OFF: специальная лексика

[Vira Kobetska]

Как общаться с подчиненными.

Краткое замечание: начальник отличается от подчиненного в первую очередь словарным запасом

Быстранах - максимально приближенный дедлайн выполнения задачи (как правило, на грани реально возможного).

Срочнанах - логическая мотивация приближения дедлайна. Употребляется с целью как минимум заставить подчиненного уложиться в быстранах.

Гдебля - деликатное напоминание об истечении времени, отведенного на решение того или иного вопроса. Употребляется обычно в конце быстранаха и непосредственно перед сроч н анахом . В случае, если срочн а нах изначален, гдебля рекомендуется немедленно после постановки задачи.

Вы Ибу -объяснение подчиненному последствий невыполнения задания после нескольких гдебель. Корректное, уважительное обращение. Этимология слова Ибу малоизучена (пр е дп. мифич. животное), однако в совр. русск. яз. практически отсутствует сочетание этого слова с местоимением "Ты".

Нувсебля - достаточно универсальный термин. В обычном смысле - констатация факта невыполнения задания в срок. Кроме того, данный термин в зависимости от Вашего настроения может означать: депремирование, объявление выговора, подписание или неподписание важного контракта, появление инспектора ИМИС. срыв поставок, окончание рабочего дня, прекращение дискуссии во время планерки и объявление о банкротстве фирмы с немедленным увольнением сотрудников без выходного пособия.

Шозахер -указание сотруднику на избыточную сложность служебной записки или перегруженность ее цифрами.

Нет бабланах -этимология слова ясно указывает на происхождение термина в среде топ-менеджмента сетевого маркетинга. Является наиболее целесообразным и уместным ответом на "Дайбабланах" практически во всех случаях. В исключительных случаях, учитывая особую ценность и незаменимость подчиненного или серьезность ситуации, а также по пятницам, допускается расширение фразы до нет бабланах завтранах См. также "Дитынах".

Гдебаблобля ! -Когда мы ожидаем ближайшее поступление на расчетный счет? Почему платежи от клиентов задерживаются?

Завтра н ах -универсальный ответ на любую просьбу подчиненного. Ежедневный завтранах укрепляет веру подчиненных в неизменность ваших принципов и стабильность фирмы.

Урродыбля -Здравствуйте, начинаем планерку. Перед употреблением будет уместно внимательно посмотреть на собравшихся.

Тибенипох? -указание подчиненному на неуместность его вопроса или на излишнее любопытство.

Ниссыблин -"Уважаемый главбух, этот платеж в $300. 000 на офф-шор согласован с ак ц и он е рами".

Нибздо -напутствие менеджеру перед сложной командировкой. Рекомендуется употреблять лицам рангом не выше начальника департамента.

Атынах тутсид и ш -. Я занят и не смогу сейчас Вас принять. Или 2. Оптимальный ответ начальнику отдела, пришедшему с жалобой на подчиненных или на перегруженность их работой. Кроме того, в исключительных случаях допускается использование отдельных элементов лексики из словаря подчиненных. Однако, необходимо иметь ввиду, что смысловая нагрузка одних и тех же слов весьма отлична, а зачастую диаметрально противоположна той смысловой нагрузке, которую несет данный термин при употреблении подчиненными:

Нубля -почти полное удовлетворение результатом работы подчиненного (употребляется редко, лучше не употреблять вапше).

Дитынах -невозможность предоставить подчиненному отпуск или премию, (Примечание: целесообразно употреблять также в сочетании с нет бабланах).

Авотхуй -нежелание предоставить подчиненному отпуск или премию.

Йяибу! -в отличие от "яибу?" подчиненных употребляется только с восклицанием и означает полное недовольство как коллективом в целом, так и отдельным его членом.

[Julka]

бухгалтерия оценила :)
спасибо

[langkawi2006]

FOCL!

[Кeвичная кукла]

Супер!

[V]

Саша и Андрей, теперь вы понимаете, что значит "форум надо чистить"?

Помойка.

Смрадная помойка.

Периодически оживляемая всхлипываниями про обиженных, про то, что есть форумы, где дяденьки к нему нежнее, детским бредом про зверушек из норок и нарциссирующими восклицаниями в режиме "глянь мои фотки, не красавица ли я".

Ответ: а) регистрация б) безжалостное модерирование и в) нещадный бан.

[alk]

V - я получил несколько отзывов пользователей по поводу этого оффа. Большинство отзывов - крайне негативные, указывающие на недопустимость подобного рода оффов.
Сама ветка была в некотором роде демонстрационной, может даже провокационной.
Надеюсь, что наш форум интеллектуальный, а значит способный в целом к саморегулированию. Конечно, обязанности модератора этим никто не отменяет.
Но я верю, что общий уровень, заметно снизившийся за последнее время, сами фоурмчане способны повысить. И это не вытягивание самого себя за косичку из болота. Это осознание того, что свободное размещение информации не может быть огульным, накладывает определенную ответственность на "оратора".
Сам механизм работы сайта и форума таков, что здесь можно быстро задать вопрос (пропустив регистрацию) и быстро получить ответ. Потому что это нужно переводчикам. Форум же задуман помимо этого как еще один словарь, в котором можно найти то, чего еще нет в основном словаре. Может быть, вообще еще нигде нет. Последние два года потрачены именно на становление такого форума. Темп появления сообщений на нем стал так высок, что фактически сами форумчане "голосуют" за ту или иную тему количеством просмотров и постов. Неудачные, пустые оффы быстро уходят с главной индексной страницы в прошлое. Я рад констатировать, что почти не бывает мертвых, "нулевых" вопросов. Десятки профессионалов и просто интересующихся, любящих язык людей помогают новичкам и друг другу.
Таких тем подавляющее большинство.
ОФФы же часто помогают немного прорядить профессиональный форум, дать возможность людям отдохнуть, отвлечься от работы, обсудить какие-то иные вопросы. К сожалению, иногда им изменяет чувство меры. Очень трудно бывает наметить ту грань, которая отделяет запретную тему от незапретной. Часто слышатся нарекания и обиды, почему одному можно, а другому нельзя.
Думаю, пришло время наметить ключевые правила. Те немногие "нельзя", которые караются как минимум закрытием/скрытием темы или сообщения. Без согласия с которыми нельзя будет задать вопрос на форуме и зарегистрироваться на сайте.
Хотелось бы услышать предложения от форумчан. Для этого мы откроем специальную тему.

[anette]

прекрасная тема в конце рабочего дня :) удалять не надо :)

[kintorov]

Alk!

Я сегодня отправил Андрею письмо вот такого содержания.

Если есть такая возможность, то прошу Вас удалить из форума
«Мультитрана» пустые ветки (на которые никто не дал никакого ответа),
ветки, не содержащие никакой полезной информации, некоторые «оффы»,
ветки с нецензурной лексикой, ОТВЕТЫ, которые не имеют к предмету
дискуссии никакого отношения, или СОВЕРШЕННО НЕПРАВИЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ (в
конце дискуссии видно, кто дал правильный ответ).

Такая «чистка» сделает «Мультитран» более профессиональным, потому что
сейчас через сеть можно увидеть дискуссии в «Мультитране», которые не
являются профессиональными, кроме того это сэкономит время на чтение
ненужной информации и позволит переводчику быстрее получить ответ на
интересующий его вопрос.

С уважением
Виталий

[Янко из Врощениц]

Инициатива, конечно, хорошая. Однако возникает проблема - что считать совершенно неправильным ответом? Не, когда всякие дауны (кстати, это нецензурная лексика, али как?) постят откровенный бред, это заметно сразу. Но вот как быть с ответами, сильно зависящими от контекста? Как быть с местечковой терминологией? Ее тоже кто-то может счесть неправильной, хотя в рамках какого-нить конкретного проекта она будет очень даже к месту. И потом, кто будет удалять? Alk? Он не может быть мастером на все руки, он не может знать все и вся. Тут надо вводить модератора по каждой тематике перевода - т.е. людей, обладающих должными знаниями, временем и очень развитым чувством объективности. Здесь такие есть? Их даже на ПРОЗе нет - там, несмотря на жесткое модерирование, проскакивает достаточно много, скажем так, сомнительных ответов.
А ветки с нецензурной лексикой? Если они имеют прямое отношение к переводу, за что же их удалять? Если кто-нить попросит перевести что-нить из Тарантино, что прикажете - рубить их в зародыше?
В МТ (в словаре и в форуме), честно говоря, полно ненужной, "левой" информации. Но ведь ценим мы его в том числе и за это - подчас именно ненужная информация наводит на верную мысль.

[V]

Саша, Вы мои условия знаете.

Решать - Вам.

[Просто так]

Уважаемый V! С таким жестким подходом Вы тут останетесь в одиночестве. Форум на то и форум, чтобы не только отвечать на вопросы, но еще и общаться! Вы же увидели название - off... Зачем зашли? Напомнить о своих условиях администратору форума? Ваш последний ответ, не смотря на полное отсутствие "специальной лексики" просто оскорбителен как для администратора, так и для любого, кто его прочитает. Очень жаль!

[Annabelle]

Просто так, хотя я и люблю почитать оффы, но ведь всему же надо знать меру! Мне кажется, это уже слишком! Офф оффу рознь! Никто ведь на форуме не против общения, но общение должно иметь какие-то свои правила что-ли, или как это лучше сказать! Думаю, что нецензурная лексика на форуме - это не то, для чего люди сюда приходят!

[Просто так]

Уважаемая Annabelle,
единой меры для всех нет и не может быть, слава Богу! Есть нормы морали, но даже отталкиваясь от них очень трудно заподозрить этот off в нецензурщине. А люди приходят сюда по-разному - одним нужна помощь, другие ее предлагают. Я лично захожу посмотреть - что твориться в нашем переводческом мире, когда у меня есть свободное время и очень рада видеть живое общение, а не только вопросы по делу. Если бы здесь были только вопросы по переводам, то посетителей здесь было бы гораздо меньше.

[Annabelle]

Может вы в чем-то и правы, но мне кажется такие оффы лучше не постить :)

[Доброжеватель]

alk:

К сожалению, саморегуляция не помогает, если найдется пара отморозков, способных загаживать с пулеметной скоростью десятки веток в день, и которым бездумно поддакивает пара-тройка соскучившихся завсегдатаев. Мы это уже видели в течение нескольких месяцев. Это та самая ложка дегтя, которая способна сильно испортить -- и уже испортила основательно -- общую атмосферу форума.

Я за регистрацию, модерирование и бепощадный бан для отморозков. К счастью, их тут немного, но как показал опыт, человеческого отношения они не понимают. Кстати, известный персонаж опять принялся за свое. "А Васька слушает, да ест".

Есть ли возможность устроить опрос с голосованием, какая часть форумчан за более жесткое модерирование? Понятно, что окончательное решение останется исключительно за администрацией форума. Однако можно было бы узнать общее настроение.

[V]

золотые слова, коллега.
Риспект.

Не надо никаких опросов, имхо.

Все и так ясно.

Жесткие правила и бан на трусливую халтурную шваль.

As simple as that.

[Coleen Bon]

Для определения того, что есть нецензурная лексика, а что - нет, можно обратиться к вполне реальным правовым документам. Согласно им данный офф содержит в себе таковую.

Поэтому поддерживаю alkа, V и kintorovа.

Статья 3. Содержание сообщений

1. Пользователям запрещается оставлять в форумах сообщения и файлы, содержащие матерную, лживую, вульгарную, оскорбительную, клеветническую, хамскую, непристойную, призывающую к насильственному свержению власти, разжигающую национальную рознь и расовую вражду, унижающую достоинство того или иного пола, расы или сексуальную ориентацию, а также любую другую информацию, нарушающую законы и подзаконные акты РФ или морально-этические нормы.

1.1. Пользователям запрещено публиковать приватную информацию о любом человеке без его ведома и согласия, вне зависимости от источника получения данных и того, является ли лицо, интересы которого затрагиваются, пользователем форума или нет.

1.2. Пользователям запрещено публиковать информацию, права на которую принадлежат третьим лицам. Исключение может составлять только цитирование материалов, защищенных авторскими правами и законами РФ. В случае нарушения данного положения, действия пользователя могут попадать под действие гражданской, административной и уголовной ответственности, в соответствии с законами РФ.

Статья 5. Флуд

1. Флуд – оставление в теме сообщения, не относящегося к тематике форума; не носящего смысловой нагрузки сообщения; сообщение, признанное модератором или администратором бесполезным. Запрещено под любым видом засорять форумы несодержательными сообщениями; публиковать "письма счастья"; публиковать предложения по вступлению в пирамидальные схемы (MLM); публиковать ссылки, содержащие так называемые referral'ы; писать бессодержательное сообщение с целью поднять тему в списке тем выше.

Данные примеры взяты отсюда:
http://forum.baikal.net/index.php?act=boardrules

[Redni]

Все эти "Пользователям запрещается", "жесткое модерирование" и "нещадный бан", конечно, хорошо, однако они едва ли сделают форум лучше.

Мне кажется, с ним происходит то, что время от времени начинает угрожать любому начинанию, - популярность. Новые люди приносят с собой новые идеи, новые стандарты, новое воспитание. Где-то хорошее, где-то плохое, но всегда - разное, отличное от того, что уже было или будет. И этот "прямой эфир", свободный доступ, делает форум живым. Он не костенеет, не замерзает во льдах "узусов" и стандартов. Каждый день здесь можно найти редчайшие примеры или уловить новейшие веяния. Примеры и веяние не только языковые, но и культурные - тот бекграунд в совокупности, который формирует нашу современность и делает переводчика представителем своего времени.

Запрещая, устанавливая такие рамки, которые предлагаются выше, мы неизменно получим нечто кулуарное, закрытое, элитное. Маленький идеальный мирок, где компетентность мэтров не ставится под сомнение, где каждое слово "старожила" априори весомее слова новичка, где не надо ничего доказывать и где все можно принимать на веру. Это замечательно, но, увы, нежизнеспособно. В искрометных спорах и даже ругательствах, в дискуссиях по широкому кругу вопросов и с разной глубиной, в публикуемых планах и рекламациях, замечаниях, горьких и радостных сообщениях мы обмениваемся мыслями, настроениями, находим и выбираем не только профессионалов, но и единомышленников, мы замечательно существуем.

С уважением всем участникам форума,
Андрей

[Irisha]

Вопрос о введении правил поднимался на моей памяти раза четыре за последние два года. И даже сами правила предлагались. Но, насколько помню, коллективное сердце каждый раз успокаивалось на том, что "мы уже большие, почти взрослые и сами в состоянии контролировать свое поведение; хороший офф еще никому не мешал, а кому мешает - пусть не читает, и вообще сам дурак", а дальше по накатанному пути.

Какие бы хорошие правила мы не разработали, куда бы мы их не вывесили (даже если при регистрации), результата не будет: те, у кого хватает мозгов и сознательности с этими правилами ознакомиться, и так хорошо представляют, как нужно себя вести; те же, кто не задумывается над тем, с какой целью аскеры задают вопросы на этом форуме, не будут утруждать себя и чтением правил.

Поэтому я за карательные меры. Бан различной продолжительности в зависимости от допущенного нарушения и примерности поведения в прошлом. За что банить? По-моему, хорошо описано в п.1 статьи 3, ссылку на которую привела Вера. Поначалу у alk'а работы, конечно, прибавится. :-) Возможно, есть смысл дать ластик еще одному участнику форума (у меня есть на примере одна кандидатура, но пальцем показывать без нужды не будем :-) ).

Удаление постов/закрытие веток: естественно, удалять посты, за которые наказывается их автор; удалять посты, которые мешают найти на ветке верные варианты перевода (это не значит удалять ошибочные варианты - зачастую полезно следить за тем, как "рождается истина" :-), да и представление о квалификации участников форума аскерам тоже нужно иметь ); закрывать ветку, если существует риск, что она перетечет в драку и бардак (как пример: ветки по национальным вопросам); безобидные оффы можно, имхо, не трогать. Здесь пока все.

Регистрация: Для незарегистрированных пользователей сделать режим "read only". Разрешать регистрацию не более двух ников с одного IP-адреса (не знаю, возможно ли это технически). Тогда, правда, встает вопрос о тех участниках форума, которые бывают здесь редко, но от этого их ценность для форума не становится меньше: в частности, имею в виду О.Д., наконец-то появившегося Earl'a и их команду :-), которые, к сожалению, незарегистрированные пользователи. Но думаю, технически это как-то можно решить.

Вот пока такие мысли. К сожалению, чего мы не сможем добиться никакими мерами, - это научиться самим/научить кого бы то ни было признавать свои ошибки/неправоту и делать соответствующие выводы из этого, если у самих/у оппонентов в голове пусто. :-)

[Аристарх]

Я за жёсткие правила на форуме. Потому, что надоело. Из-за многочисленного флуда бывает просто невозможно найти необходимую информацию для работы. Матерные ветки также считаю недопустимыми. Да, кто-то может сказать, что, дескать, этот тоже язык, что лингвисты мы или куда? На это должен быть один ответ: в любом приличном обществе (а мультитран, общество переводчиков, интеллигентных людей относится к таковому) должны быть правила хорошего тона и хоть какая-то культура. Не к месту, намой взгляд, и сообщения такого рода, как проголосуйте за пару на свадьбе, и другие, абсолютно не относящиеся к делу. Нужно сразу банить тех, кто пишет откровенные гадости (помните баб фир, дядей федоров и т.д.). Про всяких КК я вообще молчу. Клоуны, скоморохи, шуты и дураки здесь, тем более, не нужны. Я на против живого человеческого общения. Но все хорошо в меру.

[mahavishnu]

Vira Kobetska - а Вы женского полу вообще-то или это просто эпатаж? Тут же русский мат сплошной. Помню, я как-то спросил, что такое "нах", но тогда никто не разъяснил, и слава Богу. Теперь вот узнал. Ужас, что в России богует новая феня.

[galatea]

По поводу "дураки и шуты не нужны" - это сильно сказано.
Только разные люди считают дураками и шутами не одних и тех же людей.
На чьё мнение будем ориентироваться?

С чем согласна полностью без "но" -
"К сожалению, чего мы не сможем добиться никакими мерами, - это научиться самим/научить кого бы то ни было признавать свои ошибки/неправоту и делать соответствующие выводы из этого, если у самих/у оппонентов в голове пусто. :-)"
Ириша, меры конечно не помогут. Но есть надежда, что мы/они сами научимся, без мер..?
Как актёрскому мастерству "Нельзя научить, но можно научиться"

[Coleen Bon]

Блин, не удержусь...:

"Vira Kobetska 1.02.2007 17:50
Coleen Bon, я сама на форуме совсем недавно, и очевидно, что форум имеет тенденцию саморегулироваться, думаю, это объясняется высоким уровнем культуры переводчиков как вид :-)))
Кажется, тема использования мата уже так избита и пробы искоренить его из литературного языка не дают никакого эффекта, оставьте это а?
И потом эти угрозы РФ (!) в каждом "правиле", не поймите меня неправильно, но у меня вызывают отвращение люди, которые где ни появляются пытаюся нет да насадить правил, и побольше, пострашнее!
Посмотрите на американцев, они ж и шагу ступить-то не могут без предписаний, инструкций и всяческих правил! И к чему это приводит? К творческой кастрации (за небольшими исключениями)!Или Советского Союза вам мало с его тотальной паранойей?!!!
Поверьте, новичок и без этих правил чувствует себя довольно неуверенно. Старичков, что с удовольствием укажут тебе на место более чем достаточно. Впрочем, если человек адекватен, то и сам почувствует, что перегнул палку, либо гонит пургу несусветную!
А что до ОФФов, давайте не будем делать нашу жизнь более серой и бесцветной своими же руками!"

Ну... и как, Вы почувствовали, что, кхем, слегка перегнули? Или это был вариант маркера для раскрашивания жизни?

[Annabelle]

Coleen Bon, +1

[Vera Kobetska]

За такие провокации вообще-то бьют при встрече.

[Julka]

Самое грустное, господа переводчики и борцы за "чистоту" форума, что такие шефы существуют, и если не относится к их лексиске и методам руководства без должной доли юмора (см.выше), то можно либо стать психопатом, либо нужно уволиться, а уволиться не всегда есть куда.

[Аристарх]

**За такие провокации вообще-то бьют при встрече.**

А за загаживание форума что надо делать?

[Coleen Bon]

Ребят, это опять наш троллик, не ведитесь. Нынче даже ник подделать не сумел.