ОФФ. Программы распознавания русской речи (Горыныч и т.п.)

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

Уважаемые коллеги,

Есть ли у кого-нибудь из вас опыт работы с программами распознавания русской речи (я имею в виду прежде всего пресловутого Горыныча)?
Еще ни одного хорошего слова я о них не слышал, но они (производители) упорно этот продукт рекламируют. Поделитесь знаниями и опытом!

Заранее признателен.

[risu]

лично не работала, но нашла в сети фидбек: http://www.whatis.ru/soft/reg_p21.shtml

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

2 risu

Н-да, невнятно и оптимизма не внушает. Спасибо за ссылку.

[syrok]

Я работаю с Горынычем более трех лет, и в тех темах, которые повторяются достаточно часто, уровень распознавания - процентов 60 на русском и 70 на английском (в английском значительно обширнее внутренний словарь). Конечно, на работе (в переводческом бюро) уровень шума слишком велик, да и ваша диктовка мешает другим переводчикам; дома же без Горыныча я работы уже не представляю. Конечно, скорости он не прибавляет, но снижает усталость за счет исключения монотонности. Горыныч - такое же подспорье, как и PROMT: обе эти программы имеет смысл использовать только для тех фраз, которые машина наверняка поймет или переведет правильно! А с опытом ты уже достаточно точно можешь предположить, сможет машина это сделать или нет...

[risu]

тест горыныча

+ вот еще ребята протестили пару других программ:
http://art.bdk.com.ru/govor/test0.htm

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

2 Syrok:

Я ровно так же себя не мыслю без "Дракона". Скорости он прибавляет здорово -- в итоге я стабильно могу делать 8-10 стр. в день, а без него было 5-7. Обучение занимает буквально полчаса (конечно, потом месяц за месяцем становится лучше). Для английской диктовки я бы его порекомендовал -- распознавание выше 80%, в последних версиях словарь богатейший).

Скажите, пожалуйста, какая у вас версия Горыныча? С возможностью пополнения словаря или без? И где вы ее брали? Лицензионная она или нет?

[Dimking]

Можно поинтересоваться: что окажется быстрее: надиктовка с последующим вычитыванием и редактированием или просто высокая скорость набора?

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

2 Dimkin
Конечно, не тюрьма народов))))). Лично для меня ограничивающим фактором является скорость формулирования фразы. Ея же не прейдеши.

При этом по объективным причинам я могу использовать набор ограниченно. А лучше мне его не использовать совсем. Поэтому "просто" высокая скорость набора для меня понятие абстрактное.

Я имею опыт работы под диктовку машинистке (через Скайп) и под диктовку "Дракону". Последнее оказывается ощутимо быстрее. С машинисткой я больше 10-12 стр. в день не делал, с последующей редактурой и вычитокй, а с "Драконом" случалось по 20 страниц. Тоже, конечно, с послед. редактурой.

Получается, "Дракон" быстрее машинистки. Видимо, потому, что с ним я раскованнее, что ли, и меньше трачу времени на надиктовку громоздких фраз, которые потом надо переделывать, с потерей, опять же, времени.

Если же вы бысто формулируете фразу и быстро набираете, то, думаю, "Дракону" за вами не угнаться. Он всё-таки чуть-чуть тормозной и распознает не все 100%.

Зато на "Дракон" можно диктовать в любой позе, ходя по комнате, лёжа, и вообще всячески спасаясь от остеохондроза. Я с ним забыл, что это такое.

[Jacka]

Ну, если набор использовать затруднительно по объективным причинам, тогда, конечно, да.
Но в общем случае - не верю я, что при скорости печати от 250 знаков в минуту и выше (я печатаю где-то 300, знаю людей, которые печатают 400 и быстрее)от всех этих огнедышащих земноводных будет какой-то прок.
Научиться так печатать можно за пару недель тренировок, а пользоваться - всю жизнь:)

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

2 Jacka
Вы пробовали печатать полулёжа? Полулёжа (в глубоком "пилотском" кресле) --это моя основная рабочая поза. Так что вопрос о быстром наборе для меня не стоит. Поза для набора -- примерно как за фортепьяно, если я правильно понимаю.

"Дракон" дает еще и то преимущество, что с ним ты всё-таки говоришь; с какого-то раза он вдруг начинает печатать слова, которым ты его специально не учил; ты постоянно поддерживаешь в форме правильное произношение; и, черт возьми, не болит шея и спина от фиксированной позы за клавой.

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

2 Jacka
А потом, 300 знаков в минуту -- это примерно 1800 знаков в час, а с "Драконом" я делаю до 2 стр. в час (3600 знаков). Как вам это?

[Bangladesh]

"машинистка", слово-то какое, ностальгия прям-таки, вспоминается Неелова в машбюро в "... марафоне" (197.. г.), неужели это еще реально существует..?

тема остеохондроза тоже недавно обсуждалась, пришли к выводу, что это будет osteochondrosis

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

2 Bangladesh

Да, машинистка-стенографистка, которая еще и подскажет подходящее слово, и к тому же, в силу геологического образования, терминов не переспрашивает.

[Dimking]

Выйти на стабильную скорость 300 пинков в минуту за две недели - не поверю.

В чудо-зверя, который соображает быстрей машинистки, тоже не поверю, пока не увижу. Или машинистка была ну ооочень тормозная.

Jacka
"знаю людей, которые печатают 400 и быстрее"

давненько как-то заходила дама-машинистка, скорость набора у нее 600-700 зн/мин.
я был в ужасе.

для желающих провериться спидометр "speed o'key" тут: http://slil.ru/24122246 (200 Kb, zip)

Результат смотрим после нескольких часов работы.

[Dimking]

"А потом, 300 знаков в минуту -- это примерно 1800 знаков в час, а с "Драконом" я делаю до 2 стр. в час (3600 знаков). Как вам это?"

в Вашем часу 6 минут или мы живем в разных измерениях? :-)

поддерживать 300 знаков на протяжении длительного времени достаточно тяжело.
меня на поворотах заносит до 310-320 в обеих раскладках, но это не показатель. При таком оверклокинге, как говорится, уже лезут баги и артефакты. :-)
В среднем по накатанной я 5000-5500 букавак в час надалбываю тока так, причем рот занят не говорением, а булочкой, ну и на всю катушку Guns'n'Roses, само собой :-)

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

2 Dimking

Я же говорил -- главный тормоз это я, медленно фразу составляю, а со зверем мне как-то сподручнее, чем с машинисткой -- его стесняться не надо. Он (зверь) -- чудо, без преувеличения. В моей (9-й) версии, похоже, забиты все специальные словари, только знай, произноси правильно.

Что касается скорости набора, видел я девушку с 800 зн-мин. Руки над клавой вообще сливаются в эдакий туман, а текст заполняет экран со скоростью падающего занавеса. Это она так письма домой пишет. Что же там в голове при этом творится? Американка.

[Dimking]

"Что касается скорости набора, видел я девушку с 800 зн-мин. Руки над клавой вообще сливаются в эдакий туман, а текст заполняет экран со скоростью падающего занавеса. Это она так письма домой пишет. Что же там в голове при этом творится? Американка."

Я в благоговейном ужасе, чесслово...

Вот посмотреть бы на такое чудо!

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

2 Dimking

"А потом, 300 знаков в минуту -- это примерно 1800 знаков в час,"
Я, конечно, обсчитался, прошу прощения. Факт, что я с "Драконом" делаю до 2 стр. в час и при этом не устаю от набора. Могу так продолжать по 5-6 часов на протяжении многих дней. А больше при моих тарифах ни к чему.

[Dimking]

Да и синдром лучезапястного сустава Вам угрожает куда меньше, это факт.

Надо будет как-нить глянуть на чудо-прогу.

Лан, телу - время. :-)

Спокойной ночи и удачи всем.

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

2 Dimking

Ага, я тоже глядел, как папуас на "Джакузи". При этом она флегматична, лицо ничего не выражает. Мормонка. Может, в этом сила?))))

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

На зверя глянуть -- нет проблем.
И я всем приятных сновидений желаю.

[Jacka]

Igor Kravchenko-Berezhnoy
Игорь, я специально оговорил в первой фразе "если набор использовать затруднительно по объективным причинам ", но Вы этого почему-то не увидели.
Я говорю об общем случае, а большинство переводчиков все-таки печатают в классической позе.
Лично я использую "разломанную" клавиатуру, половинки которой прикреплены к подлокотникам кресла специальными (сделанными по заказу) креплениями вместе с трекболом. Могу опустить спинку кресла и печатать хоть практически лежа. Кстати, наиболее высокая скорость печати лично у меня достигается, если пальцы практически выпрямлены (как у Владимира Горовица:)).

Что касается скорости набора, видел я девушку с 800 зн-мин. Руки над клавой вообще сливаются в эдакий туман, а текст заполняет экран со скоростью падающего занавеса. Это она так письма домой пишет. Что же там в голове при этом творится? Американка.

А Вы никогда не пробовали померять, сколько знаков в минуту вы говорите?
И что же у Вас при этом творится в голове?:)
Девушке - мой глубочайший респект.

Dimking
Выйти на стабильную скорость 300 пинков в минуту за две недели - не поверю

Я - живой пример того, что научиться печатать 300 знаков в минуту можно за 10 дней плотных занятий.

Да и синдром лучезапястного сустава Вам угрожает куда меньше, это факт.

Синдром лучезапястного сустава - это сильно:)

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

Jacka,

Я вашу фразу про затруднительность прочел, просто пояснил, как у меня дело обстоит.

У меня с координацией и скоростью реакции вообще неважно, так что набор в принципе не для меня. Тем более теперь, когда я "Дракон" давно освоил и собираюсь освоить "Горыныча". С ними интересно и не так одиноко.

Американка эта, по-моему, печатает быстрее, чем я в состоянии говорить. Темп речи -- вообще очень изменчивая величина. Я учился с латиноамериканцами, так некоторые из них говорили, как из пулемета. Язык я тогда знал неплохо, но их речь для меня сливалась в некое подобие возбужденного воробьиного чириканья.

А в общем, повторюсь, не так важна скорость набора текста, как скорость его создания в голове. И так как я работаю в этом смысле на своем пределе, который ниже имеющихся в моем распоряжении средств набора, то и заботиться об улучшении средств набора не приходится. Выручает меня моя достаточно глубокая специализация (благодаря двум высшим) и востребованность в соответствующих кругах. У каждого свой способ выживания.

На сей раз -- спокойной ночи всем уже до утра.

[gel]

Тест не открылся. Файл криво загружен?
Вспомнился анекдот про набивку в режиме полутора тысяч знаков.
- Да Вы что? Ну это Вы молодец...
- Да, только знаете... Такая фигня получается...

[Dimking]

Jacka

"Синдром лучезапястного сустава - это сильно:)"

Синдром лучезапястного сустава, aka туннельный синдром - это не сильно, это больно. :-)

[Jacka]

Dimking
То, что Вы имеете в виду, называется "синдром запястного канала".
Или "туннельный синдром".
Но уж никак не "синдром лучезапястного сустава"....

[Dimking]

Я не медик, чтоб знать эту терминологию. Мы друг друга поняли, и ладно.
Чего Вы придираетесь?

[Jacka]

Dimking
"Дитя мое,никогда не произноси слова только за то, что они длинные и красивые, говори только о том, что понимаешь." (с)

Кстати, я недавно оцифровал эту чудесную пластинку, "Алиса в стране чудес" с Высоцким, кому надо - могу поделиться.

[syrok]

Игорю Кравченко-Бережному

Извините, поздно увидел Ваши вопросы. Версия Горыныча установлена давно, поэтому, я думаю, - 1.1. Возможность обучения машины есть, и на русском языке основная часть уверенно используемого словаря - именно введенные мной слова и фразы. Программа была взята из Интернета и установилась легко(до этого я безуспешно пробовал установить Горыныча с купленного на лотке диска). Поначалу уровень правильного распознавания не превышал 15-20 процентов, поэтому было желание отказаться от ее использования, но мне доставляла удовольствие сама работа с диктовкой. Я не ставил целей ускорения набора, скорее - упрощения работы и исключения монотонности. И эти цели были достигнуты.

[Dimking]

Jacka

bored...

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

2 Syrok

Спасибо еще раз за обстоятельную информацию.

У меня купленная лет 10 назад в ларьке версия ведет себя совершенно неадекватно: не видит собственного словаря, снесла все звуковые драйверы и нарушила некоторые другие настройки. По слухам, последняя версия (за 1300 р.) ведет себя прилично, но я ее пока не могу найти.

Что касается диктовки на английском, то позвольте вам порекомендовать 9 версию "Дракона" -- начальное обучение получасовое, словарь огромнейший, распознавание сразу очень высокое (думаю, близко к заявленным 80 с чем-то процентам), обучаемость чудесная. И не в последнюю очередь -- интерфейс очень простой. Наверняка ускорит работу, а не только сделает ее менее монотонной. Куплен на лотке.