихах имя автора "Иосиф Хавкин" а в Прозе пришлось поменять на более длинное, "Иосиф Моисеевич Хавкин", чтобы не было путаницы, потому что там есть другой Иосиф Хавкин, который пишет что-то там, вроде, про Донбасс - совсем не мои темы...). Здесь давать ссылки не могу и не хочу, чтобы не давать еще один повод для злобного стёба и тупого зубоскальства.

YuliyaMakh
Спасибо за добрые слова, но "не обращать на некоторых внимания" не получится - см. выше, в ответе коллеге crocodile, про то, что я не непротивленец. Вы здесь только несколько дней, а меня клюют одни и те же уже несколько лет. За эти несколько дней Вы, будучи умницей, уже поняли, ху из ху. Не хочу быть пророком, но и Вас заклюют. Эта команда не успокоится, пока всех неугодных не сожрет. Вот и сейчас, зная, что я должен был сдать компьютер в ремонт, они с удовольствием продолжают измываться в мое отсутствие, за моей спиной. Хороша компашка, правда?
Один: "солнце русской лексикографии" Как это тонко и оригинально, повторять одну и ту же неумную шутку!
Второй (они ведь "близнецы-братья - кто более матери-истории ценен?" ©): "он не только гундос и нытик многостраничный, а еще и хам трамвайный" Когда я обижался и, да, немного ныл, это было плохо. Когда я позволяю себе после длительного хорового поношения немного огрызнуться, - это тоже плохо. Они - умные, правильные и справедливые. А то, что я ответил резко тому, кто употребил самые грязные слова и еще посмел угрожать старому человеку, - этого как бы не было...
Третий: "Просто солнце. Светочъ" Тоже очень ново, очень свежо и остроумно. Это тот самый, который перед этим выражался на форуме переводчиков, как последняя уличная шпана. Это тот, который, обращаясь к человеку, которого постигло огромное горе и которому все высказали искренние соболезнования, позволяет себе поучать его (в такой-то момент!) и упрекать в том, что он принимает участие не в той дискуссии и не в том обществе. Это уже не глупость, не спесь, это полнейшая душевная глухота. Прямо инквизиция какая-то, Освенцим XXI века!!!...

А в отношении к Вам? Фрау-предводительница, "не видя", что хам обозвал Вас ничтожеством, и никак не реагируя на это, делает Вам выволочку всего лишь за то, что Вы после этого проявления жлобства обращаетесь к "мальчику" на ты. Непостижимо!!! Откровенное единение группы троллей в борьбе с несогласными. O tempora, o mores...

А Вы говорите - не обращать внимания! Форум протух, нужен свежий воздух!

[I. Havkin]

Маленький UPD: "ничтожеством" назвали не Вас, Юля, а Марину, а Вы за неё заступились, честь и хвала Вам за это. Прошу у всех извинения за невнимательность.
Но по сути это ведь ничего не меняет. Обстановку надо менять. Господа администраторы и модераторы, друзья-коллеги, ну сделаем же хоть что-нибудь, чтобы положить конец этой дикости!

[Syrira]

Вы позабыли в очередной раз объявить о своем окончательном уходе из этого гнусного места.

[mikhailS]

>> Форум протух, нужен свежий воздух!
Не, ну ты посмотри на него! :-)))
К вашему сведению, до вас (и без вас) здесь очень даже хорошо дышалось, господин хороший! ;-) По-моему, источник вони/тухлятины здесь именно вы! Не нравиться форум -- так идите к черту! И простыни свои (вместе с "друзьями-коллегами") заберите.. Вот.

[crockodile]

I. Havkin, я не обижался, я удивлялся.
в личке нет ничего, может Вы ник не так написали? ссылки найду ОК.
злым у Вас быть не получается, увы)))

[I. Havkin]

crockodile
В личке не надо было писать ник. Открываем поле "Отправить сообщение пользователю". Там появляется страничка с уже готовой записью
"Отправка сообщения пользователю crockodile". Я заполняю только поля "Ваше имя" (то есть моё), "Ваш e-mail" (то есть мой) и "Текст сообщения". Ну нет - так нет. Я уже и здесь написал всё, что мог, - см. 15.01.2018 15:47.

Да, может быть, не получается у меня быть злым. Но почему же "увы"?! Может быть, наоборот - к счастью? :-)

Модераторам
Если на форуме существуют правила, и в частности, правило недопустимости личных оскорблений, то, может быть, пора применить их к пользователю mikhailS? Что касается меня, то я ни к кому персонально с оскорблениями не обращался, я только писал о невыносимой обстановке на форуме и приводил многочисленные примеры непрекращающегося злобного троллинга. Да, с указанием имен хамов, написанных ими постов и дат этих постов. И буду продолжать это делать, но без личных оскорблений.

[YuliyaMakh]

I. Havkin, Вы знаете я сейчас общаюсь с одним замечательным человеком по интернету. Он блестящий педагог английского языка, носитель этого самого языка. Он мне помогает, совершенно бесплатно, в подготовке к сдаче международного экзамена (IELTS). Проверяет мои эссе, пишет к ним довольно обширные комментарии. Поддерживает, вдохновляет. Вообщем помимо профессиональных навыков, его просто доброе отношение к людям просто восхищает. Ему 74 года. И Вы знаете вы с ним похожи:) Я, к сожалению, не имею столько времени на детальный анализ всех тут и каждого (ребенок, домашние дела), но хочу сказать Вам - вы очень неравнодушный человек. Вы тратите своё действительно драгоценное время на то, чтобы попытаться достучаться до некоторых. Вы искренне верите что сможете их перевоспитать. Возможно в силу своего возраста и просто, как я уже говорила Вы неравнодушны и ранимы. Так вот, хочу сказать - ну не стоят они того:) Понимаете, это просто такие люди - им хорошо когда другим плохо. Я думаю Вы сами все это знаете) Включите по отношению к ним немного иронии и снисходительства. Ну вякают они там что-то то, пусть и вякают:). Сгруппировались в одну, простите, чуть заметную какашечку ну и пованивают время от времени)). Извините за столь примитивный колламбур, но другого к ним не подберёшь. Вообщем берегите себя, свои нервы а самое главное - своё время:)

[I. Havkin]

это просто такие люди - им хорошо когда другим плохо. Я думаю Вы сами все это знаете) Конечно, знаю, и именно поэтому пишу об этом.

Вы искренне верите что сможете их перевоспитать. Нет, неправильно. Наоборот, уверен, что перевоспитать их невозможно, - casus incurabilis. Но порядочные люди должны видеть, кто есть кто, и пресекать хамство в любых его проявлениях. Иначе мир, и без того плавно дегенерирующий, превратится в ад слишком быстро.

[Сергеич]

А вы тут...*

Здесь вам не тут! (с)

[Erdferkel]

снисходительство и колламбур!!!! вот сеем разумное, доброе, вечное, а вырастают колламбуры с обскакалами...

[Erdferkel]

I. Havkin, Вы несколько перепутали 1. личку и 2. "отправить сообщение пользователю"
2. идёт на адрес эл.почты пользователя
1. открываем окно "Добавить тему", спускаемся ниже окна для текста,
там есть
Личное сообщение для /окошко/ (введите имя, сообщение будет показано только данному пользователю)
в /окошке/ пишем ник пользователя
подпись: фрау-предводительница (нет, какое же это оскорбление, это прямой комплимент)

[mikhailS]

Однако, какой забавный персонаж энтот Гавкин! :-)
"Личные оскорбления" видите ли.. ))) Кой черт тебя оскорблял, малахольный??.. И не начинал даже..)))

(плаксивым голосом) Предлагаю в отношении пользователя Гавкина применить кляп, смирительную рубашку, ну или хотя бы подзатыльник в виде недельного бана. Своими регулярными маразматическими испражнениями (ака простынями) сей пользователь совершенно изгадил наш некогда благоухающий форум. Своими действиями он сеет раздор и неприязнь, привносит разлад в некогда сплоченные ряды форумчан, он плодит и поощряет всяких троллей типа Юлий и Марин, которые в свою очередь пишут ему здесь тошнотворно-приторно-сентиментальные послания..(бе!)

ЗЫ Заклинаю держать мое имя в тайне, так опасаюсь мести вышеизложенного пользователя :-)

[Yippie]

I. Havkin
**порядочные люди должны видеть, кто есть кто, и пресекать хамство в любых его проявлениях**
Так, Иосиф Моисеевич! Вы же, как и многие тут, видите, что барышня начала хамить, как только пришла, и продолжает хамить (Ну вякают они там что-то то)
Несмотря на наше расхождение в некоторых вопросах, я считаю Вас порядочным человеком, и нет у меня в том сомнений. Отчего же ВЫ не пресечете ее хамство, которое, как Вы видели, отметили многие? Должно ли, указывая, что должны делать другие, не поступать так же?
Но я и больше скажу: Вы что, действительно считаете, что пресечение хамства - элемент порядочности? Что всякий, кто считает себя порядочным, должен непременно педагогом, воспитателем быть?
Ой ли? Нет, И.М., пресечение неблаговидных поступков не есть критерий оценки людей. Вспомните кн. Мышкина

[YuliyaMakh]

Yippie, я? Хамлю? Да вы что:) Констатация факта - не есть хамство:)

[YuliyaMakh]

John, thank you so much! I will definitely browse all these sites in a while.

[crockodile]

а где там был каламбур? я что-то не разглядел сослепу....

А вот доктор Чехов, вроде, говорил, что культурный человек не тот, который соус не пролил, а тот, который "не заметил", когда другой человек пролил соус.

как-то так)))) безотносительно текущей дискуссии о святых, юродивых и прочих ересях и иезуитстве))) долой инквизицию. make love not war. рыг-рыг-рыгламент и абыр-абыр-абырвалг.

[Erdferkel]

каламбура там и не было, был колламбур - брат топинамбура
(ну не знает человек, что такое каламбур, поэтому и пишет неправильно)
что касается Чехова - когда соус кастрюлями льют, поневоле возмутишься

[YuliyaMakh]

Erdferkel, приготовьтесь! Сейчас я буду делать Вам хорошо: Снисходительство, Каламбур, В общем, ,НО

Ну как?...полегчало?)))

[Erdferkel]

не совсем, остались неприятные ощущения в области снисходительства
так что старайтесь дальше

[YuliyaMakh]

Erdferkel, ой, пардон. Снисходительность:)

[Erdferkel]

вот теперь окончательно полегчало! отсутствие пробела между "," и "но" будем считать очепяткой

[I. Havkin]

Администратор, модераторы, все остальные люди добрые!
Остановите, наконец, взбесившуюся шпану!!! (15.01.2018 17:46)
*****

Erdferkel
1. За науку об отправлении ЛС спасибо.
2. По поводу фрау-предводительницы. Не ёрничайте, это действительно не оскорбление. Зная Вас уже давно, уже не удивляюсь тому, что Вы по старой доброй (?) традиции никогда не ответите на вопрос, который для Вас неудобен. И всё же, для очистки совести и выпуска пара, а также выяснения позиции ради - спрошу еще раз. Так почему Вы всё-таки, не видя оскорбления в слове хама "ничтожество", накидываетесь на человека, который обратился к нему на ты, и в этом видите-таки оскорбление? Это, по-Вашему, и суть истинные объективность и справедливость? Если да, то увы мне, O me miserum, o me infelicem! Если нет, то зачем так откровенно и цинично демонстрировать свою беспринципность? Разве ею гордятся?

Yippie
Извините, опять сплошная путаница у Вас. За слова о том, что Вы считаете меня порядочным человеком, спасибо. Не сомневайтесь, и я такого же мнения о Вас. Но что за упреки?
1. Юлия начала немного грубить ТОЛЬКО после того, как увидела хамство, это её ответная реакция.
2. Отчего я не пресекаю её грубость (а не хамство)? Вынужден задать встречный вопрос: отчего и Вы, видя, что я в течение уже очень длительного времени взываю ко всем, аки vox clamans in deserto, с просьбами и требованиями пресечь хамство со стороны одних и тех же троллей, НИ РАЗУ не встали на мою сторону, если Вы такой поборник справедливости? Нет-нет, разумеется, Вы мне лично ничего не должны, но тогда не надо и меня упрекать.
3. Считаю ли я, что "пресечение хамства - элемент порядочности и что всякий, кто считает себя порядочным, должен непременно педагогом, воспитателем быть"? Очень странная постановка вопроса, извращающая мою логику. Я этого не говорил и никогда не претендовал и не буду претендовать на роль воспитателя. Умные учатся, дураки учат. Трубя без конца о необходимости пресечения хамства, я лишь выполняю сигнальную функцию - вот смотрите, люди, мы находимся на форуме, рассчитанном на общение приличных людей, а некоторые ведут себя, как свиньи, безостановочно демонстрируя насмешки, агрессию и свою человеконенавистническую сущность. Этого быть не должно, это противно человеческому естеству. Воспитывать их не только бесполезно, но и глупо. А вот останавливать обязательно надо.
4. "Пресечение... не есть критерий оценки...." (?!) Не обижайтесь, это вообще не по-русски, я не понимаю Вас. Может быть, вы имели в виду "не есть средство оценки" или что-то еще другое? И при чем тут князь Мышкин? А Вы вспомните множество других порядочных людей, думающих тем не менее и действующих прямо противоположно по сравнению с Мышкиным (ну, например, Артура Бёртона, "Овода", - он отнюдь не был тихим и смиренным святошей).

Нисколько не желая Вас обидеть или в чем-то ущемить, убедительно прошу: памятуя об очень тяжелом течении наших с Вами предшествующих споров (в этом нет Вашей вины, это просто для меня такая невезуха:-), давайте не будем затевать длительную дискуссию, ладно? Вы высказали свою позицию, я свою. Думаю, этого будет достаточно. Заранее спасибо за понимание.

[johnstephenson]

Shumov 4:09: "конкурирующие сайты"? Competing with whom?!? If you want to learn a foreign language, it makes sense to look (amongst other places) at those countries where the language is spoken, I'd have thought, just as, when I was a Russian student, I read Правда/Известия/Крокодил/Советский Союз/Огонек/and that magazine similar to Reader's Digest, whose name I forget – to improve my Russian. That doesn't mean that you agree with their foreign policy. And as for 'foreign agent' – don't make me laugh....

[YuliyaMakh]

Erdferkel, Фух, я рада:) Мир, дружба, баблгам!:)

[crockodile]

бубльгум

[Erdferkel]

И.М., прямо вот сейчас все люди добрые кааак набегут с дрекольем!
на нем.форуме требовалось остановить хамов, на англ. теперь вот взбесившуюся шпану
"а некоторые ведут себя, как свиньи, безостановочно демонстрируя насмешки, агрессию и свою человеконенавистническую сущность" - опять эти ужасные "некоторые"
"если кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет"...
и как в той же песне поётся: "Наша служба и опасна и трудна, и на первый взгляд, как будто не видна" - это "Трубя без конца о необходимости пресечения хамства, я лишь выполняю сигнальную функцию"

[I. Havkin]

Я\же говорил - ни за что не ответите. Рад, что не ошибся. Смейтесь надо мной, сколько Вашей душеньке влезет. Совесть подождет...

[Erdferkel]

"ни за что не ответите" - как-то двусмысленно звучит :-) и я рада, что удалось Вас порадовать
однако совесть ждать не может, поэтому всё-таки замечу: сколько влезет vs. сколько Вашей душеньке угодно