Офф: 1 июля - День бойкота сотовой связи в России

[Leonid Dzhepko]

Получил по мылу такое сообщение и согласен с ним:

"From:
Sent: Friday, June 23, 2006 1:49 PM

----- C 1 Июля 2006 года все операторы сотовой связи (ОПСОСы) меняют свои тарифные планы в сторону увеличения стоимости исходящих звонков и смс, чтобы, якобы оправдать расходы за бесплатные входящие. Всем известно, что за эти самые "Входящие" платят теперь и обычные "городские абоненты". То есть мы с вами теперь будем дважды платить зажравшимся ОПСОСам. Если учесть тот факт, что в подавляющем большинстве стран операторы снижают цену, то нас держат за дураков и цену повышают.
1 ИЮЛЯ 2006 ГОДА НА ОДИН ДЕНЬ МЫ ОТКЛЮЧАЕМ СВОЙ МОБИЛЬНЫЙ В ЗНАК ПРОТЕСТА БЕСПРЕЦЕДЕНТНОЙ НАГЛОСТИ ОПСОСОВ!

Такая акция, в зависимости от количества участников может нанести серьезный ущерб зарвавшимся корпорациям и если акцию повторять хотя бы раз в месяц они не смогут больше нас обдирать.

Разошли это сообщение по своему контакт-листу в ICQ и придет к тебе радость в виде сэкономленных денег за мобильную связь.

Кто беспокоится насчет звонков по работе - ничего не случится. 1 июля - это суббота (выходной)."

Вопрос, удастся ли нам сделать так, чтобы они заметили эту акцию?!

[Ju]

удастся, волна уже пошла, только что получила такое же сообщение по аське

[DpoH]

I must note that в Украине бесплатные входящие уже давно. Наверное, года два или три. И цены на исходящие продолжают постоянно снижаться - эт естественный закон рынка, им непременно нужно привлекать новых юзеров.

Так что, думаю, ваши тревоги временные.

[alk]

Ага, и ленточки белые привязать к телефонам!
Шумим, братец, шумим...

[e-sve]

Предлагаю поддержать!!!

Только как прожить выходной без сотового?

А представляете, если ОПСОСы договорятся и решат отомстить, отключат всю связь на неделю..... Без телефона ща все как без рук (

[Dimking]

этот спам пролез и в мою почту, потому мне его прислал дружбан. :-)

Дохлый это номер. Дохлый.

Человечество настолько привыкло к мобильникам, что и дня без них прожить не сможет.

[Dimking]

Действительно, если опсосы все вместе разом поднимут цены в два раза, да хоть в десять, мы взвоем, а пользоваться все равно будем.

[Дед Пихто]

НА Украине.

[маус]

*Человечество настолько привыкло к мобильникам, что и дня без них прожить не сможет* А у меня нет мобильника...

[Алвико]

да , согласна с Дроном, даже помню точную дату - 19 сентября 2003 года все операторы перешли на систему бесплатных входящих, зато ввели плату за соединение - 27 копеек, с высчетами в пенсионный выходит 29. в рублях умножайте где-то на 5-6. цены снижают за счет введения таких услуг как семья, любимый номер и т.д., где можно общаться с 2-3 номерами за очень дешево, а на другие номера конечно дороже. в джинсе с 1 другом - вообще бесплатно

[Natasha_777]

> Всем известно, что за эти самые "Входящие" платят теперь и обычные "городские абоненты".

Можно здесь поподробнее? У нас разве уже ввели посекундную тарификацию?

[Natasha_777]

P.S. В смысле, поминутную на стационарных тел.

[Алвико]

обычно с отменой платы за входящие повышаются тарифы на звонки с обычных стационарных телефонов на моб. в Украине раньше стоила минута с дом на моб также как и по межгороду, теперь почти в 2 раза больше

[Скай]

Народ, прежде чем протестовать, рекомендую сначала выяснить, как изменятся тарифы - у Мегафона тариф "все входящие бесплатно" есть уже пару лет, у Пчелайна и МТС тоже такие появились, и как я понял, они не намного (if any) дороже, чем было раньше.

Что, конечно, не меняет того факта, что ОПСОСы - жадные уроды.

[Dimking]

Маус?

Это принцип?

[маус]

Дим, это:

1. Денег нет.
2. Меня и по стационарному так все достали, что с мобильным я вообще с ума сойту.

[Скай]

маус
"Это не мой недостаток. Это недостаток денег" :о)

[Dimking]

1. Ага, как на паувавы гонять, так есть :-)
2. Если достают по работе - не сообщай номер начальству.

Я год назад практиковал упражнение "зашвыривание мобильника в дальний угол" и ушивался гулять. - Классно так, никто тебя не трогает, пришел - отзвонился.

[Natasha_777]

ОПСОСы никогда не будут в убытке. Новые тарифные планы, например, создаются не для нас любимых, а для сбора 3$ за смену этих планов.

Будем использовать почтовых голубей. :))

[Dimking]

Да блин, у нас и так самые низкие тарифы на планете, чего еще выпендриваться.

[маус]

1. *Ага, как на паувавы гонять, так есть :-)*. Да, ты знаешь, выбирая между приехать на пау-вау и покупкой мобильника, выбираю первое (кстати, поездка стоит раз в десять дешевле).

2. *Если достают по работе - не сообщай номер начальству* - тогда вообще нельзя его брать на работу, раз зазвонит в офисе - потребуют в обязательном порядке сообщить начальству. И будут мне потом трезвонить в семь утра в воскресенье и требовать, чтобы я приехала какую-то фигню пеерводит. Нет уж.

[Скай]

*у нас и так самые низкие тарифы на планете*
Этт ты точно знаешь? Я вот слышал, что далеко не так.

[Dimking]

В принципе, если у тебя два городских а ты или дома или на дороге, то логично.

2. Кроме дорогих телефонов еще бывают дешевые.

[Аристарх]

Лично я одну субботу вполне могу прожить без мобильника. Так шта поддерживаю!!!!
Покажем свинорылым ОАСОСам где раки зимуют и моржы живут! :)

[Dimking]

Скай, по сравнению с цивилизованными странами я уверен на 99%.

[Dimking]

Ари, я представляю, как опсосы задрожали от страха перед разорением.. :-))

[Аристарх]

Задрожали не задрожали, но нам тоже не надо быть тюхтями. Глядишь и будет какой результат

[Скай]

Dimking
USA:
T-Mobile Basic Plus $29.99

300 anytime minutes with free long distance
Unlimited weekend minutes
No Roaming charges on the T-Mobile Network
Included features: voice mail, numeric paging, caller ID, call waiting, call forwarding, and conference calling.

[Dimking]

Скай, вшивенькая небось компания.

Сравни в нашим скайлинком.

[Annaa]

Что-то я не заметила сильного изменения тарифного плана. Более того, мне сегодня мальчик в МТС долго парил, что надо менять на более выгодный новый тариф, а потом посмотрел на статистику моих звонков и начал отговаривать. Что я заметила, так это то, что новые тарифные планы поощряют звонить больше, но и при этом все это относительно дешево становится. Так что, пардон, ни к каким акциям я не присоединяюсь.

Скай: а МТС 500 минут за 25 баксов предлагает нынче.

[Скай]

Dimking
Или вот, тоже Штаты:
Includes $10 card to get you started
$0.10 per Minute
Unlimited Mobile to Mobile Minutes to 54 million Cingular customers
$1.00 Daily Access Charge (Only on days you use your phone)!
Nationwide Long Distance Included, $0.10 Long Distance to Mexico
Includes: Basic Voice Mail, Caller ID, Call Forwarding, Call Waiting and Three-Way Calling
No Contract or Credit Check!

[Dimking]

Ну та же фигня что у нас, в общем, хотя если сравнить со средним доходом ну голову населения - то да, ты прав.

Я проиграл.
Пойду убью себя. :-)

[Brains]

Есть о чём говорить!
Даже по моим оценкам сотовая связь (в Москве, во всяком случае) копеечная. Если телефоном пользоваться в качестве телефона, а не вещательной станции, расходы на него просто незаметны. Я в месяц наговариваю в среднем долларов на 10 — стоимость среднего размера и вычурности тортика.
Забавляют меня рассуждения о дороговизне стульев для трудящихся всех стран. По=моему, владение такого устройствами вроде компьютера, телефона, телевизора или автомобиля (и можно продолжить ряд: вертолёта, джакузи, круизной яхты, замка во Франции) по карману всякому, кому они нужны. И верно обратное правило: они не нужны тем, для кого цена владения ими представляется непомерно высокой.
Подчеркну: не нужны. Другое дело, что некоторым хотелось бы, но это уж не по Сеньке шапка. И дело вовсе не в цене… В этом отношении крыловская Лиса — и та была… ну, если не честнее сама с собой, то хотя бы разумнее.
Leonid Dzhepko, отправили бы Вы лучше автору этого спама текст басни «Лиса и виноград». Изведётся ведь бедняга… Всё поделить… Мы жертвою пали в борьбе роковой…

[alk]

Brains - Не, там текст такой:
Суровые годы проходят в борьбе за свободу страны,
За ними другие приходят, они будут также трудны!

[Скай]

*Если телефоном пользоваться в качестве телефона, а не вещательной станции, расходы на него просто незаметны. Я в месяц наговариваю в среднем долларов на 10 — стоимость среднего размера и вычурности тортика.*

В общем, согласен, но когда тебя, под предлогом заботы о тебе же, "натягивают" на пару баксов в месяц (если такое произойдет, в чем я не уверен), вполне можно проявить гражданскую сознательность.

[pupil]

маус просто еще не подсела. пара месяцев с мобильной связью - и всё.

маус, Вы уверены, что представляете себе, насколько дешево сейчас обходится мобильная связь? включая аппарат - если выбирать ТЕЛЕФОН, а не фотоаппарат, музыкопроигрыватель и т.д. и т.п. в одном флаконе?

[Romeo]

А какой влияние будет у такой акции на операторов? У них доходы что -ли снизятся резко? Или это будет чисто психологический эффект?

[alk]

Romeo - Пару лет назад, кажется, а может больше, у МТС была крупная авария. Телефоны не работали один день, Коммерсантъ насчитал 12 млн. долларов убытков.

[Brains]

2 Скай
Гражданскую сознательность? По-Вашему, она состоит во всемерной поддержке наци, комми и прочих любителей считать деньги в чужих карманах в ожидании момента, когда волна черни поднесёт их поближе к кормушке?
Я ещё понимаю самих этих дирижёров (и ничего, кроме спокойной тихой ненависти, к ним не испытываю). Они нужны и полезны, пока в подполье — как ужи в террариумах.
Но Вы же меня не в партию пиарщиком зовёте, а в толпу плебса. Спасибо; я и так среди них. Но чем шагать с этими в ногу, я скорее дам себе её отрезать.
Тех, кто зовёт трудящихся на баррикады, я ненавижу, но уважаю, как людей подлых, но умных. Но к самим баррикадникам с мобильником ничего, кроме презрения, испытывать не получается.
По мне уже сам факт, что живое существо может считать нормальным, когда 2 (два) доллара в месяц имеют для него какое-то значение, и даже готов отстаивать эти два доллара, только бы сохранить существующее положение, уже характеризует это существо вполне определённым образом. Оно не организует профсоюз, оно не станет повышать квалификацию и делать карьеру, — оно будет пару баксов в месяц отстаивать.
Гражданская сознательность состоит в том, чтобы хотя бы не опуститься до уровня такого электората. Особенно учитывая, что и в моей, и в Вашей стране всеобщее избирательное право.

[Natasha_777]

Ага, вот мизантропия покатила

Насчет подлости и умности зазывателей на баррикады соглашусь, но я лично не 2 доллара выгрызаю - я против политики операторов как таковой

Если кто здесь МТС пользуется - по какому курсу у нас сейчас идет расчет?

Если они установили фиксированный курс по 28 или 29, то не просто день акции устрою, а вообще перейду на другого ОПСОСА...

[Аристарх]

Причёт тут баррикады?
Сегодня два доллара,завтра десять. На нас смотрят как на дураков последних всякие жирнисосы, делает с нами, что им вздумается, а нам по ***.
Плюнь в глаза - а мы - "божья роса!"

[Скай]

*наци, комми, плебс, баррикады*
Боже, какой слог! Вроде разговор был об отключении мобильника на 1 (адын) день. Чтобы показать 3(?) крупным компаниям, что некоторой части их клиентов не все равно, сколько с них берут денег.

А про два бакса - два бакса тут, два бакса там, ....

[Dimking]

Natasha_777, можете переходить на другого опсоса - у МТС с этого понедельника фиксированный курс. 28,7 кажется.

у Пчелайна тоже. Остается М**озвон - так что лучше поступить как Маус.

[Brains]

Так а что изменится, если я его совсем отключу? Ровным счётом ничего. Вчера у меня было 0 звонков в обе стороны. Сегодня один исходящий. В субботу, поскольку и так дома, скорее всего, снова ни одного не будет: стационарный на что? И чего огород городить?
Меня забавляет наглость клиентов: им, оказывается, не всё равно, сколько с них берут за удобство не быть привязанным к помещению. Да есть ведь куда более разорительный для подлых мироедов способ страшной мсти — взять да организовать свою сотовую сеть. И потом демпингом их, болезных, демпингом! Вот это будет протест против политики, я понимаю…
Или, скажем, с бриллиантами ведь ситуация не менее возмутительная получается, вона сколько за них дерут! Так чем протестовать, не прикупить ли себе копи? А? Join the club? :-)

[Аристарх]

**оказывается, не всё равно, сколько с них берут за удобство не быть привязанным к помещению**

Нормальным людям (а не быдлу) это не всё равно.

Читали вот это?

**Если учесть тот факт, что в подавляющем большинстве стран операторы снижают цену, то нас держат за дураков и цену повышают** (с)

Абсолютно точно сказано.

[Аристарх]

Причём, заметьте, вышеупомянутую фразу можно отнести не только к сотовой связи, а ко многим вещам. Просто многие, к сожалению, уже привыкли, что о них ноги вытирают. Вот что самое страшное.

[Скай]

Брейнс, представь ситуацию: едешь в метро, и понимаешь, что кто-то шарит в твоем кармане. Ты точно знаешь, что у тебя там только 50 рублей, ничего больше. Что, сделаешь вид, что ничего не происходит, потому что из-за такой ерунды беспокоиться - дело плебса?

[Annaa]

Ребята, что вы бред несете????? Вспомните, что лет 6 назад мобильная связь вообще была не по карману простому человеку, поскольку как сами аппараты, так и звонки стоили запредельно дорого. Я как раз тогда переводила одного финика, который собирался тут в Питере офис открыть и на помещение в сотни квадратов хотел только одну стационарную линию, а на удивленный вопрос его местного партнера, что это будет маловато, сказал: "Все будут пользоваться мобильниками, с развитием сетей и компаний все будет намного дешевле". Это вызвало недоумение не только у меня, но и у нашего "нового русского". Уже четыре года назад я купила первый мобильник, спустя еще год мобильники были уже у всех в нашей семье, и я поняла, что финик был абсолютно прав, а теперь я не считаю расходы на мобильную связь расходами вообще. И понимаю, что он был трижды прав. То есть, когда нам понижают постоянно тарифы, это мы как бы и не замечаем, а когда операторы ВЫНУЖДЕНЫ перестраивать свою систему тарифов (а их действительно вынудили), то это нас возмущает. Неужели кто-то из нормальных людей здесь позволял себе звонить с городского на мобильный, вынуждая человека оплачивать ваш разговор???? Ну так, а что тогда изменилось??? Ровным счетом ничего. Только то, что теперь прилично звонить со стационарного на мобильный, если очень припрет.

[Brains]

2 Скай

Annaa, 23.06.2006 22:37: …теперь я не считаю расходы на мобильную связь расходами вообще. И понимаю, что он был трижды прав. То есть, когда нам понижают постоянно тарифы, это мы как бы и не замечаем, а когда операторы ВЫНУЖДЕНЫ перестраивать свою систему тарифов (а их действительно вынудили), то это нас возмущает.

Скай, не верите мне — послушайте образованную, благородную, умную и понимающую жизнь леди Annaa.

Брейнс, представь ситуацию: едешь в метро, и понимаешь, что кто-то шарит в твоем кармане.

Повторяю ещё раз, и прошу прочесть внимательно: в случае с сотовой связью я приобретаю совершенно не являющуюся необходимой для жизни услугу, предоставление которой требует очень и очень солидных вложений. Размер последних просто несопоставим ни с моим, ни с Вашим доходом за весь период трудовой деятельности. Я всего лишь осознаю эту разницу в масштабах.

[lesdn]

Господа! Простите, может не совсем внимательно прочитал все.
Абсолютно согласен с госпожой Annaa и Brains.
Сам, живущий на Украйне, отмечу - 3 года назад была подобная паника, цены на исходящие повысились в разы, с городского звонить на мобильный стало напряжно. Затем года через 1,5 провайдеры мобильной связи поняли одну простую вещь - конкуренцию.
Для сведения, сейчас на Украйне пакет безлимитный стоит чуть больше 100 американских денег (это звонки на любые телефоны по всей стране + интернет)
Опять же повторюсь, конкуренция все расставит на места.
А если считаете мобильную связь дорогой услугой - откажитесь от нее, вас никто к ее использованию не принуждает :))

[Victor_G]

Ну хорошо, тарифы хорошие такие (всего лишь в несколько раз дороже западных). Но почему не попытаться сделать их еще лучше?
Я разместил сообщение на форуме Academ.org.

[Brains]

Ну хорошо, тарифы хорошие такие (всего лишь в несколько раз дороже западных). Но почему не попытаться сделать их еще лучше?

Потому что такие попытки напоминают вот что:
Бородатый с беспокойством поднялся, обшарил глазами толпу. После недолгих поисков он заметил второго дервиша, еще более грязного и оборванного и, следовательно, еще более святого. Этот дервиш потребовал непомерные деньги, бородатый начал торговаться, но дервиш, покопавшись под своей шапкой, достал оттуда целую горсть крупных вшей, и бородатый, удостоверившись в его святости, согласился. Поглядывая с торжеством на своего младшего брата, он отсчитал деньги. Дервиш, опустившись на колени, начал громко молиться, перекрывая своим басом тонкий голос первого дервиша. Тогда плешивый, обеспокоившись, добавил денег своему дервишу, а бородатый — своему, и оба дервиша, стараясь превзойти друг друга, закричали и завопили так громко, что аллах, наверное, приказал ангелам закрыть окна в своих чертогах, опасаясь оглохнуть.
© Л. Соловьёв. «Возмутитель спокойствия»
Поступайте, разумеется, как знаете. Лично для меня не то, что участие в подобных акциях, но даже публичные сетования на дороговизну разговора по мобильнику унизительны уже самой своей нелепостью. Как собирание на растопку палочек от эскимо: может, совсем не покупать барской роскоши, а на сэкономленные средства купить растопочной жидкости? Чем участвовать в мелком вымогательстве, более всего напоминающем попрошайничество, не лучше всё-таки озадачиться вопросом: всё ли со мной в порядке, коли такая ерунда вообще привлекает моё внимание?

[ultramarine]

Brains,
как вы по земле-то нашей грешной ходите, среди черни недостойной...

[Brains]

Так же, как и у остальных прочих посетителей этого ресурса, у меня нет выбора. Приходится.

[Аристарх]

Brains
Да и Вы поступайте как захотите, вам же никто ничего не навязывает. просто здесь каждый человек выразил своё мнение и всё. Я, например, считаю этим самым вымогательством и попрошайничеством бесконечные повышения тарифов как на сотовую связь, так и на коммунальные услуги, на транспорт и т.д. и т.п. Вы, напротив, считаете "вымогателями и попрошайками" тех, кого дурят и водят за нос, и кто пытается всему этому противостоять. Дело Ваше. Хотелось бы ещё отмететь вот что. Вы пишете:

"Я в месяц наговариваю в среднем долларов на 10 — стоимость среднего размера и вычурности тортика."

Не надо обо всех по себе судить. У всех жизненные обстоятельства разные. Для кого-то мобильная связь - вообще единственное средство общения с внешним миром. Вы бы оказались в таких условиях, было бы интересно на Вас глянуть.

**Вспомните, что лет 6 назад мобильная связь вообще была не по карману простому человеку, поскольку как сами аппараты, так и звонки стоили запредельно дорого.**

А теперь ещё давайте вспомним, как, во времена оные, мы жили без холодильников, телевизоров, радио. И что теперь?

**операторы ВЫНУЖДЕНЫ перестраивать свою систему тарифов**

Только интересно знать, кто же их, бедных-несчачтных, вынуждает это делать?

[Leonid Dzhepko]

To Brains

Мне искренне жаль циников, людей, потерпевших поражение в жизни и заранее смирившихся со всем. Я всегда сопротивлялся и буду сопротивляться попыткам меня поиметь, от кого бы они не исходили. Просто буду барахтаться как та лягушка в кринке со сметаной.

[Аристарх]

Леонид,

ПОДДЕРЖИВАЮ!

[Slava]

Тоже приношу извинения всем, чьи посты не прочитал, просто хочу высказать свое имхо:

Во-первых, согласен с Леонидом (хотя, к сожалениЮ сам не всегда так делаю).
Во-вторых. Современная цивилизация развивается благодаря прежде всего сознательности граждан. Поскольку самое главное в развитии вообще любой нормальной цивилизации - создание благ для этих граждан. Если благ маловато, значит, цивилизация недостаточно развита, то есть, "невилилизованная". Поэтому я - за бойкот :-) Надо бойкотировать, надо подавать в суд, если вас кинули, надо вырубаться как можно больше. Только тогда правительство будет что-то делать для народа.
А насчет конкуренции - это, извините, ерунда. То, что на Западе есть конкуренция - совершенно согласен. Стоило Биллу Гейтсу чуть-чуть стать похожим на монополию - его сразу прижали к ногтю. Но у нас в России конкуренции нет, товарищи. Она отсутствует, как тазовые почти у голых гадов. Посмотрите "модные" московские бутики: цены в них заоблачные, но никто не собирается их снижать. Народ туда заходит по одному человеку в день - и продавцам, равно как и владельцам, на это абсолютно начихать (помню как однажды зашел летом в ЦУМ и был шокирован тем, что в огромном помещении не было НИ ОДНОГО человека, кроме стильно так скучающих продавцов).
Наконец, поднятие цен - никак не оправданный с финансовой точки зрения шаг. Это элементарная жадность. Нам, в отличие от загнивающих западных капиталистов, если уж нужна прибыль, то не менее 200 - 300 % и желательно не частями, а сразу (с).
Короче, даешь бойкот! На сердитых воду возят - это верно. НО ТОЛЬКО НА ТАКИХ, которые никак не выказывают своего возмущения :-)

[christine]

Привет всем!
А у меня, собственно, выбора не будет! 1 июля меня в Москве не будет! Я буду там, где пользоваться БиЛайном не то что накладно, а даже ущербно! я буду вне зоны действия сети. Так что байкот я поддержу!

[суслик]

Бойкот не поддержу, нужна связь на выходные. Удивляет вообще призыв... Кстати приходилось мне с городского на мобильный звонить каждый раз, когда теряла их, но не такие это уж и деньги большие... А бороться со стоимостью роуминга там, процентов, которые необоснованно взимаются за роуминг, и т.п. у однояйцевого оператора никто не собирается?

[Slava]

Долой высокие цены за роуминг!! :-))
Роуминг у нас реально дороже, чем "у них". Намного дороже. Говорят, что, поехав в некоторые страны Европы, дешевле переключиться на местного оператора, чем использовать российский роуминг. Это ведь, если немного подумать, бред.
А у меня жадный МТС стоит, кажется, 22 цента за каждую минуту - без всякого роуминга, без бесплатных 5 секунд и с первой же секунды снимают стоимость всей минуты - то есть, "выгоднее" говорить всю первую минуту до конца. Смс периодически не доходят. Деньги воруют. И т.д. Как это у МТС одно время было больше всего абонентов по стране - это волнующая загадка русской души, которую человечеству еще долго предстоит разгадывать.

[Slava]

И вообще, посоветуйте кто-нибудь хороший тариф, если они у нас есть - хочу слезть с МТС или, по крайней мере, со своего тарифа.
:-)

[Annaa]

Slava
"Говорят, что, поехав в некоторые страны Европы, дешевле переключиться на местного оператора, чем использовать российский роуминг."

Это не бред, а нормальная ситуация. Если они приезжают к нам, им тоже выгоднее переключиться на нашего оператора, чем пользоваться своим.

Я с самого начала сижу на МТС, и у меня ни разу не воровали денег, все смс доходят, у меня посекундная тарификация с первой секунды и три любимых номера, на которые звонить вообще стоит копейки. А еще к этим копейкам положена скидка 15 процентов как постоянному клиенту.
Роуминг да, тут дело особое, но я просто не могу сравнивать с другими операторами, поэтому промолчу.

Аристарх: иногда мне кажется, что природа Вас логикой просто обделила. Причем здесь холодильники? Вы утверждаете, что тарифы на мобильную связь только растут. Я же показала Вам, что последние как минимум 6 лет они только снижаются, причем в какой-то момент они снизились настолько существенно, что мобильник перестал быть игрушкой для новых русских, а стал неотъемлемой частью нашей жизни. И при этом тарифы на все растут, а на мобильную связь реально падают. За эти же 6 лет маршрутки в Питере подорожали ВДВОЕ! Общественный транспорт подорожал ВДВОЕ! Я уж не говорю про коммунальные услуги, железнодорожные и авиа билеты, продукты питания и медицину, жилье. Я поначалу платила почти 30 центов на звонок вне МТС, теперь я плачу 15. А на новых тарифах звонки стоят 10 центов и ниже. Я не стала переходить только потому, что там нет любимых номеров. И надо еще принять во внимание, что курс доллара упал за это время, то есть на самом деле цены снизились еще больше.

А насчет вынужденности, так ведь это не операторы ввели платные звонки с городских телефонов, это же дума такой закон приняла, а операторы уже вынуждены работать в новых условиях. Или этого Вы не знали?

В общем все. Я бы предложила лучше не покупать никому квартиры за такие запредельные цены, чтобы застройщики их хоть немного снизили. Вот кто воплощение мирового зла, а не мобильные операторы.

[Brains]

2 Slava
У меня Билайн, причём я и не помню уже, как сам тариф зовётся. Пользуюсь, как и обычным телефоном: просто пользуюсь, время от времени пополняя счёт: копейки это. Претензий второй год не имел (в отличие от МТС) и не имею; связь при мало-мальски пристойном телефоне отличная. Если подскажете, Slava, как посмотреть собственный тариф, я Вам его назову. :-)

[Аристарх]

**Аристарх: иногда мне кажется, что природа Вас логикой просто обделила.**

Не Вам об этом судить.

**И при этом тарифы на все растут, а на мобильную связь реально падают.**

Ага, оно и видно, особенно в последнее время.

**А насчет вынужденности, так ведь это не операторы ввели платные звонки с городских телефонов, это же дума такой закон приняла, а операторы уже вынуждены работать в новых условиях. Или этого Вы не знали?**

Платные звонки с городских телефонов были ВСЕГДА. Причём тут дума, спрашивается? Вот сейчас и посмотрим, кто кого чем обделил. Дума, наоборот, предложила сделать входящие звонки с мобильника на мобильник бесплатными. "Или этого Вы не знали?" (с) Annaa
:)

[alk]

Slava - Искренне советую, не тратьте свое время на все эти глупости с тарифами и их сменой.
Это время стоит дороже, чем грошовая экономия от смены тарифа. Имхо.

[Slava]

Brains:
Я тоже не помню свой тариф :-))
Я, кстати, пользуюсь еще и Билайном с недавних пор, потому что последнее время иногда подолгу приходится говорить. Может быть, у нас с Вами даже одинаковые тарифы, только названия опять же не помню :-) Билайн, конечно, реально дешевле.

Анна, не думаю, что иностранцы, приехав в Россию, переключаются на наших операторов, если их собственный роуминг обходится им дешевле. Разве только на Мегафон - по ценам, по крайней мере, он иностранцам единственный конкурент. С другой стороны, и Мегафон отменяет выгодные народу тарифы. Помните "Олайт"? Супервыгодный тариф был - отменили. Теперь его сделать себе, говорят, стоит 4 штуки рублей.

алк: уговорили, не буду менять тариф. Я про свой Билайн совсем забыл :-)

[Аристарх]

Это точно. Хочу посмотреть на тех "мудрецов", которые приехав в Россию будут переключаться с более дешёвых тарифов на более дорогие.
Так что там у нас с эээээ, как там бишь её,....ну, а! логикой! :)))))

[Romeo]

У меня был Олайт. Но недавно перешел на Билайн, потому что связь лучше. Симка мегафоновская кстати осталась. Кому нужна пока не заблокировали?

[_***_]

Аристарх
Я переключаюсь. Потому что по роумингу звонок из Москвы в Москву мне будет стоить порядка $2/мин. Но хуже всего, если мне кто-то позвонит из Австралии - звонящему это будет стоить как обычный звонок на мобильный ($0.30/мин или около того), а я оплачу международный мобильный тариф в оба конца (т.е. 2 раза).

[Shumov]

Мой родной Orange, с которым я "дружу" уже лет 10, берет с меня за звонок из Москвы в Лондон по роумингу 1,3 фунта за минуту (т.е. ок. 65 р.), в то время как мой русский мобильный (МТС) на прошлой неделе в Москве заявил мне, что для соединения (не говоря уж о разговоре!) с Лондоном на счету недостаточно денег, видите ли... "всего" 85 центов!!

Господа, будущее за IP-телефонией!!! Уже сейчас воротилы от мобильной связи дико нервничают по этому поводу.

ОФФ про "баррикады и плебс"

Прочитал хорошую книжку, только-только из типографии

Захар Прилепин, "Санькя", Роман; Ад Маргинем, М. 2006

В ДК на Арбате дают в обмен на 205р. Оч. рекомендую любителям качественной прозы. Жалко только, что тираж смешной (4100) и опечаток немало. (Редактора М. Котомина - на мыло!)

[Dimking]

Да, пипл, все у кого нормальный канал, пересаживайтесь на Skype, и пускай опсосы разорятся. :-))

[galatea]

смешно.
Слава, во всех бутиках и крупных магазина раз в 2 месяца (а то и чаще) устраивают крупные распродажи и скидки, часто - 70 процентов. И это затем, чтобы не было пустых залов. потому что законы рынка действуют даже в нашей стране, правда, извращённо несколько, ну это другой вопрос.
По-моему, мобильным операторам тоже нужно зарабатывать.
А по поводу навязанных Думой правил долго была буча и в СМИ, и по телику, так что мне непонятно, как кому-то может быть непонятно, с чего это вдруг "жадные ОПСОСЫ" стали менять расценки.
МТС меня не подводит, и много денег на связь не уходит, хотя говорю я достаточно часто и не мало.
Брейнз, конечно, необоснованно крут, на мой взгляд, и я соглашусь с тем, что себя и свои права надо защищать. Но люди любят, не разобравшись, возмущаться и кричать. Потому что очень просто возмутиться тем, что "проклятые капиталисты" нас обворовывают. И, кажется, это уже было когда-то. Но в данной ситуации никто никого не кинул.имхо.
В который раз соглашусь с Анной, и с Алком тоже.
И никакие спамовые акции не поддержу.

[Slava]

Насчет распродаж:
я как-то зашел в Хугобос на распродажу (70 % там, правда, не было и не думаю, что когда-либо было или будет). Там распродавались пиджаки, сделанные в ТУРЦИИ, которые на распродаже стоили 1000 баксов. А подкладка у них была вся красная-красная. То есть, вот какие вещи у нас распродают - которые не только за полную сумму ни один дурак не купит, если только он не большой приколист в душе, но даже и с 70% скидкой никто не купит.
Но что меня особо убило - это то, что сделан пиджак был в Турции. В той самой, в которой делают одежду потому, что там ДЕШЕВАЯ рабочая сила. То есть, по идее, для того, чтобы одежда тоже выходила дешевле.
Английский актер Майкл Йорк (или Майкл Кейн? Запяматовал. Да неважно), был как-то в Москве в ГУМе (даже не в ЦУМе!) и ничего не купил. Дорого, говорит.
Куда уж далее (с)
Может, я даже уже об этом здесь писал, не помню.

[Аристарх]

В который раз соглашусь со Славой.

**И это затем, чтобы не было пустых залов**

Но вот парадокс, как ни зайдёшь в эти самые бутики(просто из чистого любопытства), такое ощущение, что продавцы прокажённые. Нет НИ ДУШИ. Никто туда не заходит. Видимо потому, что у нас действуют законы рынка.

**По-моему, мобильным операторам тоже нужно зарабатывать.**

По-моему тоже. Только вот всё дело в том, что зарабатывают тоже все по-разному. Одни честно (или по-крайней мере пытаются это делать), а другие,не побоюсь этого слова, грабя нас с вами. Или пускай грабят и дальше?

**Но люди любят, не разобравшись, возмущаться и кричать. Потому что очень просто возмутиться тем, что "проклятые капиталисты" нас обворовывают. **

Когда этот самый капитализм в России примет человеческие формы, как во всех цивилизованных странах, а не уродливые, какими они являются сейчас, таких криков, имхо, будет намного ментше.

[Dimking]

http://www.liveinternet.ru/users/elephant_talk/post17088631/

[galatea]

Слава, Аристарх, в какие вы бутики заходите??)))))
в те, что захожу я (=)) есть нормальные скидки и люди присутствуют окромя продавцов.
а в Хьюго Босс я не захожу по упомянутой Брейнз причине - нафига мне дорогущий хьюго (ну, неважно, заменяйте на что угодно для женщин но такое же запредельное) даже с его скидками, когда я вполне счастлива без него.
это не значит, что я не позволяю себе мотануть, но те бутики, что попадаются мне (повторю) почему-то предлагают регулярно скидки, за которые время от времени можно уцепиться и что-нить симпатичненькое приобрести (да, не всегда позволяют, что естественно, на то они и "дорогущие бутики").
и всё-таки, мне кажется, что к нашим операторам сотовой связи вы несправедливы. Думаю, это станет ясно позднее, когда они либо станут снижать тарифы, либо не станут.

[galatea]

Димкин, смешно)

[Slava]

Женя, вот это Соломонов вывод: поживем-увидим :-)
Скидки, конечно, есть не буду спорить, а в Босс я после того визита по любому больше не хожу :-)
Вот недавно хотел купить в одном магазине обувку - стоила пара 2500 р. Но что-то меня удержало. Вообще, я с первого раза нечасто вещи покупаю, даю себе время подумать. Через неделю зашел, смотрю а пара уже стоит 1990 р! Так что иногда бывает полезно отложить на завтра то, что можно сделать сегодня :-)

[Dimking]

Галатея,

Второй коммент в ссылке приблизительно аналогичен тому, что происходит здесь.

"Назло кондуктору пойду пешком"

[Shumov]

по-моему: "Назло кондуктору возьму билет и пойду пешком"

))

[Аристарх]

To galatea

Например, в те же самые ГУМ и ЦУМ, подземный торговый комплекс на Манеже

[galatea]

я туда не хожу, у меня времени нет, а когда есть время - нет сил))
так что этот вопрос вообще не тревожит.

как вы это всё успеваете?=)))

не, ну Атриум я люблю, например.
Охотный ряд не люблю, но там были случаи из описанных мною.

[D-50]

FYI
Worldwide Cost of Living Survey 2006: Moscow tops city rankings; Dublin in 18th place

Moscow replaces Tokyo as world’s most expensive city

http://www.finfacts.com/irelandbusinessnews/publish/article_10006339.shtml

[galatea]

с утра, увидев практически сводку с фронта капитализма, озадачена - как это у меня получается тут жить)))
удивляюсь=)))

и часто - не тужить

[alk]

D-50 Это ведь рейтинг для посещающих город бизнесменов и туристов, а не постоянно "проживающих".

[Brains]

Полностью согласен с galatea. Решительно все основные удобства и товары первой необходимости мне здесь кажутся смехотворно дешёвыми и абсолютно доступными. А цены на всё остальное (за исключением разве что недвижимости) — соразмерными и справедливыми. Если бы не съемная квартира, отнимающая по 400 долларов в месяц, мне бы для скромной жизни хватало и текущей зарплаты. И ещё откладывалось бы на чёрный день.

[D-50]

alk,

Я ж без всякого подвоха ссылку дал :-) Просто сегодняшняя информация, думал, что будет к месту. Извините, если что не так :-)))

[Slava]

На самом деле, у нас даже поток иностранных туристов здорово снизился за последние год-два, потому что в другие страны ездить дешевле, а качество проживания лучше. С другой стороны, у нас капитализм только начинается - что такое полтора десятка лет? Так что, когда-нибудь все будет хорошо. Жаль только, жить в эту пору прекрасную... (с)
:-)

[alk]

Не, Slava, бес_шансофф. Совок особо неистребим в сфере обслуживания.
Возрождается как феникс. Дорого и плохо. Так что лучше уж мы к вам, дорогие иностранные туристы, чтобы было потом о чем вам в газетах написать.
(Помните прошлогоднюю дискуссию по англйиской статье о повадках русских за границей)

[Скай]

*(Помните прошлогоднюю дискуссию по англйиской статье о повадках русских за границей)*

Не застал, поиском не нашел. Подкиньте ссылочку, плиз!

[Slava]

Да совок, имхо, ни при чем. Совок всего-то был 70 лет. Не думаю, что до совка все было хорошо. Иначе бы в начале 20 века совок не стал вырисовываться на горизонте. Поскольку, как говорил Баттхед, when something is cool, why change? :-)
А про поведение русских за границей могу рассказать реальную ситорию (возможно, боян, но, может, кто не слышал). Один россиянин в Штатах выпил водки, пошел в музей восковых фигур и прикинулся восковой фигурой. Подходят к нему два пожилых американца: "вас ист дас? Нэвер эвер син хир зис гай бифор". А восковая фигура замахала на них руками и сказала: УУУУУУУУ! Один из американцев на месте скончался от страха, другой попал в больницу. А ведь сколько боевиков и мистических фильмов они смотрят, должны бы уже по идее быть готовыми ко всему.

[alk]

Скай - на e-mail скинута ссылка.

[Аристарх]

Это ещё надо исхитрииться так прикинуться. Столько времени стоять без движения!

[galatea]

Слав, а мне кажется, это выдумка.
выпил водки да ещё и, действительно, замер на столько времени.

Алк, а вы знаете что я вам скажу?
Скажу, что жить хорошо, независимо от стоимости и обслуживания отелей))))
И вообще ни от чего=)
так что я о той будущей прекрасной поре и не сожалею.
там ведь никого из этого форума не будет, так нафига ж ))

[Скай]

alk
Спасибо за ссылку!

[nephew]

кас. **операторы ВЫНУЖДЕНЫ перестраивать свою систему тарифов** - Мегафон начал раскидывать абонентов по регионам. приходит смс (абоненту в Ростове), "С 01.07.2006 Ваш номер будет закреплен за Чеченской Республикой (Краснодарским краем, Ставропольским краем, etc.). Вы можете бесплатно заменить его на номер другого региона. Подробности по номеру ХХХХ". Номер ХХХХ, разумеется, занят.

and so it goes.

[Annaa]

nephew: я ничего не знаю по поводу Мегафона. Я лишь говорила о том, что Дума приняла закон, по которому все входные звонки обязаны быть бесплатными, поэтому многие операторы стали менять тарифы, что естественно. Но при этом МТС, например, не отменяет старые тарифы. Я, например, менять не стала. И для меня вообще ничего не изменилось, только у меня теперь все входящие бесплатны.

[nephew]

Annaa, а у вас уже 1 июля? как в том анекдоте?

[Скай]

Сейчас на "Серебрянном дожде" передача по сабжу. Сказали, что по некоторым тарифам Мегафона расходы абонента могут вырасти на 40-50%.

[Аристарх]

Короче, началось!

[Slava]

Боюсь, что в худшем случае бойкот придется устраивать не только 1 июля, но и 2 июля, 3 июля, 4 июля, 5 июля и т.д., в зависимости от того, как у абонента с деньгами. :-)

Возможно, когда-нибудь будут работать глобальные операторы сотовой связи. Не такие, как сейчас, а такие, которые свои услуги будут предлагать по всему миру и у которых по всему миру будут отделения. Даже в России. Такой сплошной глобальный роуминг, который уже, наверно, будет по-другому называться. И даже, может быть, дойдет до того, что между ними в России будет конкуренция. Пришел в офис, и десять международных операторов предлагают тебе свои услуги, тарифы - один другого ниже. Вот тогда наши операторы, может быть, пойдут навстречу народу и станут снижать тарифы, чтобы хоть как-то конкурировать с западными. Если, конечно, не придумают какую-нибудь блокаду, как в советское время.

[galatea]

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8145690

[Annaa]

Я народ продолжаю вас не понимать. Не поленилась, зашла в офис МТС, устроила допрос с пристрастием. По моему тарифу вообще никаких изменений не будет с 1 июля, все скидки сохраняются, только теперь все входищие будут бесплатно, так что "Вы, дама, безусловно в выигрыше" было сказано мне.

[Brains]

2 Annaa
А что тут непонятного? Это только киношным венценосным особам свойственно задаваться дурацкими вопросами типа Прав ли я в борьбе своей? ;-)
Homo soveticus это ж, как Вы должны помнить, новая историческая общность людей. Они и мыслят иначе… Зияющими, такскть, высотами…
— Мало!!!
© Иван Грозный. Часть 2 (СССР, 1944)

[Скай]

Annaa, а вам случайно не забыли сказать, что с недавнего времени у них курс у.е. - 28,7 р, т.е. цена уже выросла на 6% ?

[alk]

Annaa - Вы не торопитесь, они все сделают постепенно, в той или иной форме.
Налицо потеря доходов операторами, они должны ее как-то возместить. МТС ведь акционерная компания, ее акциями владеет много людей и фондов.
Если не будет придуман метод убедить акционеров, что доходы не будут потеряны, то цена акций пойдет вниз, что не есть хорошо для МТС.
Сейчас они пытаются придумать, как и за что можно брать деньги - пытались протащить вариант "за соединение", но похоже, получили отворот по юридическим причинам. В любом случае, бизнес не предусматривает благотворительности в таких вопросах. Операторы хотели бы получить часть денег от звонков с городских телефонов на мобильные, но им там много отдавать не хотят, хотя плату такую вводят. Главная проблема в том, что в России нестандартная система платы за стационарные телефоны, только месячная плата, без ограничения времени. Если бы была система, что за любой исходящий звонок ты должен хоть сколько-нибудь платить, ну пусть какие-то смешные деньги, но поминутно платить, то тогда логично было бы никогда никому не брать деньги за звонок входящий. Ведь за этот звонок уже совершающий его что-то платит.

[Dimking]

Они забыли упомянуть, что на многих тарифах будет введена абонентская плата за определитель номера и плата за соединение?

[Скай]

*в России нестандартная система платы за стационарные телефоны, только месячная плата, без ограничения времени*

Just FYI - Во многих городах, в отличие от Москвы, давно работает повременная тарификация местных исходящих звонков со стационарных телефонов.

[Dimking]

У меня дома звонок на мобильный тарифицируется как ближний межгород (по краю) - 2 р/мин.

[DarkWolf]

Эка у вас, господа, в Росии проблемы с телефонами... У нас в Украине когда сняли плату за входящие, никакого повышения тарифов не было. Наоборот, падать начали. А вот плата за соединение есть...

[Annaa]

Дело в том, что операторам сильно повышать тарифы невыгодно. Поскольку народ тут же рванет с МТС на какой-нибудь Билайн или Теле2. Все регулируется рынком, а рынок это еще и оборот, и количество абонентов.
Пока в Питере был только Мегафон (тогда еще на назывался Северо-западный GSM), тарифы были запредельные. Действительно много мобильников стало, когда пришел МТС и установил временно стоимость звонка внутри сети 1 цент. Причем на МТС стали переключаться и те, кто до этого пользовался Мегафоном, и они тут же начали снижать тарифы. Потом все более-менее устаканилось, а через некоторое время пояливились Билайн, Теле-2 с копеечными тарифами, и уже Мегафон с МТС начали на пару тарифы модифицировать, чтобы удержать абонентов.
Как я уже говорила, новые тарифы МТС поощряют говорить больше, но при этом стоимость звонка там в полтора раза дешевле чем на моем тарифе. А курс доллара, так он постоянно туда-сюда гуляет. Я когда подключалась, он был больше 30 руб, то есть опять-таки все условно. Я за ним, кстати, никогда не слежу.
В общем, играйте в свои революционные игры, если хотите, господа, а я буду уповать на законы рынка.

[lesdn]

Вот и я говорю: конкуренция все-таки есть

[galatea]

Для переживающих:
может, я кого-то удивлю, а кого-то обрадую, но есть такие волшебные телефоны (я только сегодня о них узнала), позвонив по которым с городского и переведя городской в тональный режим, можно пока бесплатно для обеих сторон поговорить с сотовым=)))
вот они:
Мегафон: 505 44 88 + tone + номер телефона

МТС: 766 02 22 + tone + номер телефона

Билайн: 105 56 78 + tone + номер телефона

yours,
galatea

[alk]

galatea - да, я помню, мтс-овский номер был создан для тех, кто не мог звонить с городского телефона через восьмерку.
Сейчас, я думаю, это все менее актуально, ведь в Москве теперь надо набирать 8 499 для звонков на новые АТС.

[galatea]

Alk,
это действует, сегодня уже дважды проверено=)
Да и касается это только сотовых с "кривыми" номерами, а не прямыми.

[V]

"А ты, Парамоша, азартен" (с)

:-)

[justboris]

alk, насколько я понял галатею, смысл в том, что звоня через эти номера можно звонить бесплатно, а так - счета будут приходить на городские телефоны

[AnnaB]

Ну вот, как и предполагалось - пришло сегодня сообщение от Билайн "об изменении параметров тарифа". Как и следовало ожидать, стоимость звонков не уменьшится, а увеличится. Как сказали в абонентской службе - "в сочетании с отменой платы за входящие вызовы это призвано сбалансировать интересы наших абонентов" :)
Почему бы прямо не сказать - "это призвано не дать нашим прибылям уменьшиться"?