 |
|
Subject: OFF: blow job blow job - реактивный самолетВот как оказывается это переводится... а я то думал... :-)))) |
| Это только про самолеты со специально обученными стюардессами (стюардами)! |
|
вообще (щас как начну...)у пейоративной лексики в английском и русском разная степень запретности, а потому f*ck off, оказывается, пошел нафиг. sh*t - ах, черт! :) |
| А что вы так стыдливо звездочки ставите? Это же просто "пошел нафиг"? |
|
ну не все же знают об этом а потому вот это - неадекватный перевод: http://www.multitran.ru/c/m.exe?p=7&t=1001489_2_3 у нас эти слова потому и зовутся НЕПЕЧАТНЫМИ, что их в словарях не печатают обычно, but you see it depends но я вот лично протифф |
|
CEO: Ну, стюардессы это ещё куда не шло, но стюарды... Это какие-то весёлые (gay) авиалинии.. :-))) |
| а почему Вам-таки хочется об этом поговорить? |
|
2Madjesty Ну shit как-то непечатным словом рука :) не повернется назвать. Конечно, грубо, в приличном обществе так не говорят, или там маме с папой, Разная степень запретности - тоже ИМХО спорный вопрос. То что для вас ужас-ужас, для помбура Васи - норма речи и не шокирует в его среде никого. |
| Да да да... Как говорится "мы матом не ругаемси... мы на ём разговариваем" :-))) |
|
я о том же и говорю: не тянет, потому что "мат" - это "русское" явление, поскольку наша родная нецензурщина относится практически полностью к сфере "ниже пояса, куда бить низзя", у англичан и немцев - иное направление :). Разная степень запретности в английском и русском, а не в языке пьяного слесаря и моем. А что для меня ужас-ужас, то для кого-то может и смерть. :) |
|
2Madjesty Вы хотите сказать, что 4-letter words можно употреблять в таких ситуациях, где в русском от мата будут краснеть и падать в обморок? Можете привести пример? У меня пока нет однозначного мнения, я хочу разобраться. |
|
разумеется, приводить примеры я не буду, Тема эта деликатная и много про это написано людьми и поумнее моего, зачем я буду пересказывать... У нас нецензурный язык однозначно язык низов общества, криминальных кругов, и пр. Мат же как "сексуальный" язык унизительного свойства тоже не допускается. Если это переходит в речь подростков, то это еще не значит, что слова эти умеренно "безобидные". Я не говорю, что "у них" можно 4-letter words спокойно употреблять, но разница "в силе высказывания" - есть. |
|
У нас - это у нас, тут пояснять не требуется, да и то сказать, вот армия, господа офицеры, - это низы общества или криминальные круги? "И пр.", надо думать. А Пушкин, наше все, хотя бы с той же "Телегой жизни"? Огульно вы как-то. Вопрос же мой в следующем: почему вы считаете, что f-word или с-word звучит слабее? Или вот, ну тот же mingewhore, о котором спросили ниже? По-моему, вульгарнее некуда. |
|
To Madjesty: Интересно, а почему вы решили, что у них ненормативная лексика не бьет ниже пояса? Вот, например, слово "cunt", оно, по-вашему, куда бьет? К слову сказать, англ. ненормативная лексика гораздо обширнее, чем думают многие русские и, например, на фильмы, в которых она присутствует, вводится ограничение по возрасту. Об этом можно прочитать на www.imdb.com. |
|
оч. интересная тема, господа. У меня вопрос возник к Madjesty по поводу quote "У нас нецензурный язык однозначно язык низов общества, криминальных кругов" unquote. Так вот вопрос таков: Представьте, к примеру, (Боже упаси, не каркаю), просто представьте, абстрактно, что Вы спешите на свидание своей жизни, готовитесь к нему сутки, всю ночь не спали, и перед входом ресторан вас окатывает грязью с ног до головы проезжающая на скорости 250 км в секунду машина. Что Вы скаже? Ой? или Ах, вот незадача?))))))) Я лично себя с таких случаях не контролирую))) а изысканный мат, как говорится, в тесном кругу и по случаю, да если еще с долей юмора и витиеватый (главное не злоупотреблять) очень даже ничего)) и низы об-ва тут курят на балконе)) |
| Еще по поводу низов общества: вот в Криманальном чтиве и Бешеныз псах, этой лексики очень даже много. Так, а герои там кто: бандиты и убийцы, а не какие-то "верхи общества". А вот, в фильмах, которые предназначены для детей, никакой нецензурщины нет. На американских форумах специально есть разделы например Snake pit, предназначенные для того, чтобы ругаться. А вот в др. разделах, брань, как правило запрещена. Так что уважаемый Madjesty прежде чем делать громкие и сомнительные утверждения тщательней изучите вопрос, пожалуйста. |
|
а теперь сюрприз! blow job у нефтянников – "продувка". кто больше? можно ведь вспомнить разные loads, johnnies, & fannies. |
| Пцыца Пеучая абсолютно прав(права? - я не знаю, какого рода "мартыни быанко" у доблестных укров). В зависимости от житейской ситуевины ответы должны быть симметричными, как говорят дипломаты. Потому как, ежели будете миндальничать, то наши милые соотечественники вам еще и по репе настучат - так просто, чтоб не умничали! |
| Узок их круг, страшно далеки они от народа. |
| Пока ответ писал, еще куча свалилась - во как тема цепляет! Интересно только, какова первая интенция, побуждающая вступить в дискуссию: мат или тоска по realy nice blow job? |
|
2CEO Интересно только, какова первая интенция, побуждающая вступить в дискуссию ЗАЧОТ! )))))))) |
|
Уже в который раз ко мне незнакомые люди общащаются "уважаемый Madjesty". Эт, безусловно, лол. Сами изучите вопрос, я вам не учитель. |
|
"У нас нецензурный язык однозначно язык низов общества, криминальных кругов, и пр". Мне кажется, Madjesty совершенно верно очертила круг лиц, которые пользуются матом. Только из предложенной ею формулировки следует, что в нашем (постсоветском) обществе есть такое явление как верхи общества. Т.е. функционально (элита и всё прочее) они, конечно же, есть, но на поверку оказываются теми же низами. Поэтому коллеги справедливо возмутились :-)) Наше общество уникально своей социальной однородностью (всё-таки 70 лет усилий не прошли напрасно), и это, мне кажется, стоит учитывать при оценке таких заявлений народного происхождения, как "Мы матом не ругаемся, мы на нем говорим" :-) |
|
link 18.03.2007 11:08 |
| Академик Лихачев был виртуознейшим матершинником - тоже туда же? |
|
Христос вино пил. Ирод вино пил. И что? Обратите внимание, с чего все обсуждение началось и куда докатились. |
|
link 18.03.2007 11:31 |
| Так-таки "докатились"? Ты сердишься, Юпитер, значит ... :-) |
|
не хочу здесь эту тему развивать хотите поговорить об мате? пишите мне приватно я ж не Лихачев, чтоб мне потом за это ничего не было :) |
| Что касается моего участия в дискуссии. Меня лично побудили высказаться по поводу мата и англ. ненормативной лексики только лишь абсолютно невежественные взгляды уважаемой Madjasty, как по поводу русского мата, который, к сожалению, употребляют не только криминальные низы, а интеллигентные люди с высшим образованием и даже женщины, так и по поводу англ. нецензурной брани. К слову сказать, сам я матом не ругаюсь и не люблю когда ругаются другие, но и лицимерное ханжество мне столь же неприятно. |
| Мне тоже!! |
|
Раз уж в этой теме начали обсуждать англ. ненормативную лексику, то вот данные из первоисточника. Размещаю их тут с одной единственной целью: если уж кому-то интересна выразительность и запретность англ. ненормативной лексики, получайте сведения из заслуживающих доверия источников, а не от доморощенных знатоков, которые и понятия не имеют, о чем говорят. fuck a difficult word to trace, in part because it was taboo to the editors of the original OED when the "F" volume was compiled, 1893-97. Written form only attested from early 16c. OED 2nd edition cites 1503, in the form fukkit; earliest appearance of current spelling is 1535 -- "Bischops ... may fuck thair fill and be vnmaryit" [Sir David Lyndesay, "Ane Satyre of the Thrie Estaits"], but presumably it is a much more ancient word than that, simply one that wasn't likely to be written in the kind of texts that have survived from O.E. and M.E. Buck cites proper name John le Fucker from 1278. The word apparently is hinted at in a scurrilous 15c. poem, titled "Flen flyys," written in bastard L. and M.E. The relevant line reads: |
|
я думаю, alk тоже найдет эту тему очень интересной кинула бы тебе книжку по данной теме, но она не в электронной версии |
| Madjesty, а кто такой alk? Во-вторых, вы можете просто сказать мне навание книжки и я сам ее найду. В третьих, поясняю: я знака равенства между русским матом и англ. ненормативной лексикой не ставил (это не отдельно взятому переводчику решать одно это и то же или нет), а обращал внимание на то, что англ. ненормативная лексика далеко не такая невинная и безобидная как вы усиленно пытаетесь доказать. Замечательный переводчик-синхронист Андрей Гаврилов тоже считает, что русский мат сильнее, но при этом он англ. ненормативную лексику не переводит детскими фразочками типа "пошел нафиг". И к тому же он отмечает, что в некоторых случаях русский мат при переводе употребить необходимо. Случаи это редчайшие, но тем не менее имеют место быть, как говорится. |
|
Мэджик, лапочка, ну ты чего завелась? Заметь насколько редки стали ветки с руганью, взаимными и "заспинными" оскорблениями, это же к лучшему, так? А тут просто обсуждаются обыденные средства языка, рабочий материал, каким бы он ни был. Последний пост с исторической сводкой для меня например, оказался интересен, я происхождения слова не знал (хотя и не искал). Все пучком, не морщи лоб, принцесса. :-)) |
|
Ничего я "усиленно доказать" не пытаюсь. Читайте внимательно. Последний мой пост по теме был 0:31, остальные уже в сторону. Вы, как старый раввин из анекдота, говорите со стенкой. Мне не нравится Ваш способ ведения дискуссии с эпитетами в мой адрес, к тому же Вы - аноним, а это наводит на размышления. А может, Вы чья-то реинкарнация, хто Вас знает. Потому не выйдет у нас диалога. |
|
Ну-ка, где там эпитет? Кто там против Мэджика что-то имеет? Ух я ему... :-)) Мэдж, да не обращай внимания, не морщи лоб, тебе не идет... :-) |
| Madjesty. Вы и сами в своей анкете указали только имя без фамилии отчества и адреса. Чтобы быть с вами на равных назову свое имя - Александр. Во-вторых, я, ведя дискуссию, привожу аргументы - вот, например, я вам сказал, что если в американском фильме хоть раз употребят слово "fuck" или любое другое из огромного множества подобных слов, то на фильм сразу же будет наложено ограничение. И ссылку вам привел. А вы утверждаете, что "fuck off" это "пошел нафиг" и ваш единственный аргумент это то, что какие-то умные люди об этом уже сказали. Какое уважение может вызвать человек, делающий категоричные заявления и подкрепляющий их туманными, расплывчатыми намеками? Расскажу одну историю: на улице возле метро стоит приличного вида женщина в деловом костюме и говорит по мобильному о банковских операциях, употребляя при этом огромное количество экономических терминов (сразу видно уж как минимум это бухгалтер со стажем). И вдруг в ответ на одну из реплик своего собеседника восклицает: "А на х.. мне надо чтобы..." И, к сожалению, подобные сцены я наблюдаю в Петербурге все чаще и чаще. А вы, Мэджик, заявляете: "У нас нецензурный язык однозначно язык низов общества, криминальных кругов, и пр." Я же предпочитаю верить тому, что вижу, так сказать, собственными глазами, и слышу собственными ушами. |
|
Какой я Вам Мэджик? Вы это серьезно по поводу ограничения на "фак"? И после этого Вы говорите, что слышите все своими ушами и видите своими глазами? У Бритки фак запросто на майке написано. Пожалуй, будь она наша дивчина, ей бы пришлось обойтись одной буквой Ё... Про Pink я ничего не скажу...)) Добавлю ИМХО, так, на всякий. Вы так убедительны... Мало ли, вдруг это у них только на "специальных" радиостанциях и каналах крутят, на которых материться можно. "А все-таки она вертится!" (c) |
|
5. restricted: a rating assigned to a motion picture by the Motion Picture Association of America indicating that children under the age of 17 will not be admitted unless accompanied by an adult. Compare G (def. 7), PG, PG–13, X. [Origin: abbrev. for restricted] Зайдите на www.imdb.com введите в строку поиска, например, Pulp fiction и почитайте. И не пытайтесь скрыть свое невежество идиотскими шуточками. |
|
kugar10, ну что Вы, не видите, у человека не сложились выходные. :) Расслабьтесь, подождите будних дней. Другие придут, поспокойнее, порассудительнее и более аргументированные. Помните у Гоблина в какой-то части "Властелина колец": - В английском языке мата нет. - А как же переводить слово fuck? - "О боже мой!" (шутка) |
| Ой, Madjesty, а вы никогда не видели, как в передачах для "general audience" замазывают все неприличные жесты и запикивают все ругательства? Причем не только f-word и с-word, но и такие сравнительно безобидные слова как shit, whore, damn и пр. |
|
Redni, мне НЕПРИЯТЕН то способ ведения разговора, который выбрал аноним, потому у меня совершенно нет желания ничего аргументировать. И соблюдать спокойствие в данной ситуации сложно. Можете думать обо мне что угодно. Но если Вы обратили внимание, Александр в каждом своем посте отпускал в мой адрес нелицеприятные выражения. Я этого с детства не люблю, ничего не могу с собой поделать. А я грани не перехожу. И не собираюсь с ним вступать в спор. Я сразу сказала, что тему эту развивать не буду. |
|
Думаю, что Madjesty хотела сказать, что в английском наиболее ругательными являются слова из семантического божественного - дьявольского (нежели сексуального), тогда как в русском - это, скорее, сексуального характера, а в немецком, большей частью, ругательства связаны с, пардон, процессом дефекации. Лингвисты говорят о разной степени развития языков. И, конечно, об истории народа. То есть догмы протестантизма повлияли на США, что нашло отражение в мате итп. В то время как на Руси неприличными были темы сексуальности, чсоответственно и мат таков. Ссылок нет, проходили на лекциях в универе. а вот переходить на личности правда как-то не очень. |
|
Majesty, да ладно Вам! Специально перечитал посты Александра, и только при самом пристрастном взгляде смог разглядеть в некоторых (не во всех) из них неуважение или оскорбление. Конечно, критерии у каждого свои и каждый - прямо как в этом же вопросе о мате! - выбирает сам, на что ему обижаться, но... я бы не стал. Изученность же вопроса позволяет спокойно и беспощадно разбивать все ошибочные утверждения. Главное - найти в себе силы покопаться в соответствующей научной литературе. Вы правы, думать я могу что угодно. Но это слишком просто и даже, я бы сказал, равнодушно-неуважительно. :) |
|
А с чего Вы решили, что Александр так умен? Он сам вам сказал? Если бы я вела разговор в таком же тоне, тогда, выходит, я была бы "правее"? Вот суслик донесла мою мысль. Если бы он изучал этот вопрос, он бы сейчас спорил в несколько другом ключе... |
|
link 18.03.2007 18:31 |
|
Слушайте, а правда, здорово, когда у людей хватает ума и такта не превращать форум в филиал Вороньей слободки, даже если они придерживаются диаметрально противоположных взглядов?! Тема эта ведь неохватная и любая высказанная точка зрения найдет как сторонников (с личным опытом, примерами и ссылками), так и противников (с таким же точно набором). Мне давным-давно англичанин один сказал что-то вроде "Вы, русские, говорите, что ваш мат - это ужасно грубо и нельзя такие слова употреблять при детях и в приличном обществе, и думаете, что наши слова такого рода как бы более мягкие. Ничего подобного. Они не менее неприличные и грубые". Это с одной стороны. С другой - по Madjesty - песню Милен Фармер "*uck them all" весьма интенсивно крутили по радио по всей Европе... PS Судя по накалу эмоций, день-то не задался не у Madjesty, а у kugar10 :-) |
| Светлана. Рассуждая об американском телевидении, надо смотреть американское телевидение, а не российское МТВ, МУЗ ТВ или российский VH1. Отвечаю на ваш вопрос о специальных каналах: да, в Америке не показывают по общим каналам фильмы с нецензурной бранью и насилием. Для этого существуют специальны кабельные каналы. А в кинотеатры на подобные фильмы детей без родителей не пускают. Что касается неуважения: если желаете дискутировать, будьте готовы к дискуссии, потому что поверхностное знание предмета это тоже неуважение к др. участникам дискуссии. К тому же я вас вежливо попросил сообщить мне название книги и ее автора. Вы же это проигнорировали. |
|
Обойдетесь. Вежливо он попросил, ты посмотри. Зайдите теперь через неделю и попросите. Вы сами не готовы к дискуссии, потому что иначе отреагировали бы на самые первые мои сообщения так, как это сделала суслик. Эх, почаще б...! :) |
| Светлана, вы лицемерите. С просьбой привести примеры к вам обратился Drat. еще до того как в дискуссию вступил я. Вы ему ответили: Разумеется примеры я приводить не буду. А сейчас вы как запели: Дискуссию ведут в таком тоне, ко мне проявили неуважение, поэтому аргументы приводить не хочется. К тому же я говорил только об англ. нецезурной брани, немецкую я вообще не затрагивал. И говорил я о том, что ваше заявление: "fuck off это оказывается пошел нафиг" абсурд. Если интересно как переводит эту лексику А. Гаврилов, смотрите фильмы в его переводе. И вы что всерьез думаете, что мне очень нужна ваша книга? Заговорил я о ней лишь для того, чтобы показать, что вы способны лишь на пустые заявления в стиле: а вот он сказал, а вот в книге написано, а когда спросишь, кто же и что именно сказал, вы прикидываетесь обиженной, и это наводит на мысль о том, что знаете вы предмет очень и очень плохо. Но строите при этом из себя знатока. |
|
А вот и не подеретесь... :-)) |
|
kugar10, Давайте Вы извинитесь и пойдете спать. Я человек весьма неплохой и необидчивый. Обещаю, что если следующая ваша реплика мне придется по душе, я с вами как-нибудь подискутирую. Не забывайте - я же жееенщина! Ну вот не хочу - и все. Кстати, зачем Вам мое мнение - ЧТОБЫ ЕГО ОСПОРИТЬ,ой-вей...Что же было бы, если бы я действительно включилась в этот спор, мама мия... Так Вы и Drat - это одно и то же? Ну так что, будем будем звиняться или нет? |
| А давайте не будем на ровном месте бросаться обвинениями и назначать людей в чьи-то двойники? Это по меньшей мере невежливо. |
|
Слиха, Drat. Не обижайтесь, Христа ради. Но видите ли, тут в чем фишка: он-то аноним и может ругаться на чем свет стоит, на личности переходить, а я-то - нет. Я зарегистрированный пользователь. Вот если бы я зашла например как...эээ...допустим, Дед Пыхто, а не Madjesty... |
| Эйн давар. Но жаль, что дискуссия сползла в выяснение отношений. Тем более что в начале вы обещали "щас как начать" :) |
| "ВНачале", разумеется. |
|
Дык это я по другому поводу хотела начать. :) Мне давно не нравится, что какие-то оригинальные прям очень люди добавляют в словарь те самые выражения, которые уж во всяком случае в нашей культуте точно запретные. |
| "...Один еврей – торговая точка; два – чемпионат мира по шахматам; три – академия наук. Один русский – пьянка; два – мордобой; три – партячейка. ..." (с) |
|
link 18.03.2007 20:02 |
| лично меня поразило в этой дискуссии противопоставление "приличного вида женщина в деловом костюме и говорит по мобильному о банковских операциях, употребляя при этом огромное количество экономических терминов" и "низы общества, криминальные круги" |
| а что поразило-то? |
|
link 18.03.2007 20:12 |
|
"(сразу видно уж как минимум это бухгалтер со стажем)" насколько я понимаю, имелось в виду интеллектуальное существо |
| Для начала поясню свой пример с женщиной приличного вида. Если я правильно понял Светлану, то по-русски матом ругаются только уголовники, необразованные низы общества (сантехники и прочие, а также школьники, которые нахватались этой лексики. К сожалению, я знаю очень много приличных людей (иногда у них даже два высших образования), которые ругаются матом. Подобное я часто вижу и на улицах. Женщина приличного вида .. это всего лишь намек на фразу из известного всем фильма: Шарапов, да у тебя на лице десять классов написано. Теперь по поводу моей анонимности: я был, есть и буду kugar10. Под другими никами моих сообщений тут нет. Во избежание дальнейших недоразумений все свои дальнейшие сообщения я буду публиковать уже после регистрации. Светлана, если мои сообщения показались вам обидными, поверьте я об этом искренне сожалею. |
|
но от этого х... не стало ведь нейтральным словом, увы оно из языка riff-raffs, кто бы его не произносил. Эту привычку может любой подцепить, стоит только преодолеть барьер, и человек начинает даже в мыслях материться, может быть и образованным, конечно. Но не идет ему это все равно. Ну там ладно, одно дело на даче, с друзьями, водочка-шашлыки, все свои, другое дело - на улице. А мог бы и шеф мимо проходить. Ну конечно, раз политики, знаменитости матерятся... Я не хочу выглядеть как блюститель морали, бывает и у меня, но если не зацикливаться, то проходит. Кас. Лихачева, это его дело, в его образованности никто не сомневался, надо думать, отчасти потому и позволял (туда же и Пушкин), но вряд ли все это одобряли... Это своего рода вредная привычка, как курение. Одним не мешает, другие уходят из комнаты, третьи просто не обращают внимания. У меня на бывшей работе был один прикольный коллега, который частенько повторял: И курить ходил на воздух...о как! |
|
Александр, хорошо. Вы несколько неожиданно появились, но раз уж все прояснилось, милости просим. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 18.03.2007 20:33 |
|
d. Здесь акадэмические дискуссии пополам с мордобоем... И кто мы после этого, и сколько нас? :о) Madjesty dear, С таким же успехом можно обсуждать допустимость демонстрации полового акта по ТВ в 19.00 с т.зр. физиологии. Пмсм, и там, и там допустимость/недопустимость употребления (т.е., "вербальной демонстрации") и показа (реальной демонстрации) можно определить исключительно с т.зр. этики. А на анонимов не обращайте внимания. А хазер бляйбт а хазер, пока не ему это не надоест. Но это уж не от нас зависит. АО |
|
2 AO :)Наверно, Вы правы. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 18.03.2007 20:41 |
|
Кстати, о русской брани. Вычитал я тут в совершенно светских источниках (а то скажут ещё, что это леригиозный дурман), что в психиатрии есть такой диагноз "копролалия". Думаю, переводить не надо — грамотные все. Так вот, это основной симптом этого психиатрического заболевания — постоянное употребление бранных слов. Посмотрите на окружающих "приличных людей с двумя высшими образованиями" с т.зр. классической психитарии и подумайте: "А она мне нужна? - свобода самовыражения — за такую цену"... Впрочем, мнения своего никому не навязываю. |
|
link 18.03.2007 20:47 |
|
to kugar10 извините, что не говорю по существу, но Ваша "женщина приличного вида" меня убивает))) P.S. мне кажется, что Вы с Madgesty на одной стороне (вроде оба против) |
|
Вы таки опят тгавите, господа пегеводчики. зы Для себя уяснил - в тему треда можно запостить что угодно. Но наплыв визиторов наблюдается именно после подобных постов. Вывод - да не... Ну не может у людей местных проблем таких быть... не, не может... А чего бы все сюда тогда ломились? ззы Тред не читал, кстати. |
|
link 18.03.2007 21:10 |
|
Хороший человек Ваш бывший коллега, Majesty, правильных принципов придерживался. Но никто ведь не будет спорить, что ненормативная лексика - составная и неотъемлемая часть языка, так ведь? Мало ли, кому что не нравится. Корней Иванович вон впадал в ярость и брызгал слюной, когда слышал "пока" в смысле "до свидания". Оказалось, был неправ. Прижилось. Я вовсе не ратую за разрешение материться где и когда угодно, поверьте. Как бы это лучше сказать? Будущие врачи ведь изучают анатомию человека полностью и без купюр, невзирая на то, что кто-то решил стать стоматологом, а кто-то - нейрохирургом. Вот и нам негоже носики морщить от отвращения... Я тоже хожу курить на воздух :-))) |
| на сей оптимистично-дружеской ноте предлагаю всем в качестве акта примирения перевести парочку од Баркова))) шутка юмора |
|
to Alexander Oshis: Немного юмора. Прошлым летом по телеканалу СТС в передаче "Детали" (ведущая Даша Александрова) рассказывалось о русском мате. В ней принимал участие врач (женщина, если не ошибаюсь) и она сказала, что ругаться матом наоборот очень полезно для здоровья (т.е. это снимает стресс). И кто же из этих врачей прав, тот, о ком рассказали вы или тот, кто был в гостях на передаче? PS Как и обещал я зарегистрировался. Мой ник выглядит чуть-чуть иначе, но я думаю все понимают, почему. Светлана, очень рад, что вы на меня не сердитесь. |
| гель, старина, а в чем тут бизнес-то? а то неохота всё читать - слишком много букавак... |
| мда... вот уж кстати не знаю, может у меня от этой ветки уже крыша поехала, но только что, зайдя на яндекс: http://www.ya.ru/ вместо кнопки искать увидела кнопку "ОХ...Ь"... доХтора!!!! доХтора скАреее!!! |
|
серёга Я ниасилел. |
|
link 18.03.2007 21:45 |
|
to противникам употребления мата не кажется ли вам, что контекст - это наше все?! что сами по себе слова являются не более чем просто словами |
|
link 18.03.2007 21:50 |
|
magic people voodoo people |
| Конечно, нетрудно было предположить, что невинный на вид blow job (см. исходное сообщение) закончится безудержным fuck, но чтобы оргия длилась больше суток... А еще говорят, что интеллигенция - хилый народ! |
|
CEO, lol! ))) только вот закончится ли? вот в чем вопрос... |
|
"Корней Иванович вон впадал в ярость и брызгал слюной, когда слышал "пока" в смысле "до свидания". Оказалось, был неправ. Прижилось." Как тут не вспоминить нетленное ЛОЖИТЬ! :0) Хе-хе, про пользу для здоровья и я нашла. Но что мужчинам полезно, то женщине не очень... "Изучение влияния эротических агрессоров на здоровье мы продолжили в травматологическом отделении Института имени Склифосовского. Там врачи заметили, что в одних палатах раны у больных заживают в несколько раз быстрее, чем в других. Наши исследованияобнаружили, что раны рубцевались, а кости срастались быстрее в палатах, где мат звучал с утра до ночи. В них могли оказаться и рабочие,и интеллектуалы. А вот где лежали «чистюли без мата», заживление было не быстрым. |
|
В XIX веке выдвигалась версия заимстования мата из монгольского языка, которая подвергалась критике еще во времена своего появления. В настоящее время эта версия полностью опровергается найдеными в последнее время берестяными грамотами с матерным текстом (см. Обсценная лексика в берестяных грамотах). Существует также предположение, что слово «хуй» произошло от слова «ховать», то есть «прятать» (ср. «совать» — «суй», «ковать» — «куй»). Еще одна версия - мат изначально был частью сакрального языка славянских языческих жрецов плодородия, именно поэтому он всегда был несколько табуирован, и затем яростно преследовался христианской церковью. Различным церковным циркулярам и указам иерархов, направленым против мата, начиная с самых ранних времен христианства на Руси, не счесть числа. И статус «нецензурного», т. е. такого, за употребление которого полагается некоторое наказание, он приобрёл именно благодаря усилиям церкви. source: http://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_мат + Мат – это дважды табуированная сакральная лексика дохристианского славянского язычества. [...] |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 19.03.2007 7:56 |
|
Madjecty, более тесное ознакомление с текстом, размещенным по данной Вами ссылке, показывает, что собственно положительный эффект давало активное сочувствие товарищей по несчастью, а не стиль их общения. Это если не говорить о том, что апелляция к якобы имеющему место выделению мужских гормонов при обсуждении явления лингвистики и культуры есть сильный ход... |
|
ну вот, а я уж думала, что нашла точку соприкосновения с cougar10... ^-^ |
|
link 19.03.2007 12:10 |
|
Кто-нибудь сможет ответить на вопрос, чтО именно несет элемент табуированности в матерных словах - форма или непосредственно ссылка на половые органы/половой акт? Если изначально в древнерусском языке эти слова имели сакральный смысл, то получается, в какой-то момент произошла подмена коннотата? Т.е. матерные слова стали обозначать грубую форму человеческих явлений, а не божественных. Я, например, для себя никак не могу определить, что сделало то или иное слово табуированным - ведь на каждый мат есть куча эфвемизмов, у которых смысл тот же :) |
| про кокуй знаете? |
|
link 19.03.2007 12:17 |
|
Кокуй - кокошник; день Купалы. суслик, "что конкретно Вы имеете в виду"? ) |
| ну отдаленная местность, гора, по-моему, на которой был шабаш ведьм. послылали туда людей, разозливших чем-то, а там доредуцировалось до трех-буквенного слова. ссылок у меня нет, все институтские знания:) |
|
link 19.03.2007 12:49 |
| А я слышала предположение, что "х.й" - что-то вроде языческого бога плодородия, но раз послать туда настолько оскорбительно, почему его не заменяют "иди к черту"? Слово "хулить" не того же происхождения? |
|
ну, есть разные гипотезы по поводу 3-х букв например, из латинского hui (от hoc), и родственно и/е слову "хвоя"... ни в чем не повинную китайскую лексему заменяют на "хуэй" risu, |
|
Касательно вопроса Drat по поводу c-word. Usage in the United States While a small cohort of Anglophilic Americans are aware of the term's much reduced offensiveness in Scotland, Ireland, England, and Australia, the word cunt remains in America the one word that is so offensive as to be customarily unspeakable. It is considered by Americans to be the ugliest word. The usage is quite different from other English-speaking countries; in the United States the word solely refers to a woman's genitals or to the woman herself. It is typically used hatefully to refer to the woman herself: "I'm going to kill that cunt for cheating on me." Referring to the vulva, it is rarely but occasionally used by men telling tales: "And then she spread out that cunt for me." The word would never, ever, be used in mixed company. The word is occasionally used by females to refer to their own genitalia, sometimes as a form of dirty talk amd occasionally as a standard term preferred over the undignified pussy and the clinical vagina. |
|
Привет! На тему слова :) имеет место быть статья, можно, конечно, ее по-разному воспринимать... Там есть еще сцылка на онлайн-словари, в т.ч. сленга, кому-нибудь пригодится. http://www.languages-study.com/english-fuck.html Часто перевод нецензурной лексики абстрагируется от оригинала, передается общий смысл, из этических соображений. Но в данном случае, перевод "поиметь", мне кажется, вполне адекватен, учитывая контекст (не какой-нибудь, а даже экстралингвистический). |
| Интересно, спасибо. |
|
Неужели все? А как же-с 2-этажный и 3-этажный? Где у базиса надстроечка?! |
|
2 суслик [19.03.2007 15:34] нашла сегодня подтверждение: ...Так, наиболее часто употребляющаяся нем. обсценная лексика по внутренней форме относится, скорее, к «испражнениям» - ср. превалирующее в речи Scheisse (“говно, дерьмо”). Однако многие английские и испанские ругательства почти полностью повторяют внутреннюю форму соответствующих русских ругательств, при этом они часто переводятся черт, черт возьми и пр. Именно так переводятся на русский язык многочисленные испаноязычные ругательства в романах Борхеса. По сути это правильно, поскольку степень запрета соответствующих ругательств в испаноязычной культуре весьма низка. source: http://promo.ntv.ru/programs/specials/gordon/index.jsp?part=Article&pn=21&arid=8353 + для активно интересующихся: or |
|
2Madjesty: сорри, только что вопрос увидела. |
|
пасиб, рису культурный шок ) http://www.philology.ru/linguistics2/mokiyenko-94.htm |
|
про русский мат там прикольно написано: At least two hundred derivative words (производных от основных четырех слов) exist in this language, plus countless word combinations. It is possible to sensibly communicate using just these five basic roots. мы на нем не ругаемся, мы на нем разговариваем :-) |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 27.03.2007 14:39 |
| Читал нечто подобное, с примерами, и о нашем кормильце-английском языке. Так что и по части разврата мы не впереди планеты всей :о) |