 |
|
link 7.07.2006 12:51 |
|
Subject: Офф: Мазер оф Кузма и сукин сын Pusskin Мазер оф Кузма и сукин сын PusskinКонечно, я знала, что деньги к деньгам и что беда не приходит одна, но количество высококлассных примеров переводческого маразма, обнаруженных мною вчера, превысило все допустимые пределы. Сначала оказалось, что стихи "нашего всё" на английском очень сильно смахивают по качеству на знаменитое "Знайка шёл гулять на речку, перепрыгнул через овечку". Искала я их по казённой надобности, и результаты меня просто потрясли. Уровень переводов Пушкина на французский, например, очень высок, а тут... Исключение – то, что делает Чарльз Джонстон. Эти тексты хочется перечитать. Но, увы, их не так уж много. Так что мы: "Пушкин, Пушкин", – а англоговорящие товарищи: "Ась? Pusskin? Это кличка кошачья такая?" Впрочем, Бог бы с Пушкиным – он уже умер. Но то, что вытворяли журналисты и переводчики, представляя вопросы вчерашней интернет-конференции Путина, просто за гранью добра и зла. Вопрос Кросавчега об отношении гаранта к медведу агентство Associated Press посчитало вопросом об отношении к первому вице-премьеру Медведеву. И это еще ничего. Вполне себе русскоговорящий и в столице живущий Гурнов, наверняка увидевший вопросы президенту не за пять минут до эфира, предположил, что речь идет о журнале "Медведь", а BBC эту версию легитимизировала: "MEDVED (a popular russian magazine)..." Вот тебе и превед. Почти что знаменитый перевод фразы Хрущева про Кузькину мать. Ну ладно, рифмуешь ты на уровне "палка – селедка", переводя стихи почти двухсотлетней давности, – это плохо. Но ты якобы хоть как-то пытаешься нести культуру другой страны в свой мир... "Хотели как лучше", как говорится... Впрочем, "на безрыбье и рак рыба". А вот безобразный перевод современных реалий – просто позор и расписывание в собственной некомпетентности... Сколько по этой теме дипломов и диссеров сляпано – не сосчитать. Сама в годы безденежья паре оболтусов курсовые строчила. До сих пор файлы в компе валяются. "Будучи носителями национального и/ или исторического колорита, реалии, как правило, не имеют точных соответствий (эквивалентов) в других языках и, следовательно, не поддаются переводу "на общих основаниях", требуя особого подхода". Ну и т.д. То же относится и к языку субкультур. Превед и Ктулху – как раз те самые объекты, характерные для жизни (быта, культуры, социального и исторического развития) одного народа и чуждые другому. И нежелание узнать, что стоит за этими словами, кажется странным, если его высказывают профессионалы. "Первый по популярности вопрос – про роботов. Второй – Никита. Третий тоже хорош: «Как вы относитесь к пробуждению Ктулху?» <...>. Не знаю, честно, кто уж там пробудился и от чего...", – это у нас Л. Радзиховский аналитику наводит. Кажется, не переводчик – а туда же... |
| Мы с Вами в ЖЖ очень близко тусуемся, потому что я только что читала это в своей френдленте :)))) |
|
"Будучи носителями национального и/ или исторического колорита, реалии, как правило, не имеют точных соответствий (эквивалентов) в других языках и, следовательно, не поддаются переводу "на общих основаниях", требуя особого подхода". Ну и т.д." what are ur suggestions about "medved" then? |
| интересная статья о некомпетентности переводчиков http://www.reklamaster.com/articles/showfull.php?sort=3&id=935 |
|
link 7.07.2006 13:00 |
|
Ну и что? Я бы тоже выпала в осадок, если бы меня спросили "Как вы относитесь к медведу". Этот Кросавчег должен был вопрос сформулировать корректнее, если, конечно, у него словарного запаса хватило бы. Совершенно нет возможности знать весь сленг. Ничего нет унизительного для переводчика в том, что не разобрался. Вопрос в том - почему не переспросил, не уточнил. |
| Я полностью разделяю Ваше негодование... Но извините, можно дурацкий вопрос? Действительно, что такое это пробуждение Ктулху? Я тоже читала эту сраничку в Интенете, и меня заинтересовало количество голосов за этот вопрос... |
|
Да, вопросу Путину просто отпад! Мне понравился один - Почему столько идиотов имеют выход в Интернет? А про переводчиков, не мне конечно судить, но те кто не проводит целые дни на форумах и сайте удафф, могут себе позволить не знать про МЕДВЕД, к примеру. Я думаю Путин тоже не понял ПРЕВЕД, МЕДВЕД, и когда приедете в Бобруйск :) Пусть уж лучше про Медведева рассказывает.... |
| Ой это точно! Я не знаю как проходила конференция, но почему эти тупейшие идиотизмы (во как! ) вообще вылезли наружу? неужели нельзя было не пустить это? |
|
Блин, какую интересную вещь я, оказывается, пропустил :-( Имхо, дурацкие вопросы говорят о том, что, возможно, базар не фильтровался. Это ведь хорошо. Все знают, что на ежегодных ответах Путина на вопросы страны все эти вопросы специально подготовлены заранее (может быть, так же принято и у других глав государств). А тут вопросы были спонтанные. Насчет работы переводчиков ничего не могу сказать. |
|
ну может и хорошо... но "как вы относитесь к медведу"??? Это же маразм! А что кстати, про живот ребенка там проскакивало несколько раз? Я так полагаю, что очередная глупость... :( |
| Бедный Путин... он и про медведа должен знать... Докатились... И это первый раз, когда я жалею президента;) |
| bukovka, это не самый тупой вопрос из заданных :))) |
|
link 7.07.2006 13:30 |
| Ощущение такое, что эти вопросы задавались безбашенными подростками или домохозяйками, которым потрепаться не с кем. |
|
А если я скажу, что не знаю, что такое "медвед", это очень стыдно? Просто на работе с 9 до 18 не до медведов и преведов, хотя и вижу в интернете ссылки, а дома, честное слово, после пяти рабочих дней у компьютера за него садиться совсем не хочется, а хочется тишины, покоя и общения с любимыми и близкими. Еще меня вопрос про гигантского осьминога тожа заинтересовал. В смысле, кто такой вопрос догадался задать. Вот бы на этих людей посмотреть. |
| Вот и ВВ такой же :))) |
| Вот видите какие мы с ним люди занятые :))) |
|
Да ладно, что вы! Серьезно думаете, что случайно вопросы глупые пропустили? "Як диты!" (с) очередная демонстрация на тему "Как близок президент с народом!" Не только ребенка прилюдно в животик целует, но и идиотские вопросы разрешает себе задавать! И по-отечески улыбается, глядя на этот идиотизм - дескать, пусть детки резвятся, я разрешая - я добрый. Плюс еще одна возможность продемонстрировать, какие мы идиоты, чтобы мы сделали правильный вывод о том, что подавляющая часть населения живет плохо не потому что у нас власть сволочная, а потому что сами дураки. |
|
2 rylena Конечно, стыдно!;) В России вообще стыдно быть интеллигентом!:) 2 маус Только что почитала остальные;) Знаете, что мне все это напоминает? Последнее Евровидение - победил абсурд в лице страшных фиников;) А что... наш народ еще не потерял чувства юмора! Бедный народ....;) Настроение прямо такое жааалосливое:) Для тех, кто еще не в курсе: http://lenta.ru/articles/2006/07/07/flop/ |
|
link 7.07.2006 13:46 |
| А еще был вопрос президенту, когда он первый раз в жизни занимался сексом. В порядке вещей, президент ведь свой парень и с каким-никаким чувством юмора, правда? |
|
А знаете, что бы я спросила у президента?!:) И вам не стыдно?! Вам не стыдно?!?! Не стыдно не знать, кто такой медвед?!;) |
|
2маус: Не знаю, я лично так далеко в размышлениях на политические темы в этом отношении не заходила. У меня создалось ощущение, что действительно вопросы задавали те, у кого есть свободное время и возможность, т.е., как сказала Natasha_777, домохозяйки и подростки. Безбашенные. |
|
link 7.07.2006 13:55 |
| Нет, вообще маус права, если эти вопросы просочились сквозь цензуру - значит, на них дали добро. Наверняка на конференции сидела толпа сотрудников безопасности. С другой стороны, благодаря идиотским вопросам внимание было отвлечено от других куда более важных и нелицеприятных тем. |
|
Не ну были и серьезные вопросы, надо отдать должное, просто мало, и голосовали за них мало... А чувство юмора у пользователей интернет и правда радует... Вот еще один вопрос: Какаой вкус Ролтона предпочитаете? Вообще вся конференция похожа на чат или форум, не знаю как это назвать, где участники в основном соответствовали друг другу..., только Президент там был явно лишний...но это на мой взгляд. |
|
link 7.07.2006 14:00 |
|
Простите за назойливость. А кто такой медвед? |
|
Rylena, вопрос не в том, кто задавал. Задавать могли хоть пациенты психбольницы. Вопрос в том, почему этот идиотизм пропустили, не отфильтровали. Я как-то далека от мысли, что это все случайно. Когда дело касется президента, в такие случайности как-то слабо верится. Раз пропустили - значит велено было пропустить с какой-то определенной целью. Догадки про эти цели - в моем предыдущем посте. Конечно, пусть лучше несут чушь про медведа, а не задают неприятные вопросы, типа, почему учителя копейки получают или почему 20 % онкологических больных, умерших в прошлом году, могли бы прожить еще 8-10 лет если бы у них были деньги на лечение... |
|
link 7.07.2006 14:20 |
| СПАСИБ ! |
| Конечно, все не случайно, маус... Вы телевидение наше смотрите?! Лично я нет - оно меня пугает и вызывает приступы тошноты. Я каждый день задаю себе вопрос: КТО ЭТО ВСЕ СМОТРИТ?! Бесконечные смехопанорамы, жестокость, "не-родись-красивой" и "хочешь-узнать-как-у-меня-внутри". Это всего лишь мир, в котором мы живем. Общество абсурда. Впрочем, не все так плохо, как кажется... наверное... |
| Буковка, я уже давно телевизор не смотрю, только если советские мультики или что-то вроде "Девчат" показывают. На остальное жаль времени и нервов. |
|
Еще можно посмотреть чемпионат мира по футболу :-) А "хочешь-узнать-как-у-меня-внутри" - это про рекламу прокладок? :-) Видите, такое замечание наверняка может кому-то показаться пошлым, а саму рекламу прокладок при этом мы спокойно смотрим :-) |
| Ну, некоторые, может, и нервничают:) Поэтому лучше не смотреть:) Вот я нервничаю - и не смотрю:) |
|
2 Jesie про Ктулху http://aleb.chat.ru/unnamable/klob/nature.htm Когда я впервые посмотрела на самые популярные вопросы президенту, я удивилась вопросам-лидерам рейтинга. А потом сама проголосовала за них. Знаете почему? А кто из вас надеялся, что Путин честно ответит на вопросы такие, например: Вы правда думаете, что Путин честно готов ответить на эти вопросы???? Что мы услышали? Очередное программное выступление. И ничего больше. Поэтому мы и видим ПРЕВЕД"ы и Ктулху. |
|
Кстати, читал недавно статью про медведов и преведы, и тп. - Областная Дума Санкт-Петербурга приняла закон о нераспространении (точно не помню как называется:0( ) неправильного языка в средствах массовой информации на территории Ленинградской области! Это касается науки, образования, рекламы и СМИ! И я думаю это правильно! Иначе извратим наш язык до неузнаваемости! P.S. Хотя ничего не было сказано о форумах, чатах и тп....:0) |
|
"недавно" читал "статью"... Простите милостивые государи, запамятовал... |
| Опять неувязочка у миня вышла... так всеж от безграмотности! |
|
Ну, поскольку этот самый текст про мазер оф Кузма писала я, добавлю. Первое. Насколько я понимаю, суть работы переводчика ли, комментатора ли, журналиста ли - это прежде всего наведение коммуникационных мостов, а не создание фильтров между адресатом и адресантом. Спросили люди про Ктулху и медведа - их право. Вариантов реакции на эти вопросы - три: умолчание, ответная шутка, серьезное разъяснение. Выбирать стратегию - право отвечающего. Про Ктулху, кстати, ВВП ответил - и неплохо. Второе. Вопросы-лидеры висели на Яндексе не один день. Люди, готовящие материалы для конференции, их видели. Ну не знали они, что это, - почему не узнали? Только что из леса выползли? Нет. Это просто снобизм (типа ах какая дурь!), прикрывающий элементарную лень. И последнее. Больше всего меня порадовал возраст задающих вопросы. Например, товарищу, спросившему про Ктулху, - 29 лет. Про эльфов и орков (был и такой вопрос) - 28. Это уже не резвость юных дурачков. Это вполне осознанная позиция. |
|
Вот интересно, почему он Ктулху, а не Ктулу? Автор в одном из писем, насколько я знаю, проспеллил это имечко. Кстати, а ВВП на этот вопрос ответил?! Это-то когда он успел прочитать? Всё-таки здешний президент мне нра. Даже несмотря на его прошлое… |
|
полностью согласна с Творон и крис. Чушь это всё. Я сама проголосовала за подобный "дурацкий вопрос", потому что согласна - на нормальные серьёзные вопросы, касающиеся ситуации в России, наш ВВП отвечал то, что полстраны уже наизусть выучило, всё так безопасненько-абстрактненько. Почитайте статьи про эту конференцию, кто не видел - там всё написано. Были и другие вопросы кроме флэшмобовских - очень важные, вопросы-тысячники. Но президент говорил о северокорейских ракетах. А на один из всё-таки заданных вопросов, про пенсию в 2,5 тыщ рублей начал старую песню про то, что "мы повышаем, мы стараемся, обратите внимание, как всё хорошо продвигается, мы...мы...мы". Да ну, ползучий он сами знаете кто. И Брейнз глубоко ошибается в своих симпатиях. |
|
Любопытно как... tvoron хотел обсудить некомпетентность переводчиков, а зашли совсем не в ту степь. Ну, и правильно... Кто без греха на этом сайте, тот пусть первым бросит камень в переводчика;) А вот что касается политической темы, то полностью поддерживаю galatea и тех, кто высказывает схожее мнение. Из нас давно целенаправленно делают идиотов (с помощью того же СМИ), пудрят мозги красивыми фразами о гласности, демократии, стабильном процветании экономики и т.д. и т.п., так как из тупого народа гораздо проще сделать пушечное мясо, чем из просвещенного. Умный же человек знает, что если хочет тебя кто-то видеть идиотом, то лучше таким до поры до времени и прикидываться... вот мы и прикидываемся... до поры до времени... Впрочем, искренне надеемся на лучшие времена, не забывая про чувство юмора:) |
| Да расскажите же, кто такой Ктулху, а то умру от любопытства! По указанной ссылке меня на пускают! |
|
2 Susan, :))) поддерживаю! Помогите страждущим! :))) |
|
Ктулху (Ктулу, Цтулху, англ. Cthulhu) — один из персонажей мифологии Ктулху придуманой Говардом Лавкрафтом. Спящее на дне океана чудовище, способное воздействовать на разум человеческих существ. Впервые Ктулху появился в рассказе Лавкрафта «Зов Ктулху» (1928). На вид Ктулху подобен одновременно осьминогу, дракону и человеку. При этом, по некоторым представлениям, Ктулху имеет голову осьминога, гуманоидное тело, покрытое чешуёй, и драконий хвост. Точный размер его не указывается, но, судя по рассказу «Зов Ктулху», он явно не меньше корабля средней величины. Ктулху способен воздействовать на разум человеческих существ, но его способности заглушаются толщей воды, под которой он погребён, так что подвластными ему остаются только сны. Среди тех, кто способен услышать зов Ктулку, хотя бы во сне, следует выделить культистов поклоняющихся Ктулху. Согласно Лавкравту, культисты присутсвуют и среди эскимосов Аляски и среди жителей Новой Англии. На своих встречах культисты устраивают человеческие жертвоприношения, танцуют и распевают «Пх’нглуи мглв’нафх Цтулху Р’льех вгах’нагл фхтагн», что, по некоторым данным, следует понимать как «В своем доме в Р’льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа». Важно, что Ктулху является одним из Древнейших, а вся человеческая цивилизация — лишь миг его сна. Следствием этого является то, что ценность человеческой жизни для культистов равна нулю, а полное уничтожение человечества является весьма вероятным, хотя и незначительным последствием пробуждения Ктулху. |
| хм... А почему многим, судя по рейтингу, захотелось спорсить об этом у ВВ? |
| Спасибо, Скай! Есть много на свете, друг Горацио... Ну правда, зачем же такое у президента спрашивать? |
| [quote]если хочет тебя кто-то видеть идиотом, то лучше таким до поры до времени и прикидываться... вот мы и прикидываемся... до поры до времени... [/quote] Привыкаем к этому образу, привычка - вторая натура. А время идет тем временем. Тик-так, ходики, летят годики. Глядишь, и жизнь прошла, пока идиотом прикидывался... :) |
| а |
| You need to be logged in to post in the forum |