 |
|
Subject: Off: деликатная проблема
|
|
link 23.04.2008 10:43 |
|
На всеобщее обсуждение выносить пока не буду, все-таки я - молодой специалист, а он занимает очень высокий пост. Буду игнорить, а если будет продолжаться, буду выражаться теми словами, к которым я привыкла :)) В общем напишу про Code of Business Practice и политику корпорации. Надеюсь возымеет действие. Он в следующую среду уезжает, но не знаю, прилетит ли еще. ICQ, я просто обычно игнорирую его глупые шуточки. Но это не просто нехватка общения. Он здесь не первый раз, все иностранцы (работающие у нас или приезжие) уже более менее сами знают как себя развлечь, даже в обществе более доступных девушек, услугами сотрудников никто не пользуются, могут только предложить попить пива вечером, но в основном тем, с кем они давно дружат. lanar, это не для меня, за мной вообще не надо ухаживать. Просто поговорить о погоде, как поступают другие иностранцы, - это одно, а постоянно делать грязные намеки - это другое. |
|
link 23.04.2008 10:44 |
| Спасибо Дим, такое предложение уже поступало, но во-первых он заканчивает работать на полчаса раньше меня, а во-вторый, встречает меня не друг, а развозка, т.к. работаю я за городом. |
|
*Самый лучший вариант это к/н образом сделать так, чтоб мужику самому неприятно стало. А шутить и не было намерения, просто ну очень хочется посмотреть насколько хорош вкус у австрияйцев.* Ну а зачем это делать-то? Намерения-то, повторяю, у него были не самые худшие. Ну что он, в конце концов, сексуальный маньяк какой-то или насильник? В чем заключаются его "грязные намеки"? В его желаниях? Нет, я абсолютно не беру его сторону, но стоит уж так усугублять. Простите, если что не так выразил. Да и жалобы руководству, как некоторые предлагают, - опять что-то в советском духе. Еще профсоюз привлекли бы к этому или отдел кадров, чтобы ему мораль прочитали! :) В общем, как обычно, в результате решать аскеру! :) |
| его намеки можно просто игнорить и не надо ничего в шутку переводить. рано или поздно ему надоест вести односторонний разговор и сам отстанет. |
|
IMHO К ворожее не ходи, поверят тому, кто классом выше, на штатного сотрудника начальству, извините, на$рать и растереть, если вмешан человек с высоким статусом. Никакой дурень не встанет на сторону девочки в конфликте с человеком, занимающим достаточно высокий пост в филиале корпорации. Да, ситуация очень неприятная, если в нее попасть, то вообще незнаешь что делать, и вариантов отделаться от нее очень много приходит на ум, но большинство из них сильно пахнут увольнением. Насчет того, что можно попробовать встретиться: если человека довели до того, что она на форуме спрашивает, что делать, то она этого "самца" уже скорее всего видеть не желает даже мельком в окошке и это советы типа "попробовать расслабиться и получить удовольствие когда уже насилуют". К сожалению придется просто терпеть и зачеркивать дни до его отъезда. И tumanov сказал большую часть правды о том, что все сказанное и сделанное будет истолковано против нее и будет только подзадоривать мужлана. |
|
И вы тоже из америки? Герой из страны кенгуру, понятно, но не из Австрии!!! Вот так и думаешь, смотря на некоторые переводы: "Может оригинал не так прочитали". :0)) |
|
ICQ +1 по обоим постам! Имхо, если прямых домогательств нет, и за руку, пардон, в кровать не тащят, можно и пообщаться, и попить чего-нибудь (при условии, что он не мерзок и симпатичен автору ветки) |
|
**Собственное достоинство дороже карьеры, (ту хум хау, конечно) и хамов надо ставить на место. Будь он там хоть золотой колпак кое-где...** ППКС огромными буквами. |
|
link 23.04.2008 10:55 |
| он вам говорит - пойдемте выпить кофе, а вы ему в ответ - о да, мы с мужем обожаем кофе! у меня сработало (но там было про пиво). |
| "стуканите" на него в местные органы :-) (если уж очень сильно достал) там разбираться не будут кто он и почему. департируют за 24 часа и вспоминай как звали :-) |
| Deserad, я думаю все-таки Mo Cuishle может лучше кого-либо из нас оценить ситуацию. Если говорит, что грязные и сальные, значит так и есть. |
|
Ничего не делать и надеяться, "что само рассосется", - позиция заведомо проигрышная. Раз человек обращается за помощью на форум, значит, действительно допекло/допек. В этом раскладе нельзя отбрасывать самый скверный вариант того, что "оскорбленный в лучших чуйствах" захочет "отомстить" и настучать. Если его действия будут опережающими, тогда стопудово не отплеваться. Я предлагаю предупредить не ген. дира и не всеобщего президента, а МЕСТНОГО ЭйчАра. И не в декларативном тоне, а типа посоветововаться, мол, хочу ему высказать буквально вот это и написать вот то. Неплохо предварительно этому же ЭйчАру послать электронку - документ какой-никакой. Ну и не стоит сбрасывать со счетов то, что ЭйчАры в серьезных компаниях - люди специально обученные ;) и всегда будут рады пополнить свои досье лишней компрой на руководство. |
|
link 23.04.2008 11:15 |
| если у человека, у мужчины, например, взгляд такой, не он в этом виноват, а его судьба, начиная с воспитания, и ничего не поделать. В любом случае, нужно, постараться, выдерживая такт, дать ему понять, не намеками, что у вас в жизни иные приоритеты, ведь существуют же понятия деловая этика, не знает он их, ну и пусть, но вы то, - лицо компании, не позволяйте к себе такого отношения, отношения к своей компании, но реагировать на его внимание нужно деликатно, тоном, приемлемым для международной компании. |
|
Deserad, что значит в совковом духе??? что значит приятное он вам делает??? у человека из-за этого может пострадать карьера (сплетни), да и ваще... у человека может рухнуть самооценка и проч. что с трудом восстанавливается... из-за какого-то м...ка она вынуждена выяснять, харассмент ли это или мне показалось ваще... именно на западе такие проблемы выносятся на всеобщее обсуждение, или анонимно через омбудсменов, эйчар и психологов... и только в нашей родимой стране такое замалчивается, ибо стыдно... а чего стыдного-то? многие иностранцы вообще всех девушек в России считают за... да зачем про мужа вспоминать? no thanks (smile) и все... |
|
link 23.04.2008 11:24 |
| Всем спасибо за советы. Да он действительно меня допек. Как я уже говорила, есть англичане, которые часто к нам приезжают, и с которыми я часто общаюсь. У нас тоже достаточно свободное общение, они часто шутят со мной, один ведет себя достаточно фривольно, но безо всякого умысла. Просто у него такая манера общения, он каждое утро приносит мне по фрукту (традиция у нас такая), может меня и по плечу похлопать. Я к нему привыкла, т.к. он мне не мешает и дискомфорта не доставляет. И вот как понять где заканчивается грань офисного юмора и шуток. Умысел Дина (австралиец) просто очевиден. |
|
Не могу не согласиться с HeneS в том, что стоит предупредить кого-то еще, просто чтоб прикрыть спину, документ тоже хорошее дело. Но я и 1 к 10 не дам, что все внезапно не потеряется и не забудется при заварухе. суслик правильно сказала, что, к сожалению, в нашей стране такая проблема до уровня скандала не поднимается и обсуждать ее не будут, просто удалят причину проблемы и все. И правильно, что no thanks (smile) и все..., только вообще все, ни одного слова, толкьо по делу, если ну очень надо. |
|
link 23.04.2008 11:28 |
| No thanks smile -будет сопровождено ответной smile и, однозначно, такую реакцию ни один нормальный мужик не оценит как отказ, а воспримет как намек на отсрочку до следующего предложения. |
|
Lkovalskaya30, вы совсем мужчинам отказываете в уме и сообразительности? а если и будет воспринято, то это ЕГО, а не ЕЕ проблемы... |
| В том-то и дело, что "прикрыть спину" тут ИМХО просто необходимо. Если события станут развиваться по самому неблагоприятному варианту, то претензии к Mo Cuishle будут буквально следующие: "А что ж ты нам раньше сама не сказала? Корпоративную политику читала-подписывала? А теперь извини, милочка, верим, что ты права, но сделать уже ничего не можем. Пиши по собственному". |
|
link 23.04.2008 11:40 |
| мужчины - это те, кто за пределами офиса... остальные - коллеги.. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 23.04.2008 11:41 |
|
HeneS, полностью поддерживаю Ваш пост от 23.04.2008 14:38 |
|
Я того же мнения. Поддерживаю сообщение от 23.04.2008 14:38 |
| если он до сих пор ничего не сделал, не затащил вас в постель под угрозой увольнения, то ничего и не сделает. просто дождитесь когда он уедет и все. |
| ICQ, поверьте опыту, гадят, как правило, напоследок - на верхнем отходнячке за рюмкой чаю. |
| Ага, щас! Исчерпает методы мытьем, и возьмет катаньем! :0)) |
|
ICQ еще +1! Не захочет девушка сама - ничего и не выйдет. Суслик, не понял, что значит - может пострадать карьера? Пусть у него она и страдает. А сплетни и обсуждения ..ха! без них вообще нигде не обходится, на мой взгляд. |
|
Deserad: *Не захочет девушка сама - ничего и не выйдет* Уж очень мне эта фраза помнится немного другими словами.... Вы о чем это сейчас говорили? |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 23.04.2008 12:03 |
|
Hene S, и опять ППКС. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 23.04.2008 12:03 |
|
Hene S, и опять ППКС. |
| А верхний отходнячок - это че? |
|
HeneS было и у меня. только мне открытым текстом предложили выпить и в гостиницу. я просто жёстко сказала НЕТ. после этого никаких попыток меня ... не было и уволить тоже никто не пытался. хотя менеджер оч важен для компании. он после меня пытался ещё с несколькими нашими девушками и везде получил отказ. и никого не уволили за это. сейчас ходит спокойно. если автор ценный работник в компании увольнять её никто не станет. но и насиловать тоже. у иностранцев вообще манера открыто разговаривать на темы секса где угодно и с кем угодно. если один раз дать понять, что он не по адресу, то продолжать он не станет. |
|
link 23.04.2008 12:09 |
|
думается, что автор сама непрочь поискать проблемы на свою хм.., достаточно почитать недавний красный опус: http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=122497&l1=1&l2=2.. бедный австрал один раз подмигнул/на пиво пригласил и не знает охальник, что тут уже зондер-команда формируется на помощь бедной мо кушле..смешно |
| Bangladesh, не пойму я что-то, зачем Вы привели эту старую ссылку? Каким боком она касается данной темы? |
|
Lawazza, не о том, что Вы подумали, если Вы подумали об этом! :))) Но действительно ведь это так. Разве нет? Нет, значит нет, а, сдругой стороны, и "да" провоцируется зачастую именно девушкой. И по-моему, такая реакция на "домогательства" как обратиться куда-то, направить кого-то дать ему по морде и т.д. в данном случае корне неправильная, при условии, повторяю, что это не секс-маньяк и не насильник, ожидающий ее вечерами у подъезда собственного дома. ICQ верно говорит - секс и разговоры вокруг него - такая же нормальная тема, как погода, новости экономики или моды! :) |
|
***А верхний отходнячок - это че?*** Приватные посиделки в кабинете у руководства по случаю отбытия высоких гостей. |
| самое время закрыть ветку |
|
link 23.04.2008 12:22 |
| Когда я говорила "Всем спасибо за советы" имелось в виду, что дальше можно не обсуждать. Некоторые из них действительно были полезными, еще раз всем спасибо. А то уже просто треп начинается. |
|
Спасибо HeneS, просвещаюсь :) ICQ +1 |
|
Mo Cuishle, ну извините, пожалуйста, что все, кто хотел, попытались высказать свою точку зрения. Пусть не все пойдет на пользу, но тема интересная. То, что Вы называете трепом, это нормальная откровенная дискуссия, каких много ведется на телевидении. ICQ +1 (в сумме уже +3) ! :) , Doodie +1 |
| Не только с русским языком плохо... мда... |
|
link 23.04.2008 15:59 |
|
здесь весь вопрос не в русской орфографии и т.д., нужно логически учитывать все возможные варианты и сохранить свой статус уважаемого и квалифицированного специалиста, учесть культуру поведения и прочая лирика. А, откровенно, иностранцы ведут себя очень даже подобающе и их приветливость может быть ложно воспринята за флирт, ну а случай с излишними знаками внимания - в 2 часа ам на кофе, это и по отношению к своему покажется бредом и не менее того, к больным людям уместно проявлять сочувствие, и опять таки, такт и деликатность. |
|
consider: stop stalking me around otherwise I will have to report your behaviour to HR Manager |
| пришел лесник с) |
| You need to be logged in to post in the forum |