ОФФ: "чувачки" зажгли на трассе Женева - Лозанна

[Serge1985]

[Codeater]

Про Китай и Сибирь к 2050 году звучит забавно. Не думаю, что у них получится. Возьмут торговлей. Криминальная? Правильнее было бы сказать коррумпированная донельзя. Роли сменились, теперь бандитов задвинули, на их месте другие персонажы, партийные. Но, как свободный Запад лижет задницы саудовцам за нефть, так теперь лижет и российским олигархам за то же самое. Так что, это все слова. Даже если государство пойдет на откровенную национализацию и просто даст под зад всем иностранным инвесторам, то все равно будут и дальше лизать. А пока их уже попросили вежливо подвинуться, и что? Они просто подвинулись. Нам то переводчикам это очень невыгодно. Мест управдомов на всех не хватит.

[Dimking]

Про Китай и Сибирь к 2050 году звучит забавно

Не хочу особо дискутировать, но только за этот год были заключены огромные договора о китайских инвестициях о строительстве предприятий в Сибири. Там будут работать китайские рабочие и предприятия находятся под контролем Китая. Весь экспорт леса из Сибири идет в Китай чудовищными легальными и нелегальными объемами, на этом держится уже значительная часть сырьевой экономики региона. на нем же держится и почти импорт.
Пускай де-юре она присоединена не будет, а де-факто она уже является его филиалом.

[Сергеич]

shit hits the fan, а почему бы и нет? Давно на эту тему не какали

[ОксанаС.]

D-50,
Browder'a, конечно, жалко - его юриста арестовали, продержали в заключении без права свидания чуть ли не год (в сроке могу ошибаться), там же в тюрьме он и скончался. Спору нет, это ужасно. Однако в то, что человек, который с 96 (!) года делает деньги исключительно на России, только сейчас вдруг прозрел относительно того, каке там "понятия" - не верю. Он пришел на этот рынок с открытыми глазами, мало того, он и пришел-то на него именно потому, что этот рынок мутный, и он хорошо знал все правила игры. Раньше это было удобно, теперь обернулось против него. Ни в коем случае не оправдываю коррупцию, но и наив типа "ах вот вы какие" вызывает недоумение

[D-50]

деньги исключительно на России

Ну это преувеличение, умные люди все денюшки в одной корзине не держат. А откуда Вы знаете причины его прихода на "мутный" рынок России. Вы умеете читать мысли?

[ОксанаС.]

Насчет "в одной корзине" - они создавались именно для "привлечения инвестиций" в российский фондовый рынок. Насчет остального - не надо уметь читать мысли. Поверьте, правила игры были им известны по крайней мере с момента попытки купить акции Связьинвеста - просто масштаб "беспредела" изменился.

[D-50]

ОксанаС,

Я отношусь к Вам с огромным уважением, но, я ведь родился в стране "где вольно дышит человек" и этот прием Агитпропа, перейти на личность аффтара (имеется в виду Browder) мне известен непонаслышке. Исчо лучче объявить его гомосексуалистом или педофилом, это электорату больше понравицца.

Имеете что-либо сказать "за" или "против" тезиса "Россия сейчас - это фактически криминальное государство", а также ".. сейчас мы имеем группу правоохранителей, которые на деле являются организованной преступной группировкой с неограниченными возможностями" так скажите. Когда луноликий получил пост президента, он на сходняке с большими чинами КГБ просто и бесхитростно сказал: "наконец мы пришли к власти" :-).

Браудер лишь высказал в английской прессе, то что многие мыслящие люди уже давно знают в России. Их конечно тоже можно объявить "врагами народа", да вот только, что это такое "враги народа"? Враги кого? Народа, который начиная с Ивана IV и кончая комми ни в грош не ставили и давили и плевать хотели на его чаяния?. У Екатерины Великой в описании имущества помещиков "народ" в списке стоял после "скотины". И то, что этот Народ (именно с большой буквы) выжил и выживает, вовсе не заслуга его правителей.

Мой пост был в ответ на фразу Serge1985 по поводу "капитализма", которого в обычный рядовой россиянин и не пробовал, но осуждает :-)

[westfield_girl]

у меня под окнами все время так гоняются... как-то раз видела 3 ламбо разных цветов по всем трем полосам так зафигачили, что в ушах звон стоял очень долго... хуже было, когда полицаи с мигалками выбрали именно этот кусочек шоссе чтобы отработать парадные фигуры синхронизма. с 9 вечера до 5 утра потели... с мигалками... ну что сказать, бывает. не переворачивались, правда. вольксваген видно встрял из-за пробок и светофоров... и встрял, надо думать, удачно - откат, наверно, получит в твердой валюте. у соседа поинтересовалась, увидев блестящую мазератти, что за модель? сконфузился - не знаю, на прокат взял (то-то я смеялась - ну и зачем на прокат брать, чтобы всем об этом рассказывать?)... так что вполне могут быть прокатные, вполне...

[westfield_girl]

а можно как-нибудь вставлять сообщение в соответствующий отрывок офф-топа? а то тут совсем не к месту пришлось... :)

[ОксанаС.]

D-50
Странный у нас с Вами диалог получается. Я Вам об одном - Вы мне о другом, уже и рамки, в которых мне разрешено высказываться, определили, и в переходе на личности обвинили, и врагов народа каких-то приплели. Я ведь, собственно, всего лишь хотела сказать, что человек, 13 лет проведший на российском фондовом рынке (скупая акции крупнейших предприятий) и до недавнего времени "последовательно поддерживающий политику Путина", и якобы только сейчас понявший, что "Россия стала криминальной", лукавит. Ну, такая вот мысль у меня возникла после прочтения приведенной Вами статьи. Почему это вызвало такое неприятие и ассоциации с "врагами народа"?

[D-50]

ОксанаС,

Никакого неприятия нет и в помине :-) Просто если Вы глянете на начало моего поста, то все поймете. Serge1985 запостил про "капитализм" (хотя мы с ним уже поняли друг друга), а я про "криминальное г-во". Вы ж в ответ начали обсуждать почему Браудер так сказал. Ну а я в свою очередь хотел дать понять, что и без Браудера все понятно (мне он по большому счету пофигу вообще), тем кто хочет и может понять. Так шта-аа, никакого неприятия :-). Спокойной ночи :-)

[Juliza]

D-50 **Так шта-аа, никакого неприятия :-)**

Мне кажется, Вы прозвучали как Stewie из Family Guy (мой любимый герой) :))

[Alexander Oshis]

Codeater,
намедни в газете как раз про Китай писали.

Китай начнет поглощать бывший СССР с Казахстана. Часть 1.
http://www.kp.ru/daily/24395/572647/

но самое интересное - во второй части.
http://www.kp.ru/daily/24396/573217/

Там, в частности, немножко говорится о жизненных ценностях и морали китайцев. Не зря в 19 веке населявшие Сибирь народы, на своей шкуре узнавшие, что такое китайская власть, охотно шли под руку русского царя: "Белый царь сечёт спины, а жёлтый царь сечёт головы".

[Alexander Oshis]

По теме:
"Женевское правосудие может потребовать выдачи россиян, причастных к скандальному ДТП"
http://www.izvestia.ru/news/news222802
Непосредственный виновник ДТП - "22-летний россиянин Зия Бабаев - студент одного из местных вузов, проживающий в кантоне Женева".

"КП" уже начала прогибаться: "Вопрос о неоказании помощи потерпевшему {немцу}уже практически снят".
http://www.kp.ru/daily/24399/576244/

[Dimking]

Мы Закаева тоже в свое время требовали, а потом Лугового.

"Швейцария потребует выдать россиян, на следующий день освобожденных под подписку о невыезде и внезапно вылетевших в Турцию"
Мне аж мерещится, как турецкие жандармы под руки ведут преступников :)

[Сергеич]

http://top.rbc.ru/incidents/25/11/2009/348637.shtml
Я ж говорил, как он на своей желтой помойке мог Бугатти Вейрон обогнать? :-)

[Serge1985]

D-50
"Россия сейчас - это фактически криминальное государство"
т.е. и Вы, и я, и все 140 (или сколько-там) миллионов российский граждан также преступники?!?

[Segun]

Serge1985,
прошу прощения, не мог не вмешаться. Пожалуйста, не путайте страну и государство.

[Serge1985]

Segun
Верно.
Постараюсь не путать )))

[Serge1985]

ОксанаС
*только сейчас вдруг прозрел относительно того, какие там "понятия" - не верю*
+1

Браудер, как и многие экспаты, половил рыбку в мутной воде, а как только запахло жареным - смылся.

[eu_br]

А можно, для тех, кто в танке, еще раз и поподробнее (можно с примерами и картинками): криминальное государство - это что? это как? Вот значения слова "криминальный" с грамоты.ру:
КРИМИНАЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна, -льно.
1. Преступный, обладающий признаками уголовного преступления. К. случай. К-ая история. К-ое дело.
2. Связанный с криминалистикой; имеющий отношение к борьбе с преступностью. К-ая полиция. К. роман. К. отдел газеты. К-ая хроника.
3. Предосудительный. Что же в этом криминального? Ничего криминального не будет, если мы уйдём с собрания.

Если следовать правилам сочетаемости, подходит только значение 2, "Связанный с криминалистикой; имеющий отношение к борьбе с преступностью", но навряд ли г-н Браудер именно это хотел сказать... Так что же означает это загадочное выражение, почти оксиморон, "криминальное государство"?

Да, и при чем здесь ДТП где-то там далеко? Что-то я не видел на МТ длинных обсуждений аварий в РФ, во время которых сбивают насмерть детей, люди погибают целыми семьями... откуда такой интерес...? потому что Lamborghini, а не Ока?

[Segun]

eu_br,
если следовать здравому смыслу и общему знанию, подходит значение 1: "Преступный, обладающий признаками уголовного преступления.".
"Криминальное государство" как пронизанный криминальными деяниями и связями государственный аппарат, как институт власти - в чем здесь оксюморон? Жизнь, как правило, гораздо причудливее вымысла.

Ну новость... Новость, конечно, фуфло, но здесь ее не выдумали, а лишь обсуждают, уж какую есть.

[Serge1985]

Еще инфа: http://www.newizv.ru/lenta/117922/

Виновник ДТП в Женеве 22-летний гражданин России Зия Бабаев отчислен из университета, сообщает русскоязычная «Наша газета», выходящая в Швейцарии. Как удалось установить, молодой человек являлся студентом 4-го курса юридического факультета в женевском Международном центре МГУ им. М.В. Ломоносова.

...На просьбу охарактеризовать теперь уже бывшего студента директор Центра ответил, что «ничего хорошего о нем сказать нельзя, так как студент он был далеко не самый лучший и уже брал академический отпуск».