DictionaryForumContacts

 persifona

link 11.06.2006 8:45 
Subject: Офф: Сбылась мечта идиота
Доброго всем утра.

Вчера сбылась моя давняя мечта. В нашем славном городе проходил пау-вау. И пусть будет стыдно, обидно и горько тем, кто на него не пришел. Потому что мне кажется, праздник удался. Я безумно счастлива, что познакомилась со всеми, кто там был. Вы все очень умные, интересные люди, с которыми очень приятно общаться. Спасибо всем, кто там был, мне очень повезло, что я с вами познакомилась. Отдельное спасибо Андрею и Норе за подарки. И еще отдельное спасибо Анне, за то, что она нашла такое хорошее место и забронировала нам места.

Второй вопрос повестки дня: предлагаю в этой ветке поздравить Кристю с прошедшим днем рождения тем, кто еще не успел этого сделать.

 akhmed

link 11.06.2006 8:52 
Кристиночка! Сердечно поздравляю тебя с прошедшим Днем Варенья! Желаю тебе оставаться такой же общительной, веселой и красивой! При встрече крепко поцелую в щечку!

 andrew_egroups

link 11.06.2006 9:15 
Кристина, милая, принимай поздравления! Всего тебе самого наилучшего!!!!Оставайся всегда жизнерадостной! Ждем в гости и магарычей! :-)))))))))

 Annaa

link 11.06.2006 9:28 
Да, местечко оказалось вполне ничего. Особое очарование добавляли названия блюд. Янко с Кристиной, например изволили откушать "Бюст русалки" :-))

А Кристине еще один цветочек

 persifona

link 11.06.2006 9:53 
Приветик! Это Christine!(Персифона пошла встречать Брейнза и Гетца)
Здесь и правда здорово! Кстати, я впервые в ПИТЕРЕ!!! Здесь так красиво! Я просто влюбилась в этот город! Обязательно приеду еще раз!!! было б СУПЕР зависнуть тут на недельку (что и постараюсь включить с свои планы, как только все-таки дадут отпуск!)
Что касается: akhmed и andrew_egroups - пасибки... Могли б позвонить(((
Кстати, ШеФФу что передать? Мы собирались с ним увидется здесь! Так что... Андрей, с меня пиво, полюбэ...
Annaa, спасибо еще раз! Теперь у меня будет свой собственный ПЕРВЫЙ цветок, пусть и КАКТУС, но он же цветущий! Правильно, в молодёже нужно воспитывать ответственность;-)
Спасибо всем, еще раз!!! За подарки и поздравления,
ПЕРСИФОНЕ особый РЕСПЕКТ за заботу и теплый прием, с меня ответный шаг;-)

 akhmed

link 11.06.2006 10:59 
to persifona/Christine

Шефу привет передавай агромный! седня или завтра звякну ему!
Извини пожалуйста, что вчера не поздравил - закружился совсем - работа!
Блин завидую вам белой завистью!)) всегда мечтал в Питере побывать!
Щасливо вам повесилицца! Хоть погода вас там порадовала?

 Igem

link 11.06.2006 15:40 
Дорогая Кристя,
безответственно запоздало, вдогонку многим
(но, может быть, не в самом уж хвосте?:)))

С ДНЕМ ВАРЕНЬЯ!
Сто лет жизни (и в каждом - по россыпи открытий, как вчера:)))
Моря радости (с островами, чтобы было где подумать)!
Полноцветных снов и в тон к ним - будней!
И, главное, чтобы было с кем делить все это изобилие
(самое вкусный стол - где много близких!).

 lesdn

link 11.06.2006 16:09 
Christine
Лучше поздно, чем никогда.
Всегда приятно поздравить человека (даже если его не знаешь):).
С Днем Рождения! Далеко не последним, конечно.
Радости, счастья, спокойствия, а остальное все прибудет.

 Янко из Врощениц

link 11.06.2006 17:42 
И мои поздравления. Надеюсь, Кристине пригодится моя технология создания отмазок от родителей :-) Хотя, честно говоря, лучше не доводить до ситуаций, когда эта технология может потребоваться :-)
Вечер действительно удался во всех смыслах этого слова. Даже встретил старых заочных знакомых по ГП, чему был немало и приятно удивлен.
Кста, я доехал нормально и был в Пскове часа в 2 ночи с копейками (как грицца, для старых партизан триста верст не крюк). А вот ехадши размышлял я о том, как же вот все-таки среди переводчиков мало коренных обитателей тех или иных местностей - и, в частности, Петербурга. В связи с этим предлагаю ввести новый термин: ПитерАнтроп (т.е. коренной житель Питера - наряду с МосквАнтропом и, например, БиробиджАнтропом). Господа, это крайне необходимо, потому как все эти виды обитателей повсеместно исчезают и, увы, вытесняются нами - ПонаехалоТутаПитеками :-))

Igem, коллега, а вот последняя строчка "самый вкусный стол, где много близких" - там близкие, извиняюсь, в каком качестве используются? (это во мне несостоявшийся врач/судмедэксперт говорит :-))

 Annaa

link 11.06.2006 20:45 
Мы сейчас опять встречались. Гуляли, показывали Брейнзу и Кристине Питер, покатались на катере по рекам и каналам. А вот в Полиграфический музей они не попали :-)))

 George1

link 12.06.2006 7:26 
Посидели просто здорово :-)
Огромное спасибо Анне и Персифоне за труды по организации, московским форумчанам - за найденную возможность приехать, особо - Андрею и Норе.

Annaa, это замечательно, что Brains и Кристина смогли Питер посмотреть на следующий день, а то вечером после пау-вау на улицах грязновато было. Утром на дежурство по тем же местам ехал - чистота, красота, солнышко светит. ЗЫ: а Полиграфический музей - это где? И что?

 Igem

link 12.06.2006 7:49 
2 Янко из Врощениц ("старому" партизану-"перекоси лес":)))

Был такой фантастический пластилиновый мультик (название, как у меня это случается, не помню, а вот "картинка и звук" - словно только что увидел:))), начинающийся со сцены, где мужик прет на себе по горам сундучок а решив перекусить, устраивается и достает из него собрата по застолью. И пошло!... Сначала одного ("поесть дуэтом"), потом ("нет, чего-то не хватает!"), а, вот: еще один "голос" (о! уже лучше!), и еще... , и еще... Под это - стол чуть ли не на свадьбу. Потом фотографа.., собаку (+кошку, стобы собаку, когда та завыла, умчала песика за собой))). Словом, отпели именно то, что настойчиво требовала душа.

Близкие - это те, кому, сразу же, оказывается родной ваша с ними песня!:)

Мультик (МультиБАНК, опять повело: МУЛЬТИТРАН))) - интереснейшее по своей сути явление: безразмерное застолье обалденно разнокалиберных людей, живущих общей темой "Перевод" (заметьте, не денег, не продуктов, - речи, слепка с жизни). Сам банк, хранилище, и живое торжище, форум. А Пау-Вау, как праздник, дают возможность дух перевести, чтобы после - обмозговывать дальше. :)))

Еще отдельно спасибо АннЕЕ - за то что вызволила (вызвала и приютила) в Питер Андрею и Нору - отдохнуть и пообщаться.:))) Чем не преминул воспользоваться сам. Наобщался на своей "Камчатке" до полной хрипоты! :)))

Кстати, о "сплетении специальностей" в наших судьбах:

Как сказал кто-то из ярких и с(т)ильных (Жванецкий? Горин? Задорной? Арканов?): "Не знаю, какого врача страна потеряла, но вот писателя на свою голову она-таки приобрела, это да..." Янко! НЕ пора ли подумать (а подумав, схватиться: одной рукой за голову, другой - за... "перо":))) о том, что настало время, не бросая переводить "чужие глупости", начинать записывать свою вкусности? :))))

Фраза дня Янко (С)): На прощальные слова Норы: "Вы - на рыбалку? Теперь - лещом поговорить?" в память впечатался Ваш ответ: "Ну, с лещом поговорить - это вряд ли, а вот "под леща" - это да!..."

 Irisha

link 12.06.2006 9:46 
Christine: Поздравляю! :-)

Кас "а то вечером после пау-вау на улицах грязновато было":... видать хорошо погуляли... хоррррошие на МТ пау-вау стали: то заведения принимать отказываются, то беспорядок на улицах Питера... :-)

Анют, так я думаю, музея-то и не должно было быть... я ж говорила: хитрый ход. :-)

 justboris

link 12.06.2006 9:47 
"и я там был, мед-пиво пил... " :) Ждем-с фоток! :)

 Froll

link 12.06.2006 9:50 
Приветики.
Кристин
Поздравляюсднемрожденяжелаюсчастьявличнойжизнипух.

justboris
привет заблудившемуся ;))

 Annaa

link 12.06.2006 10:20 
Не, Ириша, Брейнз очень сокрушался, что не успели они. А потом он увидел зоологический музей .... :-)))

 justboris

link 12.06.2006 10:26 
мне тоже было заявлено, что посещение музея обязательно :)
и мы таки посетили... Музей Шоколада :)

 Annaa

link 12.06.2006 10:44 
justboris: а я там так и не была ни разу. Хотя мимо езжу и хожу регулярно

 Irisha

link 12.06.2006 10:46 
Борь, а там экспонаты за стеклом? :-)

 persifona

link 12.06.2006 10:46 
Всем доброго дня. Вчера уже не стала ничего постить, т.к. поздно проводила Brainsa с Кристей. Как водится, опоздала на последний автобус и пошла пешком домой, поэтому пришла поздно.

Annaa, спасибо, что вчера составили нам компанию.

George1, гулять мы вчера пошли уже после 17.00, поэтому на улицах опять образовался мусор. Но благодаря моим усилиям по работе с Goetz, его там стало образовываться меньше :-))) А полиграфический музей - это филиал Русского музея (вообще то он называется Музей Истории Печати) и находится он на Мойке. И это был отнюдь не хитрый ход, как думает Irisha :)))), просто среди нас было три полиграфиста.

Игорь, спасибо большое за гостеприимство, 2 дня вас объедали, надеюсь ребенок нас не испугался :-))

justboris, как доехал? Жаль, что вчера так и не удалось встретиться.

 Leolia

link 12.06.2006 10:55 
Хочу тоже поделиться приятными впечатлениями: было просто здорово увидеть московских гостей и питерских соседей. Хорошо пообщались, хорошо поели, наполучали подарков.Приезжайте к нам еще:)

 justboris

link 12.06.2006 11:03 
Ириша, ага, за стеклом большей частью:)
но можно купить :) они из специального твёрдого шоколада - он не тает до +35, и долго храниться... поразил бюст Ленина из белого шоколада (один из самых дорогих экспонатов!:)

persifona, ну, преезжайте к нам :)
доехал нормально, только поезд прибыл в Москву не в 8, а в 6 утра :)
сижу теперь на работе - клучей от дома нет - sic transit "work holidays" :)

 Irisha

link 12.06.2006 11:07 
Ну надо же! Обычно мужчины впечатляются от бюста Памелы Андерсон, а тебя бюст Ленина поразил... Ну да... наверное, все дело в шоколаде. :-)

 persifona

link 12.06.2006 11:12 
Боря, ты так и не нашел ключи? Печально. Ну надеюсь ты хотя бы вечером попадешь домой. Мы, ну как минимум я, собираюсь приехать в Москву ближе к осени. Только если пау-вау будет проходить в субботу, а не в пятницу вечером. В общем цель у меня такая есть и если Кристя меня приютит, то обязательно ее осуществлю.

 koala8

link 12.06.2006 11:26 
Nu gde zhe foty?!? :)))

 persifona

link 12.06.2006 11:29 
Фотографии будут только через 2 недели, т.к. Андрей уехал в поход на байдарках.

 koala8

link 12.06.2006 11:39 
:(((
А что, у Анныы не было фотика?! ;))

 Annaa

link 12.06.2006 13:46 
Не, не было у меня фотика. У меня после поездки в Италию весь лимит на пленку вышел :-))) В общем, ждем, когда Андрей доплывет ...

 SH2

link 12.06.2006 14:08 
Эх.. Я так хотел..
Ух.. Эх.. Ах..
В общем, ждём фотографии и тогда можно будет насладиться моими стенаниями в полной мере.

 суслик

link 12.06.2006 15:45 
поздравы Кристине,
а вашим пау-вау немного и из Москвы координировали)))

 Jannywolf

link 12.06.2006 17:02 
2 christine:
Кристиночка, с Днем Рождения тебя! (Извини, что с опозданием! :-( )
Всяческого тебе благополучия: и в учебе, и в труде, и в личной жизни!
Ты очень позитивный человек, и я искренне желаю тебе побольше таких же людей рядом (в качестве друзей, любимых, коллег и просто знакомых).

 Jannywolf

link 12.06.2006 17:11 
JANNYWOLF = Jannywolf
:-(

 Igem

link 12.06.2006 18:13 
2 persifona:

Да на здоровье! Ребенок? Не-а! И знаешь почему?

Парень по уши занят своим делом (я ему еще в детстве, когда случались страшилки, напевал песню про зайцев, которые "в полночь косили", разъясняя, что надежнее, чем дело, укрытия нет!:)))

А потом, кого там было бояться? Симпатяг-девчат? Счастливых от встреч и общения Паши с Володей? Там самый страшный зверь был - папа, родственник пирата... Да и тот пребывал в культурном шоке после того, как "немецкий гость" с первой попытки смолотил его недельную норму чая! :)))

Приходите еще! С леди Анно-ой и коллегами!:)

 Brains

link 13.06.2006 2:20 
Вот и я добрался до этой ветки.
Поездка в СПб оказалась куда приятнее и продуктивнее, чем я смел надеяться. Забавно, но это была первая встреча, на которой хотя бы половина разговоров с переводчиками была о переводах.
Заведение, в котором мы собирались, по антуражу превосходило «Левшу», но при этом там было так же (как и в «Левше») относительно тихо, зато куда более уютно, поскольку замечательный кабачок всё это время оставался почти полностью в нашем распоряжении. Более того, стоило обратиться к персоналу за разрешением переставить столы, как нас попросили пять минут понаблюдать за рыбками в живописном аквариуме, а когда наше любопытство к жизни за его стёклами иссякло, план перестановки был воплощён в жизнь силами самих официантов! (Кто был на последнем московском пау-вау, меня поймёт без труда).
Питерские формучане всё-таки интеллигентны и обаятельны даже en masse, а не только индивидуально. В общем, если мне ещё представится такая возможность, я не премину встретиться с ними снова.
Жаль только, что так мало успелось. Конечно, в этот город с его белыми ночами нелепо приезжать на каких-то полтора дня; тут нужна минимум неделя. Мы ведь так и не попали ни в один из намеченных музеев! Но всё равно московскую вылазку в Питер, несмотря на малочисленность участников десанта, я считаю исключительно удачной.
Мы звали всех присоединиться к нам. Кто не послушался, пускай теперь пеняет на себя. Гостеприимство и хлебосольство питерских форумчан просто поразительны. Леди Annaa и persifona нас ведь ещё и на экскурсию катером по каналам вытащили — это помимо короткого обзорного пешего маршрута через Александровский сад на набережную Невы, которым они провели нас сами.

 christine

link 13.06.2006 6:33 
Собственно, ЗДРАСЬТЕ!!!;-)
Во первЫх строках моего письма, хочу сказать спасибо за поздравления! Тем, кто употребил фразу "поздно, с опозданием, и т.д.", хочу сказать:
НИЧЕГО НЕ ПОЗДНО, Я ВСЕ ЕЩЕ ОТМЕЧАЮ!!! Сегодня вот на работе, с деффчонками. Вечером в институте. Завтра на старую работу пойду, там у меня тоже много друзей. Я до сих пор принимаю поздравления, звонки, СМСки.
Короче, Продолжайте!:-))
(Внутренний голос:нифига себе скромная девочка;-)))
Что касается поездки могу сказать только одно:
Я ЕЩЕ ХОЧУ!!!ПРИЕДУ ОБЯЗАТЕЛЬНО, отпуск будет, вырвусь на недельку. Я просто влюбилась в этот город!!!
2 ПЕРСИФОНА,
Анютка, само собой не вопрос, ты только приезжай, устроим все по высшему стандарту! Естественно, ты останешься у меня! Никому не отдам!
Ребята, какая АНЮТА у нас молодец! Анечка, я взяла многие вещи на заметку, постараюсь воплотить их в жизнь! Спасибо тебе, ты показала мне такой пример... Ты теперь мой кумир.. ну, почти...
2 Igem,
Спасибо вам за радушный прием, за заботу, тепло и внимание! Игорь, тебе разрешаю называть меня Ксюшей (можно Кася, Касандра, Катя, короче, как вам больше нравится!)
2 galatea,
a Гетц и правда ничего...;-)
Lady Annaa,
спасибо, за познавательную экскурсию...
Тем, кто не поехал,
ну, вот и завидуйте теперь.)))

 Goetz

link 13.06.2006 6:34 
Igem, я же не знал, что этот чай ТАК расшириться. Я же всего 2 ложки положил :)))

 christine

link 13.06.2006 6:42 
2 akhmed,
Шефф передал тебе огромный привет, и Андрею тоже, он кстати гулял с нами...
Ден сказал, что скоро в Москву приедет, так что надо будет встретить, ну сам понимаешь, про что я...
Олег прикинь, его там так откормили, он очень большой стал;-)
В армии сейчас хорошо, я прям посмотрела, ему там по ходу дела очень не плохо... Хотя конечно дома было б лучше...

 tentra

link 13.06.2006 6:46 
Москвичи, приезжайте еще! :)

 Igem

link 13.06.2006 6:47 
2 Goetz: Положил две, вынул "сэм-восэм"!...
Ты же, когда клал, на девушек смотрел!!! :)))))))))
И это правильно! :)

 persifona

link 13.06.2006 6:52 
Ну, наконец-то москвичи попали домой. Вчера ждала, между прочим, что вы хотя бы как-нибудь сообщите, что приехали. Теперь прилюдно могу выразить благодарность Brains за подарок. Честно говоря, такого я просто не ожидала. Вы мне и так всегда помогаете, а тут еще и подарок.
Так же извиняюсь, что в субботу мы опоздали на метро практически из-за моих организаторских способностей. Да и хозяйка из меня никудышная, все то время, пока гости были у меня даже не предложила пообедать. Поэтому буду брать пример с Игоря. К следующему вашему приезду обещаю исправиться :-))

Кристя, все для тебя, ты только еще приезжай. Наконец-то у меня появились друзья в Москве.

Паша, это все от жадности :-)))

 christine

link 13.06.2006 6:56 
ПЕРСИК,
огромный респект!!!

 Goetz

link 13.06.2006 7:01 
persifona, я не жадный!!! :)))

 суслик

link 13.06.2006 7:02 
Кристин, вы-таки Борю подобрали?

 persifona

link 13.06.2006 7:04 
2 Goetz: "Я не жадный, я домовитый" (с) :-)))))

 Goetz

link 13.06.2006 7:05 
tentra, привет, твой хозяин остался доволен? :)))

 Goetz

link 13.06.2006 7:08 
persifona, ха-ха-ха :)))) Ты уже вернулась с фи-фитнесса? :))))

 christine

link 13.06.2006 7:14 
2 суслик,
как это подобрали? он сам кого хочешь подберет...)))

 akhmed

link 13.06.2006 7:14 
to christine

Скажи када Шефф будит в Москве, встретим со всеми вытекающими;)

*его там так откормили* - он с детства любил покушать!)

 суслик

link 13.06.2006 7:18 
2 christine, ну дык... терялся горемычный...)))

 Slava

link 13.06.2006 7:32 
Поздравляю всех участников с успешным (как я понял) проведением пау-вау в Питере, а Кристину отдельно - с Днем рождения! (лучше поздно, чем никогда).
А сейчас буду посты читать.
:-)

 persifona

link 13.06.2006 7:33 
2 Goetz: да, отлично позанималась, чего и тебе желаю. Никотину - нет, спорту - да!!!

 Goetz

link 13.06.2006 7:48 
persifona, Ань, тебе надо в министерстве спорта работат в отделе пропаганды :)))

 persifona

link 13.06.2006 7:52 
Паша, а тебе надо бросить курить ;-)))

 Goetz

link 13.06.2006 7:53 
Ань, ща вот эту вот докурю и брошу :))))

 persifona

link 13.06.2006 8:00 
Ага, только обязательно в мусорку ;-))) Фи, тебе еще и на рабочем месте курить разрешают.

 tentra

link 13.06.2006 8:01 
Привет, герр Гетц :) Что-то ты разошелся не на шутку. Хозяин не при чем, мне переводить надо было.

 Goetz

link 13.06.2006 8:15 
Аня, Конечно, в урну, куда же еще :))))

Таня, в смысле разошелся не на шутку

 tentra

link 13.06.2006 8:17 
Тебя, видимо, тема с хозяевами уж очень зацепила :)

 Marusechka

link 13.06.2006 8:17 
Всем привет! Спасибки всем за приятное общение! Было интересно и уютно, получилась междугородняя встреча :)) Все-таки даже такой форум не может заменить реальное общение, посему жду новых пау-вау :)

 persifona

link 13.06.2006 8:18 
Паша, а вот когда ты бросишь курить, то и мусорку искать не придется ;-))

 Goetz

link 13.06.2006 8:44 
Аня, ну это будет очень не скоро и это очень большое горе :)))

 Annaa

link 13.06.2006 8:48 
Привет всем! Только, Брейнз, я не знаю, с кем Вы там гуляли через Александровский садик, со мной Вы гуляли через Летний сад.
:-))

 christine

link 13.06.2006 8:50 
Паша, ну если после дня общения, ты освоил упражнение УРНА, то думаю, отучить тебя от привычки вертеть в руках сигарету для Ани - раз плюнуть.;)
Анюта, а можно и меня отучить?

 Dimking

link 13.06.2006 8:52 
Присоединяюсь в Пэрсику в борьбе с курением. :-)
Завидую всем зеленой в крапинку завистью. :-)

 persifona

link 13.06.2006 8:58 
Паша, что так печально? Никотин - это всего лишь психологическая зависимость.
Кристя, а тебя буду просто по рукам бить. Вот вам ссылка, почитайте http://lib.aldebaran.ru/author/karr_allen/karr_allen_legkii_sposob_brosit_kurit/

Дима, я же предлагала приехать, а ты все отпуск, отпуск.

 Dimking

link 13.06.2006 9:04 
Пэрси-ик!
Нэ мучай меня...
Мне еще три недели у душном офисе сидеть...

 christine

link 13.06.2006 9:12 
Персифона,
теперь все тебя будут называть ПЕРСИК... Это все я...
(бей меня, бей по рукам...)))

 Goetz

link 13.06.2006 9:24 
christine, а что ей не нравится? :)))

 Brains

link 13.06.2006 9:27 
2 Annaa
Только, Брейнз, я не знаю, с кем Вы там гуляли через Александровский садик, со мной Вы гуляли через Летний сад.
Ну, в общем, всё равно сад, который со статуями. :-))))
— Я не суслик, я — барсук…
— Это всё равно!

© Отличный советский мультфильм, название которого я забыл.

 christine

link 13.06.2006 9:32 
Паша,
дак вот и хочу понять, нравится ей, или нет...

 Annaa

link 13.06.2006 9:33 
Брейнз, опять Вы все перепутали: в Александровском бюсты, а не статуи. А в Летнем - статуи и дедушка Крылов. Помните теперь?

 Dimking

link 13.06.2006 9:35 

 christine

link 13.06.2006 9:42 
о! А я и не знала, что они там еще и различаются)))
Я думала, это один Летний сад, сидела и ломала голову, где ж там Александровский Сад???
М-да, Анна, в следующий раз я с вами пойду гулять, от этих мальчишек ни какой пользы! Только байки травить могут, нет бы показади девушке где какой сад...

 Brains

link 13.06.2006 9:42 
2 Annaa
Ну так я ж и пишу: статуи. Мраморные такие. Ваза гранитная, а Крылов медный и, по-моему, цельнолитой. Я всё отлично помню, кроме имён и топонимов. :-)

 Goetz

link 13.06.2006 9:46 
christine, ты на кого это намекаешь? :))))))

 Annaa

link 13.06.2006 9:50 
Александровкий садик перед Адмиралтейством (не со стороны набережной, а с другой стороны)

 christine

link 13.06.2006 10:04 
Goetz,
я не про вас, Герр Гетц, помнится, вас как раз приучали к УРНЕ...)))

 persifona

link 13.06.2006 10:05 
Кристя, я не против, чтобы меня так все называли. Когда надоест сменю ник.

Brains, а я то думаю, когда это вы с Анной успели в Александровском парке погулять :-)))

 Annaa

link 13.06.2006 10:06 
Не была, не привлекалась, не участвовала :-))

 persifona

link 13.06.2006 10:08 
Предлагаю сделать так, чтобы фотографии и отчеты всех пау-вау хранились в одном месте. Что-то вроде фотоальбома для потомков.

 christine

link 13.06.2006 10:17 
2 Dimking,
Дим, а чего ссылка не открывается? Чего там?
Интересно же...

 Annaa

link 13.06.2006 10:21 
Ой, Кристина, это не для слабонервных.

 persifona

link 13.06.2006 10:22 
Да, Герр Гетц, надо все-таки взяться за ваше воспитание. С этого дня ни капли никотина, вместо кофе зеленый чай и каждый день в бассейн!

 christine

link 13.06.2006 10:26 
Персик,
после розовой кепки...;-)))

 persifona

link 13.06.2006 10:28 
Не Кристя, тут я уже бессильна ;-))

 Juliza

link 13.06.2006 10:30 
I am soo jealous.. :))
St.Pete is my favourite city forever.
and you had good time in great company!!
really envy :))
in good sense, of course

 Goetz

link 13.06.2006 10:33 
persifona, я не могу пить зеленый чай!!!! Он не вкусный :)))

 persifona

link 13.06.2006 10:35 
Goetz, зато он очень полезный. И между прочим хороший зеленый чай очень вкусный.

 christine

link 13.06.2006 10:35 
Паша, а кому сейчас легко?

 persifona

link 13.06.2006 10:39 
Да, начальник уехал, выходные продолжаются. Выгоните меня кто-нибудь от сюда, мне же работать надо.

 christine

link 13.06.2006 11:04 
Ох, ПЕРСИК, какая ж ты счастливая... У нас тут такой АВРАЛ!!!

 Goetz

link 13.06.2006 11:32 
persifona, хорошего зеленого чая не бывает :))

 persifona

link 13.06.2006 11:35 
А вот и бывает. Хочешь угощу?

"Молоко вдвойне вкусней, если это колбаса" :-))

 justboris

link 13.06.2006 11:39 
Goetz, ты просто не знаешь, что такое чай :)
Приезжай в Москву, попьем чаю: http://www.east-club.ru/

 Goetz

link 13.06.2006 11:39 
Анб, не спасибо, я уж лучше кофейку :))))

 persifona

link 13.06.2006 11:48 
Goetz, Как ты меня назвал?!?! А много кофе вредно для здоровья.

justboris, ты в квартиру то попал? Между прочим у нас в Унции продается неплохой чай.

 Goetz

link 13.06.2006 11:51 
persifona, пардон Аня - опечатка :))) А что кто-то вечен? Мы все умрем :)))

 Goetz

link 13.06.2006 11:52 
Боря, не вопрос :)))

 persifona

link 13.06.2006 11:54 
А меня с собой возьмете?

 persifona

link 13.06.2006 11:57 
Goetz, да ты оптимист ;-)

 Goetz

link 13.06.2006 12:05 
Аня, конечно возьму :))

Да я такой :)

 persifona

link 13.06.2006 12:12 
А если серьезно, то осенью, а может и раньше соберусь в Москву, если пригласят. А поскольку одна я ехать боюсь, то тебе придется поехать со мной, если больше туда никто не поедет.

 Annaa

link 13.06.2006 12:22 
А у меня дочка сегодня сдала последний экзамен. В итоге она не получила ни одной "4" - все "5". Вот. Похвасталась. И еще мои пошли-таки на концерт на Кировский, а я нет. Поняла, что перепутала Cardigans с Cranberries. Это я Cranberries хочу послушать в живую.

 persifona

link 13.06.2006 12:32 
Annaa: дочка у вас умненькая растет, есть в кого ;-)

 SH2

link 13.06.2006 12:42 
Да, ну а музыкальное воспитание (не путать с образованием) — дело наживное.
Хотя, конечно, Cardigans сильно, заметно и всячески уступают Cranberries.

 Goetz

link 13.06.2006 12:55 
SH2, +1

 Annaa

link 13.06.2006 13:40 
SH2
Хотя, конечно, Cardigans сильно, заметно и всячески уступают Cranberries.

Ну да, поэтому я и не пошла. А муж с дочкой пошли в основном ради Scorpions.

 persifona

link 13.06.2006 13:42 
О на Scorpions я бы тоже сходила.

 Annaa

link 13.06.2006 13:47 
Ну так, Аня, еще не поздно, иди. Концерт сегодня на стадионе Кирова, бесплатный. Начало в 5, конец в 22:30. Не думаю, что Scorpions будут его открывать. Скорее, где-нибудь ближе к концу выползут на сцену.

 persifona

link 13.06.2006 13:49 
Я боюсь ходить на такие большие концерты. Один раз меня чуть не задавили в толпе, с тех пор я не посещаю масштабнае массовые мероприятия.

 tentra

link 13.06.2006 13:57 
Меня пугает бесплатность концерта. Наверняка всякого барахла навалит - и со стороны выступающих, и со стороны зрителей :-/

 persifona

link 13.06.2006 14:04 
Как раз со стороны выступающих состав очень даже мне нравится, но именно потому что он бесплатный, меня пугает огромное количество любителей халявы. И впечатление от концерта могут испортить разного рода невоспитанные люди.

 tentra

link 13.06.2006 14:06 
Я имела в виду, что более-менее известные и приличные группы наверняка споют по 1 песне, а все остальное время будет разогрев и настройка аппаратуры :(
А от невоспитанных людей никуда не денешься :(

 SH2

link 13.06.2006 14:08 
От них никуда не денешься, да.
Но! Можно деть их от себя. Помогает. Я сам удивился.

 tentra

link 13.06.2006 14:09 
То есть никуда не ходить? :)

 SH2

link 13.06.2006 14:11 
Почему? Ходить с багром наперевес. После первой сотни трупов уходит жалость, после первой тысячи руки уже привыкают всё делать сами. Рай, да и только.

 tentra

link 13.06.2006 14:13 
Хм. Какой у нас там концерт на очереди? Jethro Tull, говорите? ;)

 Goetz

link 13.06.2006 14:13 
persifona, Аня надо будет с тобой на концерт Короля и Шута сходить :))))

 persifona

link 13.06.2006 14:16 
Паша, никогда не пойду на концерт КИШа, тем более с тобой.

 Goetz

link 13.06.2006 14:17 
persifona, почему тем более со мной?! :)))) *обиженным тоном*

 persifona

link 13.06.2006 14:21 
Goetz, да ты меня там бросишь одну и меня затопчут твои братья по разуму, т.е. панки.

 persifona

link 14.06.2006 6:21 
А между прочим у нас в Питере вчера наступило лето. Все наконец-то сняли куртки и практически загорать можно. В общем погода просто отличная :-))

 Annaa

link 14.06.2006 6:26 
Жара как в Африке. Спать совершенно невозможно. :-(((
Под окном стройка, и они работают всю ночь, а уже в 8 утра счиают, что можно выполнять и шумные операции. В общем, если открыть окно, то мешает шум, если закрыть окно, то жарко и душно :-(((

 George1

link 14.06.2006 6:29 
Наверное, мне повезло с окнами на юго-запад. Утром, по крайней мере, солнца нет. И тихо. :-) Сейчас бы на Вуоксу на недельку. Ан нет... :-(

 tentra

link 14.06.2006 6:30 
В отпуск-то как захотелось... чтобы валяться на травке, трескать клубнику и ни-че-го не делать :)

 Annaa

link 14.06.2006 6:37 
А у меня окна аккурат на восток. В такие дни - душегубка форменная.
Ну ладно. Удачи всем. У меня сегодня экзамен (то есть у студентов моих), у дочки - раздача аттестатов (на которую надо бы успеть), и вечером еще заочники (блин, ненавижу, пустая трата времени и сил).
Убежалала.

 persifona

link 14.06.2006 7:10 
А у меня в квартире не жарко, по крайней мере если окно открыто. А на внешние раздражители уже давно не реагирую. По крайней я вчера так устала, что шума уже не замечала.
Таня, не мучай меня этим словом. Мне до отпуска как раком до луны. Опять все лето в душном кабинете без окон просижу :-((

 Goetz

link 14.06.2006 7:14 
Аня, как ты могла такое подумать даже?! :))) Мои братья по разуму тебя не растопчут - они добрые, на меня хотя бы посмотри :)))

 tentra

link 14.06.2006 7:15 
Ань, мне не ближе - раньше сентября и не надеюсь. Так, несбыточные мечты :(

 Slava

link 14.06.2006 7:24 
Кстати, товарищи питерские и московские тусовщики, а где фотографии?

 Goetz

link 14.06.2006 7:28 
Slava, а нэту :))))

 christine

link 14.06.2006 7:28 
фотографии в Карелии, вместе с Андреем. Так что... Ждемс...

 Аристарх

link 14.06.2006 7:30 
Андрей ещё, наверное, карельских фотографий навезёт. Вот и посмотрим :)

 persifona

link 14.06.2006 7:40 
Паша, после ток-шоу "Бочка" и реалити-шоу "Траншея" я засомневалась в твоей доброте ;-)))

 Goetz

link 14.06.2006 8:00 
Аня, реалити-шоу называется "Концлагерь"

 persifona

link 14.06.2006 8:04 
Ой, прости, ошиблась. Надеюсь ты меня не отправишь в это реалити-шоу за эту ошибку.
Теперь я знаю чего стоит бояться.

 Goetz

link 14.06.2006 8:05 
Аня ну что ты в самом деле! Конечно, нет :)))

 persifona

link 14.06.2006 8:11 
Ну хоть на этом спасибо. И все-таки после рассказов про S&V TV тебя сложно назвать добрым человеком ;-))

 christine

link 14.06.2006 8:14 
Здрасьте, во-первых!
Во-вторых:
Анечка, Паша обещал нам VIP-места выделить, где-нибудь в портере. Когда несчастные обитатели ДОМА-2 будут испытывать серную кислоту, мы с тобой будем нежиться в джакузи с лепестками роз! Ну разве ОН не душка?;-)

 persifona

link 14.06.2006 8:19 
Кристя, да он просто прелесть! :-)))

 christine

link 14.06.2006 8:28 
Ну, вот, я знала, что ты меня поймешь...)))
Как ты там? Я, кажется, скоро останусь без работы, придется искать новую. Так что отпуск опять обламывается. А я хотела на недельку свалить в ПИТЕР, посмотреть все эти домики как следует, посетить все же всеми любимый ЭРМИТАЖ, РУССКИЙ МУЗЕЙ, ПОЛИГРАФИЧЕСКИЙ, ПЕТЕРГОФ, ПЕТРОДВОРЕЦ...
Эх, а теперь, еще пол-года ждать... блин...
Паша, можно меня в ток-шоу "бочка", я устала, прям жить не хочется...(((

 Goetz

link 14.06.2006 8:31 
Кристин, не хочу тебя расстраивать, но ПЕТЕРГОФ и ПЕТРОДВОРЕЦ - это одно и тоже :)))))

 christine

link 14.06.2006 8:32 
Паша, это уже не важно...(((

 persifona

link 14.06.2006 8:35 
Кристя, что за пессимистический настрой? Тебя что, хотят уволить? С другой стороны нечего тебе там делать, ты девочка умненькая, найдешь себе работу и по-лучше. Так что не отчаивайся. Предлагаю тебе такой вариант: возьми отпуск с последующим увольнением и приезжай в Питер. А потом приедешь домой и на новую работу пойдешь. Только тебе ее предварительно найти надо, да еще такую, где тебя ждать будут. Я б тебе в Питере предложила бы кое-что в туристическом бизнесе, если у тебя разговорный хороший, но боюсь на такую авантюру (переехать в Питер) ты не пойдешь.

P.S. последний раз повторяю, Петергоф и Петродворец - одно и тоже.

 Goetz

link 14.06.2006 8:36 
Действительно, Кристин, хватит тебе Марину Влади искать :))))

 Goetz

link 14.06.2006 8:37 
И вообще пол-года это не так уж много

 persifona

link 14.06.2006 8:39 
Паша, :-))))

 christine

link 14.06.2006 8:42 
Да, не меня увольняют, фирма почти банкрот. Ну, если получится, приеду, конечно. Мне, кстати, так понравилось!Здорово у вас там...
Ладно, надо фирму спасать,;-)
я побежала...

 persifona

link 14.06.2006 20:17 
Кристя, я наконец-то получила допуск к сессии. Только что последний зачет сдала :-)))

 Brains

link 14.06.2006 21:13 
Поздравляю!

 christine

link 15.06.2006 6:07 
Аня, а я и не сомневалась в том, что ты все сдашь! Умничка, поздравляю! Всем привет!!!

 persifona

link 15.06.2006 6:19 
Спасибо. Вот бы еще сессию сдать.

Brains, вчера пришла поздно, поэтому ничего писать не стала. А вообще, я поняла, что без Вашей помощи мне не разобраться в своем компьютере. Поэтому по мере возможности буду к Вам обращаться.

 Igem

link 15.06.2006 7:24 
2 persifona:

Аня! Еще в детстве в одной статье прочитал про забавный подход к обучению горнолыжному спорту в Швейцарии. Там тренеры находят на склоне толпу детишек и, понаблюдав за ними, говорят: "Ребята, у вас все - просто супер, только вот это лучше делать так, здесь - вот так, а здесь - вот чуть-чуть иначе. А в остальном - просто заглядение! НЕ бросайте - и из вас выйдут настоящие мастера!" :)))" А через лет так несколько снова встречают их, наигравшихся в подаренные основы, - совсем другими, не птенчиками, но мощными орлами! :)))

Думается, после того, как Володя закидал Аню софтом, неплохо бы устроить пару-другую вводных лекций у монитора со сказками на тему: "зачем все это надо и почему жизнь без этого была бы совсем другой" (в перерывах между бродилками по Эрмитажу, Русскому, Полиграфии, Академии художеств, Павловску, островам и т.д. и т.п., особенно с утра, пока девушка отдает дань уважения источнику зарплаты:)))

А после, уже по осени или зимой, встретиться еще раз. И разговор будет идти на совсем другом уровне.

2 Brains: кстати, как говорил мой самый близкий учитель: "Если бы не повод раскрывать вопрос для Вас, уверен, я бы до всего этого долго еще не додумался и многое бы так и не понял!"

Объяснять что-либо другим - полезное занятие: много видится совсем по-новому. Вывод: приезжай! :)

 christine

link 15.06.2006 7:24 
О! А я думала у меня одной такая проблема... Я только залезла в комп, и поняла, что это надолго (а у меня тоже сессия, завтра первый экзамен;-)
Быстрее бы уже все это закончилось...

 persifona

link 15.06.2006 8:00 
Игорь, твои намеки все поняли. Я тоже очу, чтобы они снова приехали:-)) Боюсь, что "парой-другой вводных лекций" здесь не обойтись. Надеюсь, что у Володи все-таки получится еще раз выбраться в Питер, хотя бы к концу лета.
Кристя, тебе в этом плане повезло больше ты с Brains в одном городе живешь. Он тебе хоть каждый день может лекции читать.

У меня тоже завтра первый экзамен. Так что ругайте нас всем форумом ;-)))

 tentra

link 15.06.2006 8:20 
Ни пуха! :)

 persifona

link 15.06.2006 8:21 
Тань, к черту. Ты только ругать не забывай. Завтра после 17.00 ;-))

 tentra

link 15.06.2006 8:26 
К концу рабочего дня ругань неизбежна, так что не забуду :)

 Igem

link 15.06.2006 11:43 
2 Persifona:

Трам-тара-рам! (разминка перед завтрашним вечерним громом:)))
Мне-то чего хотеть?!:) Не мой комп грузили - не мне и отдуваться! Это на твою, матушка, голову радость! Тебе и гостей привечать!:))))) Хотя, я за твоих гостей почему-то спокоен. :)))

Кстати, в Этнографическом музее как-то рассказывали, откуда пошел оборот "толочь воду в ступе".

Невесту в день свадьбы привозили в дом к жениху. В центре избы ставили ступку (из колоды, т.е. выдолбленного (полого) бревна) высотой (или глубиной) в пояс и в руки болезной, давали пест (махонький такой, в полвесла). В ступу наливали воды, а ей полагалось толочь ее, да пошустрее, покуда в ступе не становилось пусто.

Свояченики же усаживалась напротив и со своих "prime seats" щедро делились друг с другом (и молодой) комментариями на тему - как та сноровиста да поворотлива, шустра да ловка, а то и сколько той Бог дал ума да силы, ладно ли скроена и откуда у нее руки растут...

Что неслось в ответ - лукавые (или с искрой) взгляды из под бровей, рокоток ли грома сквозь плотно сжатые зубы, шутки ли с прибаутками, хохот или плач, или девушка простодушно и открыто, не в силах сдержать переполнявшие ее чувства, бралась обеими руками за пест и делала один лишь шаг навстречу своей новой родне (как к амбразуре) - об этом можно лишь гадать, все шло по-разному в каждой новой судьбе.

Но вот на фоне такой вот незамысловатой работенки и сопровождавшего ее задушевного общения (не слукавишь, когда у тебя почти с час в руках бревно в 5 кило :) стороны знакомились друг с другом на деле (хоть и не без слов:).

И потом, слова-словами, а посмотришь как человек что-то делает (самое простое в жизни часто оказывается самым сложным) - сразу поймешь, что тебя в жизни ждет! Конечно, если тот, кто смотрит, еще и видит :))))

 persifona

link 15.06.2006 12:07 
Игорь, я таким гостям всегда рада, но боюсь мой компьютер второго нашествия Brains не переживет :-))) А ты просто завидуешь, что тебе такой радости с софтом не обломилось ;-)))))))))

Это какая зверюга придумала так над девушками бедными издеваться! Да если бы мне такую процедуру предложили проделать, я бы совершенно ясно и точно, в деталях объяснила бы куда нужно пойти жениху. Интересно, как же в таком случае парней мучали?

 Igem

link 15.06.2006 12:39 
2 Persifona:
Дальше по программе обучения предметом внимания гостя "будет есть" хозяйка!

Я?! Завидую?!! Да мне таниного подарка (кошачьи тулзЫ с аксесорЯми) на две пятилетки хватит! (Кристя, этот-то термин - знаком?:)

Эту зверюгу зовут "Народная мудрость"!:))

Битва предусмотрительно устраивалась на дому у жениха (смелость у Вас есть, а вот над вниманием, девушка, еще надо поработать!!!:))), хотя крепкая на руку невеста с веслом могла послать родню парня и оттуда послать на орбиту (от такого экстрима только юмор спасал - с обеих сторон, кстати:).
Как мучали парня? Так его через полдня на "хозяйке ступки" и женили (неформальное знакомство протекало перед отправкой в церковь:))) И жили они после такой обкатки долго и счастливо (коли до церкви никто не сбегал :)))).

 christine

link 15.06.2006 12:49 
Игорь,
откуда? Мой мозг девственно чист...;-)

 persifona

link 15.06.2006 12:57 
Игорь, вероятно в силу своего юного возраста и недалекого ума не вижу никакой мудрости в вышеописанных действиях ;-))) И что это вообще за дискриминация такая: она там бедна над ступой горбатится, а его просто женили! "Где справедливость?" (с) :-))) Ох уж эти "народные мудрости" :-)

Кристя, надеюсь ты вчера спасла компанию от банкротства ;-)

 christine

link 15.06.2006 12:59 
Аня, ты думаешь это возможно? Бедному Джаннубило уже ничто не поможет...

 persifona

link 15.06.2006 13:00 
Ну и какие у тебя перспективы в плане работы?

 christine

link 15.06.2006 13:56 
Пока никаких. Пока все молчат. Меня кажется скоро переведут в диспетчерскую, и о Мультитране придется забыть на время. Там людей не хватает, при чем катастрофически. Просто аврал какой-то. Пока фирма жива, но на последнем издыхании...
Аня, у меня воду горячую отключили дома, так что, мы с тобой сестры по горю. При чем, отключили сегодня утром, и без предупреждения. Еще не выспалась. В общем, настроение оставляет желать лучшего...

 George1

link 15.06.2006 14:09 
christine,

газовая колонка рулит :-)

 persifona

link 15.06.2006 14:11 
Кристя, держись. Из МТ не исчезай мне без тебя скучно будет. У нас уже у многих воду отключили, поэтому мы уже привыкли. Пашка вон вообще закаляется, под холодной водой моется, воды ему лень нагреть. А я в фитнес-клубе моюсь. Мне наоборот скучно, начальника нет, делать нечего. В общем пока бездельничаю. По идеи надо к завтрашнему экзамену готовиться, но никогда этого не делала и сейчас не собираюсь ;-)

 christine

link 15.06.2006 15:06 
Ну, там у меня на МТ времени не останется. Я из дома постить буду, по вечерам! В курьерке, это ж аут полный! Но, говорят, что на время, хотя могут и оставить. Я прям даже и не знаю, радоваться этому или нет...
Что касается горячей/холодной воды, то мне ваши с Пашей варианты не подходят. Холодной воды я боюсь, так как здоровьем не слишком крепка и часто болею, а фитнес...пока у меня на него нет времени/денег/сил...Хотя очень хотелось бы! Но не именно фитнес, а скорее танцы какие-нибудь...
Что касается экзамена, у меня ситуация аналогична! Сижу, как дурак, в книгу пялюсь, а ничего не учится, почему-то... Это почему так?

 Brains

link 15.06.2006 15:28 
2 Igem
Думается, после того, как Володя закидал Аню софтом, неплохо бы устроить пару-другую вводных лекций у монитора со сказками на тему: "зачем все это надо и почему жизнь без этого была бы совсем другой" (в перерывах между бродилками по Эрмитажу, Русскому, Полиграфии, Академии художеств, Павловску, островам и т.д. и т.п., особенно с утра, пока девушка отдает дань уважения источнику зарплаты:)))
Всё бы было ничего, если б не безделица: учитывая количество привезенного, мне для этого пришлось бы у неё с месячишко пожить, а её на тот же период уйти в отпуск, который лекциям и посвятить. Что предполагает преодоление целого ряда препятствий организационного, технического и финансового характера. :-) А потому пришлось весь материал изложить в течение четверти часа.
Однако persifona девочка умная (стал бы иначе я ей такие подарки делать!), и у меня есть основания полагать, что корм в коня пойдёт. Я за ней давно наблюдаю, и пока она оправдывает самые смелые мои ожидания.
А после, уже по осени или зимой, встретиться еще раз. И разговор будет идти на совсем другом уровне.
До осени ещё дожить надо… Но коли дотяну, то не премину полюбоваться всходами.
"Если бы не повод раскрывать вопрос для Вас, уверен, я бы до всего этого долго еще не додумался и многое бы так и не понял!"
Хороший у Вас был учитель. Истину глаголил умудрённый жизнию старец. :-)
Объяснять что-либо другим - полезное занятие: много видится совсем по-новому. Вывод: приезжай! :)
Да я бы с радостью, только ещё это ваше метро… Не успевается ведь никуда ни разу! Однако мне очень понравился город и его люди. Буду стараться.

 Brains

link 15.06.2006 16:00 
2 persifona
Кристя, тебе в этом плане повезло больше ты с Brains в одном городе живешь. Он тебе хоть каждый день может лекции читать.
В одной Москве это не в одной деревне, ага. Я обитаю в одной части мегаполиса, она у чёрта на рогах в прямо противоположной, куда сначала метро, а после автобусом пилить. В целом выходит около полутора часов в один конец. Если не ночевать там, дорога займёт 3 часа. Когда заканчиваются занятия в институте, известно. Плюс мама.
Вот так будут выглядеть ежедневные лекции. Навар с яиц. ;-)

 Brains

link 15.06.2006 16:16 
2 persifona
Это какая зверюга придумала так над девушками бедными издеваться!
Мысль, между прочим, дельная была. А то: Надену белое платье, // Пойду танцевать… ;-)
Да если бы мне такую процедуру предложили проделать, я бы совершенно ясно и точно, в деталях объяснила бы куда нужно пойти жениху.
Жених-то при чём? Это ведь даже не тест-драйв, а сертификация. :-)

 Brains

link 15.06.2006 16:33 
2 persifona
Игорь, вероятно в силу своего юного возраста и недалекого ума не вижу никакой мудрости в вышеописанных действиях ;-)))
Была-была мудрость, просто незачем механически переносить её на теперешние реалии. Ни водопровода, ни электричества, ни бытовой техники, ни бытовой химии… Жениху ещё предстояло в будущем (при отсутствии контрацептивов, кстати), прокормить всё разрастающееся семейство, так что на его помощь по хозяйству особенно рассчитывать не приходилось. И разводов не предусматривалось. Так что решила замуж выйти — отвечай за базар! :-)))

 Brains

link 15.06.2006 16:40 
2 christine
Пока фирма жива, но на последнем издыхании...
Не стоит тогда с этим тянуть, работу надо искать уже сейчас. Иначе решение придётся принимать в спешке.

 Igem

link 15.06.2006 21:13 
2 Brains:

Вот так: сел за клаву и "Каждому - по калачу"!:)))
И ведь ни к чему не придраться, нечему возразить!
Абыдна, да!:)

P.S. А я бы (разбирался бы в Ваших апельсинах) ух, развернул бы вводную лекцию (это потому, что - хлебом не корми, дай "окинуть взором").

Только, с учетом одного "но"!

Не так давно для себя понял: самый-самый педагог не тот, кто учит, а, кто помогает родным (Янко! Еще одна грань этого слова!) озадачить себя вопросом. В попытках откопать ответ на него у деток прорезаются ТАКИЕ ГЛАЗИЩИ, им столько всего удается усмотреть!!! Чего бы никогда не случилось, получай они от вещателя у доски готовые ответы "не на свои вопросы"!

P.P.S. Я тут наблюдал за многими детишками и, вдруг, понял, что, на самом деле, мозги - хоть и существенное, далеко не самое главное в человеке. Всем (и ими) движет ВОЛЯ! И вот тут я с Вашими наблюдениями полностью согласен!:))))

2 Кристя:

Пятилетка - это... А! И славно, что не знаешь!
Это же был пульс страны! Ритмическая основа нашей жизни! :))))

2 Persifona:
Я же, кажется, рассказывал, что меня когда-то поразило: академик Сергей Петрович Капица своим студентам ставил оценки не за решение задач, а за их создание (решить их, говорил он, могут и машины, а вот поставить вопрос, тем более, интересно, - только человек :)

 Leolia

link 15.06.2006 21:30 
2 Igem: Неожиданно было так столкнуться в метро, но приятно. Жаль, что не удалось пообщаться- помешали:( Надеюсь, что еще увидимся: в одном городе живем:) Всем москвичам с пау-вау- привет. Здорово посидели,
приезжайте еще!

 persifona

link 16.06.2006 7:25 
Игорь, в тему учения...

Метафора про учителя:

"Однажды к мудрому Учителю пришла соседская женщина с мальчиком и сказала: «Я уже испробовала все способы, но ребенок не слушается меня. Он ест слишком много сахара. Пожалуйста, скажите Вы ему, что это нехорошо. Он послушается, потому что он Вас очень уважает».

Учитель посмотрел на ребенка, на доверие в его глазах, и сказал: «Приходите через три недели».
Женщина была в полном недоумении. Это же такая простая вещь! Непонятно... Люди приходили из далеких стран, и Учитель помогал им решать большие проблемы сразу... Но она послушно пришла через три недели. Учитель вновь посмотрел на ребенка и сказал: «Приходите еще через три недели».

Тут женщина не выдержала, и осмелилась спросить, в чем дело. Но Учитель лишь повторил сказанное. Когда они пришли в третий раз, Учитель сказал мальчику: «Сынок, послушай мой совет, не ешь много сахара, это вредно для здоровья». «Раз Вы мне советуете, я больше не буду этого делать», — ответил мальчик.

После этого мать попросила ребенка подождать ее на улице. Когда он вышел, она спросила Учителя, почему он не сделал этого в первый же раз, ведь это так просто? Учитель признался ей, что сам любил
есть сахар, и, прежде чем давать такой совет, ему пришлось самому избавляться от этой слабости. Сначала он решил, что трех недель будет достаточно, но ошибся...

Один из признаков настоящего Мастера таков: он никогда не станет учить тому, чего не прошел сам. Когда добрый человек проповедует ложное учение, оно становиться истинным. Когда дурной человек проповедует истинное учение, оно становиться ложным."

 persifona

link 16.06.2006 7:45 
Да, и ругать меня сегодня не надо. Экзамен я случайно сдала вчера. Хотя, если у кого-то есть такое желание, то запрещать не буду ;-))

 tentra

link 16.06.2006 7:50 
Тогда не будем :)
Аня, а что за чудесные программы устанавливал тебе Brains? Извини за нескромное любопытство :(

 persifona

link 16.06.2006 7:57 
Тань, ты знаешь, тебе это лучше у Brains спросить, а то я каждый день нахожу что-нибудь новенькое на своем компьютере ;-) Но я точно знаю, что у меня стоит Дежавю и Lingvo 10.

 tentra

link 16.06.2006 8:02 
А, это вещи нужные :)

 tentra

link 16.06.2006 8:10 
У меня есть словарь по полиграфии и издательскому делу, подключаемый к Лингво - если Brains его еще не установил, то могу поделиться :)

 Скай

link 16.06.2006 8:14 
tentra

Со мной не поделитесь?

Pretty please with the sugar on it...

 christine

link 16.06.2006 8:22 
Блин, Анютка, везет тебе! А мне еще сдавать... Меня поругайте, плиз! С 18,00 до 21,00... ой-ой, прям удавится хочется, ничего ж не знаю, как сдавать пойду, сама не знаю...(((

 tentra

link 16.06.2006 8:25 
Нашлось даже два, оба англо-русские. В архиве файлы .dsl, .lsd и .ann

http://rapidshare.de/files/23188749/2_dictionaries.rar.html

1) Англо-русский словарь по полиграфии и издательскому делу (источник неизвестен)
2) "Англо-русский словарь по полиграфии и издательскому делу"
А.В.Виноградский, М.Г.Косенко и др. около 30 000 терминов; РУССО; 1995

 Скай

link 16.06.2006 8:28 
Thanks a whole lot!

 persifona

link 16.06.2006 8:31 
Танюш, спасибо большое. Обязательно посмотрю. А ты тоже полиграфист? Как-то на пау-вау даже не удалось пообщаться с тобой по-нормальному.

Кристя, держу за тебя кулачки. Обязательно должна сдать, а то я тебя и после экзамена ругать буду ;-)

 christine

link 16.06.2006 8:33 
Ну, вот, сразу ругать... Лучше б мозгов дали...
:-(((

 tentra

link 16.06.2006 8:33 
На здоровье :)
Нет, от полиграфии я далека, но как увижу какой-нибудь словарь для Лингвы - не могу не скачать! Доустанавливалась до такой степени, что лимит по количеству подключаемых словарей уже исчерпала :((

 persifona

link 16.06.2006 8:37 
Кристя, мозгов у тебя и своих хватает, не скромничай. В любом случае должна сдать, минимум на 4.

 christine

link 16.06.2006 8:49 
Работа... Кажется с фирмой все решено, вчерашнюю партию таможня арестовала! Все партию, чего клиентам говорить не знаем... Сегоднешняя партия на тотальный досмотр, вскрытие всех отправлений, а это, как правило, миссорт и пропажа большей части груза... У всех шоковое состояние, таких убытков наша фирма не выдержит в сложившейся ситуации. От перевода в курьерку я отказалась, ну их этих курьеров, там ни минуты покоя...
2 БРЕЙНЗ,
пока ничего искать не буду. Если все же фирму ликвидируют, я сначала недельку дурака поваляю, отдохну (может в ПИТЕР сгоняю, в музеи, которые так и не успела посмотреть;-) А потом уже можно и работу искать не спеша. Куда мне торопиться?

 persifona

link 16.06.2006 8:54 
Вот и правильно. Тебе сейчас главное сессию сдать, а там и работу найдешь. Думаю тебе это будет не сложно.

 christine

link 16.06.2006 8:55 
Персик, ну ты меня убиваешь... Ну, мозги-то есть, я не отказываюсь. Знаний-то нет. Не знаю я грамматику на столько, да еще и на английском языке! Ужоснах...

 persifona

link 16.06.2006 9:00 
Это ты английскую грамматику не знаешь? Она же самая примитивная из всех языков!

 christine

link 16.06.2006 9:07 
Нет, Анюта, не знаю. Я ее никогда не учила, блин. И сейчас времени нет...

 persifona

link 16.06.2006 9:53 
Кристя, тебе должно быть стыдно. Хотя если постараться, то за пару часов можно хоть что-нибудь освоить.

 christine

link 16.06.2006 10:03 
ПЕРСИК, я вообще раздолбай по жизни. Мне и стыдно, и обидно, и исправиться хочу, а до экзамена 5 часов осталось, из них 4 на работе и час на дорогу. Что прикажете?

 persifona

link 16.06.2006 10:22 
Предлагаю тебе попросить кого-нибудь, чтобы тебе провели экспресс курс по грамматике английского языка.

 christine

link 16.06.2006 11:08 
Вокруг меня одни курьеры. У них с русским-то языком, хуже чем у меня... Кого ж мне просить? Может ты вызовешься мне помочь?

 persifona

link 16.06.2006 11:23 
Без паники. Думаю если ты знаешь времена, это уже твердая тройка ;-) В крайнем случае звони Brains.

 christine

link 16.06.2006 11:25 
мне залоги нужны, и модальные глаголы. и все.

 Скай

link 16.06.2006 11:25 
Крис, а тебе очень надо оставшиеся часы находиться на работе? Учитывая вышеописанные карьерные перспективы на этом месте?

 christine

link 16.06.2006 11:30 
Скай,
вы мне предлагаете просто уйти? Плюнуть на все? И подвести всех? Свой отдел? Людей, которые и вовсе не при чем? Нет. Я лучше экзамен провалю, и потом пересдам. Ничего смертельного в этом нет.

 Аристарх

link 16.06.2006 11:40 
Ню-ню :)

 christine

link 16.06.2006 11:43 
Всё, молчу, молчу...

 persifona

link 16.06.2006 12:13 
Крися, если проблема только в залогах и модальных глаголах, то думаю ты сдашь. Супер сложного там ничего нет, хотя...

 christine

link 16.06.2006 12:43 
вот, и, хотя...Ничего сложного, когда теорию знаешь... А вот когда в голове пусто... тут уже... Да, ладно, прорвемся...

 persifona

link 16.06.2006 12:58 
Да, я обычно на экзаменах (ровно как и на зачетах) импровизирую, основываясь на тех знаниях, которые уже получила... Но по грамматике особо не по импровизируешь ;-) Удачи. Ни пуха, ни пера

 christine

link 16.06.2006 13:03 
к черту тебя, к черту...

 Chit

link 16.06.2006 14:04 
возвращаясь к теме пау-вау: надеюсь, что в Питере она (он?оно?) была не последняя, и в след. раз мне обязательно повезет, и я смогу поучаствовать. Кстати, увидела в initial ветке упоминание justboris'а о www.hospitalityclub.org. Было оч. приятно, т.к. я член этого клуба, так что присоединяюсь к justboris'у и рекомендую всем путешественникам.

 Brains

link 16.06.2006 17:56 
2 tentra
Аня, а что за чудесные программы устанавливал тебе Brains?
Да ничего там чудесного не было — необходимый минимум ПО, по освоении которого тот, кто работает с текстами, получает основания относить себя ко взрослым человеческим особям белой расы и даже утверждать такое публично. :-)
Судя по Вашим дискам, для Вас представляют интерес только некоторые небольшие утилиты.
По сути, главное ведь во всём этом алгоритм организации процесса и азбука работы с текстом, а на это времени как раз и не было. :-(

 Brains

link 16.06.2006 18:26 
2 tentra
Нашлось даже два, оба англо-русские.
Вообще-то дудки: тот, что поменьше — русско-русский толковый словарь.
А вот второй очень неплох, во всяком случае, что касается новых терминов. Странно, но у меня не оказалось ни одного, спасибо за нежданный подарок. Только зачем его было выкладывать на эту несчастную Рапидшару?
Кстати, а откуда Вы их взяли? Я прежде, чем положить что-то в закрома, обязательно фиксирую, с какого ресурса пришли алмазы пламенные.

 Brains

link 16.06.2006 19:05 
2 tentra
Доустанавливалась до такой степени, что лимит по количеству подключаемых словарей уже исчерпала :((
Однако Вы меня поражаете! Где Вы в таких количествах находите словари, которых нет у меня?
Я даже не знаю, какой у Lingvo лимит… Позор джунглям; у меня подключены только английских, латинских и толковых 194 штуки — и всё работает как часы.
Поразительный город Питер! Нет, я обязательно ещё раз заеду, как только случай представится.

 Brains

link 16.06.2006 19:08 
2 christine
Если все же фирму ликвидируют, я сначала недельку дурака поваляю, отдохну (может в ПИТЕР сгоняю, в музеи, которые так и не успела посмотреть;-)
Живут же люди! А я вот только первый день, как на новую работы вышел. Так что этим летом уж точно ничего не выйдет. :-(

 Brains

link 16.06.2006 19:12 
2 persifona
В крайнем случае звони Brains.
Это уже даже не грубая лесть, а не знаю, как и назвать! Со мной с самим бы кто позанимался… Я ж только на русский… :-((((

 tentra

link 16.06.2006 19:36 
2 Brains

1) Диск, который Вы видели, компилировала не я - он мне достался через десятые руки; себе я установила с него только Дежу и Традос. А остальное даже лень было смотреть :( Это так, в качестве оправдания :)

2) По поводу русского толкового словаря: может, я что-то перепутала? У меня они оба англо-русские. Хм. Надо будет потом проверить. Я, к стыду своему, в рапидшарах не разбираюсь :( Куда выкладывать лучше?

3) У Лингво, кажется, лимит 256 словарей в одном направлении. Английские толковые и англо-русские у меня больше не подключаются. Надо признаться, что несколько подключенных словарей повторяется (скачивала с разных источников и они под разными именами), только перелопачивать все эти завалы руки не доходят. Хотя не исключаю, что это глюк самой Лингвы - на нее периодически находит. Нахожу их на http://lingvodics.com/index.html

4) Расскажите скорее про Вашу новую работу! Меня любопытство сегодня прямо-таки распирает :)

 Brains

link 16.06.2006 21:38 
2 tentra
Диск, который Вы видели, компилировала не я - он мне достался через десятые руки; себе я установила с него только Дежу и Традос. А остальное даже лень было смотреть :(
Ну вот… А я уж подумал… ;-)
По поводу русского толкового словаря: может, я что-то перепутала? У меня они оба англо-русские. Хм. Надо будет потом проверить.
Так может, есть ещё и третий? Я просто заглянул в исходник на DSL.
Я, к стыду своему, в рапидшарах не разбираюсь :( Куда выкладывать лучше?
Да мульён мест есть. Лично я выкладываю сюда. Можно ещё и сюда, но при жёстких установках сетевого экрана залить можно, а вот ссылку получить сложнее. Зато скачивать можно до посинения, когда и чем угодно, без всяких ограничений.
Нахожу их на lingvodics.com/index.html
Однако же! Как это я такое пропустил?! Вот это ресурс… Спасибо огромное! Всего-то и надо было, что разок на пау-вау в Питер скататься. А с московских, кроме собственно общения о чём угодно, только не о деле, leverage стремится к нулю. :-(
Расскажите скорее про Вашу новую работу! Меня любопытство сегодня прямо-таки распирает :)
Новая работа, опять же, найдена через питерцев. В частности, за это я обязан воздать дань признательности Miff; это его наводка и его рекомендация, которая обогнала даже поезд, в котором я возвращался.
А про работу что можно рассказать, если я сегодня впервые её посетил? По данным разведки, контора если и не самая знаменитая, то достаточно достойная и способна украсить собой резюме. Вот она: ITI Ltd. И логотипы, которые размещены на сайте — правда. Так что пока у меня создаётся впечатление, что занимаешься сколько-нибудь полезным делом.
По разговору с директором и прочей рассеянной информации — там есть, чему поучиться, что тоже приятно.
В общем, надо будет посмотреть, как получу и обустрою собственное рабочее место и более-менее войду в курс дела.

 tentra

link 17.06.2006 18:43 
Brains, Вы угадали - как выяснилось, словарей по полиграфии и издательскому делу у меня действительно три :) В понедельник выложу второй англо-русский. Он во многом пересекается с первым, но не полностью.

 Brains

link 17.06.2006 19:55 
Признателен Вам чрезвычайно, tentra: стыдно сказать, но я и не подозревал, что в Сети расшарено аж столько словарных ресурсов для Lingvo. В общем, альтернативы этому словарю, увы, в Рунете не существует. До сих пор качаю, и конца этому процессу не видно. :-)))
В общем, я Ваш должник. Ещё один повод вернуться в Питер…

 tentra

link 18.06.2006 6:34 
Приезжайте непременно! :)

 tentra

link 19.06.2006 5:52 
http://www.mytempdir.com/749613
Вот ссылка на второй англо-русский словарь по полиграфии.

 Goetz

link 19.06.2006 6:34 
Таня, здравствуй, как жизнь молодая? :)))

 tentra

link 19.06.2006 6:47 
Здравствуй, Паша :) Просто замечательно, у тебя как?

 persifona

link 19.06.2006 6:57 
У меня возник вопрос, русский человек может перевести switch как включатель, т.е. не вЫключатель, а без буквы Ы, причем это не опечатка, т.к. слово повторяется несколько раз.

 tentra

link 19.06.2006 7:00 
Да, может, т.к. теоретически вЫключение устройства может осуществляться другим switch'ем.

 persifona

link 19.06.2006 7:24 
Странно, мне всегда казалось, что в русском вообще такого слова нет.

 tentra

link 19.06.2006 7:25 
В словаре Ушакова есть: ВКЛЮЧ’АТЕЛЬ , включателя, ·муж. Прибор, при посредстве которого включается электрический ток.

 persifona

link 19.06.2006 7:34 
Спасибо :-)

 Goetz

link 19.06.2006 7:46 
Аня, в русском языке нет слова ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ??!!! да-а-а-а...:))))))) С русским у тебя и вправду небольшие трудности :)))

Таня, да нормально по-тихоньку :) Как там ХОЗЯИН? :))

 tentra

link 19.06.2006 7:53 
Вот привязался... подарю тебе подписку на тематический журнал "ДОМ И САД", будешь знать! :)

 Goetz

link 19.06.2006 8:02 
Таня, а что в этом страшного. Я правда не огородник :)))

 persifona

link 19.06.2006 8:06 
Паша, я про ВКЛЮЧАТЕЛЬ. Читай внимательнее.

 tentra

link 19.06.2006 8:08 
Эх, сразу видно, что в хозяевах ты не разбираешься :( Погугли, что ли.

 Goetz

link 19.06.2006 8:20 
Таня, а-а-а-а кажется дошло :))) Я как-то не любитель этого...:)

Аня, по-моему, включатель тоже есть, но точно не знаю :))) Тогда ладно с русским у тебя проблем нет :))

 persifona

link 19.06.2006 8:26 
Вот вечно ты Паша, глупостей наговоришь, а потом извиняешься ;-)

 christine

link 19.06.2006 8:29 
Аня, в бочку его, с серной кислотой, за это... Что б знал...)))

 tentra

link 19.06.2006 8:29 
Вот-вот :)

 Goetz

link 19.06.2006 8:43 
Это как же это так?! Втроем на одного - так не честно :)))))

 persifona

link 19.06.2006 8:43 
Ну как Я могу Пашку в бочку посадить. Он ведь такой хороший :-))

 christine

link 19.06.2006 8:45 
Кстати, Паша, тебе серная кислота не нужна?
http://forum.msk.ru/material/region/9651.html
Я в этом городе пол-жизни прожила, есть связи...;-)

 Goetz

link 19.06.2006 9:02 
Аня, спасибо на добром слове :)))
Кристин, да я думаю, что с серной кислотой у нас проблем не будет, хотя надо тщательнЕе поразмыслить над этим :)

 christine

link 19.06.2006 9:24 
Ну, так, что же ты, ПАША, я уже твою мысль развиваю, обдумываю, вот средства подыскиваю... А ты ни сном, ни духом... Ну разве так можно? Какая безответственность!!!;-)

 Goetz

link 19.06.2006 9:29 
Ой, действительно, что ж это я! Ну да позвони им узнай, прозондируй почву, так сказать :)))

 christine

link 19.06.2006 9:38 
Я на этих выходных туда еду!(наверное) Тебе сколько кислоты заказывать?

 Goetz

link 19.06.2006 9:40 
Кристин, а сколько дадут, столько и заказывай :))) А на фиха ты туда едешь?

 christine

link 19.06.2006 9:54 
ПАША,
мне паспорт забрать надо, мне ж тут не так давно в вашем присутствии 20 исполнилось...

 persifona

link 19.06.2006 9:57 
Кристя, в пятницу я познакомилась с соавтором "Бочки" ;-))

 christine

link 19.06.2006 10:02 
Аня, ну ты и авантюристка... Не страшно было?

 Goetz

link 19.06.2006 10:12 
Кристин, п-а-а-а-нятно :)) Ну удачи тебе в таком случае. А Аня, кстати, держалась в присутствии соавтора "Бочка"

 christine

link 19.06.2006 10:18 
Пашенька, солнышко ты ясное, что у тебя сегодня с чувством юмора? Кажется, мы не понимаем шуток? Ну, ясно, понедельник, день тяжелый... Бывает...(это я от зависти так написала, интересно, все-таки, познакомиться с человеком с такой бурной фантазией;-)

 persifona

link 19.06.2006 10:19 
Да, поначалу было страшновато, а потом мне уже вообще все равно было ;-) На самом деле милый молодой человек, с небольшими странностями.

 Goetz

link 19.06.2006 10:28 
Аня, это ж с какими? :)))

Кристин, все у меня нормально с юмором, просто мозги от жары плавяться немного :)))

 persifona

link 19.06.2006 10:35 
Паша, один только этот магазин показался мне достаточно странным ;-))

 christine

link 19.06.2006 10:47 
ААААа мне расскажите про магазин?

 Goetz

link 19.06.2006 10:52 
Аня, какой магазин??!!

 persifona

link 19.06.2006 10:53 
В котором Леша работает.

 Goetz

link 19.06.2006 11:02 
Аня, дык это его место работы со странностями, а не лично он :)))

 persifona

link 19.06.2006 11:03 
Паша, ну я бы в таком заведении долго не проработала бы. Не люблю я пьяных охранников :-)))

Кристя, как экзамен то сдала?

 christine

link 19.06.2006 11:38 
Грамматика - 4, сегодня фонетика. Очень прошу ругать меня с 18,00 начиная, и примерно до 21,00. Паники у меня нет, половина экзамена у меня уже сдано, осталось дело за малым, думаю 4 получу... У тебя как с экзаменами?

 persifona

link 19.06.2006 11:43 
Повезло же тебе. У меня только один экзамен прошел. Мне еще 4 сдать надо. Сессию как-то неудобно сделали, все лето только ей и занимайся. Гадость в общем.

 christine

link 19.06.2006 11:50 
М-да... зато мне не везет с работой... уже начинаю подыскивать...(((

 Goetz

link 19.06.2006 12:28 
А мне ниче сдавать не надо гы-гы-гы :))) Аня, а что по-моему, пьяные охранники это весело :)

 persifona

link 19.06.2006 12:32 
Кристя, удачи. Надеюсь ты найдешь что-нибудь достойное.

Паша, у меня еще и на производстве скоро экзамены, поэтому я их как сдавать буду, так и принимать. А по-моему, пьяные охранники превращаются в грубиянов.

 Goetz

link 19.06.2006 12:34 
Аня, но, судя по рассказу Леши, он вообще мало что говорил :))

 persifona

link 19.06.2006 12:37 
Понятное дело, что умного может сказать пьяный охранник :-)) Да и судя по рассказу Леши, там не один охранник со странностями ;-)))

 Goetz

link 19.06.2006 13:14 
Аня, чем необычнее - тем лучше!!!! Воть...:))))

 persifona

link 19.06.2006 13:33 
Тебе я смотрю сегодня вообще заняться не чем. Надо поговорить с твоим начальником ;-)))

 Goetz

link 19.06.2006 13:56 
Аня, а его на работе неть гы-гы

 persifona

link 19.06.2006 14:00 
Понятно, а то тебя сегодня как-то много на форуме :-)) Завтра разрешаю ругать меня с 17.30 - 21.00 (у тебя это хорошо получается), экзамен сдаю.

 Goetz

link 19.06.2006 14:12 
Ну не пуха!!! А что за экзамен?!

 persifona

link 19.06.2006 14:15 
К черту тебя, Паша. Управление персоналом. Но это не самое страшное, вот когда инвестиционные оценки сдавать буду... Боюсь, короткая юбка и глубокое декольте уже не спасут.

 Goetz

link 19.06.2006 14:18 
Да, Аня, просто ты и УПРАВЛЕНИЕ чем-либо (кем-либо) - две вещи несовместные :)))))

 persifona

link 19.06.2006 14:23 
Ошибаешься, Паша. Очень даже совместимые, по крайней мере, на практике у меня это очень хорошо получается ;-)

 Brains

link 19.06.2006 19:09 
2 tentra
Вот ссылка на второй англо-русский словарь по полиграфии.
Интересно, у него есть аннотация? Вы, смотрю, не регистрируете происхождения своих накоплений, а я вот стараюсь. У меня есть файл с подобным названием, xn_polygraphy_en-ru.rar — не тот ли?

 christine

link 20.06.2006 5:15 
Привет всем.
Я вчера фонетику сдала, 5!
меня в скором времени переведут в курьерскую станцию, буду теперь диспетчером. До 1 июля точно переведут, но скорее всего раньше. Постараюсь быть на связи.
Товарищи ПИТЕРЦЫ! Кто мне вчера СМС прислал? И не подписался? Простите, но я не ясновидящая что б догадаться от кого это СМС...последние цифры 8171...Я этаа... я рада такой заботе, но все же... Не терзайте...

 tentra

link 20.06.2006 5:57 
2 Brains
Да, это именно тот. Первый выложенный англо-русский словарь (px_publishing) конвертирован,кажется, из Мультитрана и словарей Стилуса. Второй (xn_polygraphy) - как раз-таки "Англо-русский словарь по полиграфии и издательскому делу" (А.В.Виноградский, М.Г.Косенко и др.).
Происхождения накоплений, увы, не регистрирую. Ужасно стыдно.

2 christine
Молодец, поздравляю! :)

 christine

link 20.06.2006 6:51 
Спасибо, Танюша...

 Brains

link 20.06.2006 12:00 
Молодчина, christine!

 Goetz

link 20.06.2006 12:04 
Кристин, поздравляю-с :))))

 christine

link 20.06.2006 12:06 
Спасибо, мне еще 2 осталось. Следующий в пятницу, потом во вторник...сидю, балдю...

 Goetz

link 20.06.2006 12:09 
Кристин, ну ты смотри...много не пей :)

 christine

link 20.06.2006 12:13 
ПАША, я ваще не пью... ик...ой... что эт я...)))

 persifona

link 20.06.2006 12:14 
Крися, ты супер. Меня сегодня ругайте, часов с пяти вечера. Как обычно не готовилась, поэтому на хорошие результаты не претендую. Щас Паша начнет заливать, как он перед каждым экзаменом все учил, а я вот бездельничаю ;-)

 christine

link 20.06.2006 12:21 
Аня, ну, я к вчерашнему тоже не готовилась...)))

 Goetz

link 20.06.2006 12:26 
А я вот во время сессии головы от учебников не поднимал!!!! :) И, Аня, я это...типа...не заливаю :))))) разве, что иногда за воротник :))

 persifona

link 20.06.2006 12:57 
Кристя, оно и понятно, я и так знаю, что ты талантливее меня. Молодец просто!!! Хотя я и на лекциях не присутствовала, да и преподавателя всего 2 раза видела. Зато знаю как называется предмет ;-)

Паша, никогда в это не поверю. Ты лентяй и бездельник ;-)

 christine

link 20.06.2006 13:03 
Аня, ну что за глупости? Разве можно так про ПАШУ? Он всего на всего мужчина! Большая их часть, ну прям вылитые ПАША...

 Goetz

link 20.06.2006 13:05 
Т-а-а-а-а-к !!!! Что значит фраза "он всего на всего мужчина"? :)

 christine

link 20.06.2006 13:09 
Паша, это значит то, что ты не женщина...
Ну, ладно тебе уже, что ты всё так в штыки, ну я ж шучу...;-)

 Goetz

link 20.06.2006 13:14 
У меня такое ощущение, что вы прям сговорились :))

 christine

link 20.06.2006 13:21 
Паша, нет, мы не сговорились, просто дышим на одной волне)))

 christine

link 20.06.2006 13:51 
Аня, где ты? Мне нужна твоя помощь! (ну, от чьей-то еще помощи, само собой, не откажусь)
Тут вот какое дело, очень хочется перевести статью. А там термины, которые я не знаю, естественно.
Вот чего перевести надо:
- разработка логотипа и фирменного стиля
- дизайн рекламы (разработка буклетов, визиток).
Вот.
Чего-нибудь отсюда знаете? Я вот в полном стопоре... блин...

 tentra

link 20.06.2006 13:55 
Я не Аня, но свое скромное слово выскажу:

-Corporate identity and logo creation
-Design of promotional materials (leaflets and business cards)

 christine

link 20.06.2006 13:59 
Танечка, пасибки тебе!!!)))

 tentra

link 20.06.2006 14:00 
Не за фто :) Подожди, может получше варианты кто-нибудь предложит.

 persifona

link 22.06.2006 8:47 
Интересно, а когда приезжает Андрей. Очень хочется увидеть фотографии с пау-вау.

 christine

link 26.06.2006 5:27 
Анечка, приветик!
Как у тебя продвигается сессия? Я вышла на финишную прямую, остался последний экзамен, ИСТОРИЯ АНГЛИЙСКОГО языка. И все! Потом, как птица в ясном небе...

 persifona

link 26.06.2006 6:28 
Привет, Крися. У меня тоже осталось только организационное поведение. Все остальное сдала. 21 июля уезжаю в отпуск. Уря! :-)

 persifona

link 27.06.2006 6:34 
И все-таки кто-нибудь знает когда приедет Андрей? Очень хочется фотографии увидеть.

 Miff

link 27.06.2006 12:28 
Здравствуйте! Да, очень хочется увидеть фотки. Мы очень плодотворно посидели, мне было очень приятно вас всех увидеть :) christine, удачи на истории! Главное - не забыть как читаются староанглийские буквы и когда и в чем состояла the Great Vowel Shift, по другим темам можно интеллигентно отбрехаться и перейти опять на эти две :) Ну и конспектик по датам - мой занимал одну страницу A4. Ни пуха!
Если кто заметит альтернативную ветку с нашими фотками, скиньте сюда ссылку, плиз!

 galatea

link 27.06.2006 13:17 
Кристина, удачи тебе, детка.
Этот экзамен - моя головная боль нескольких лет. преподаватель наша меня обидела - 4 поставила. Я ей года 2 не могла простить.

я просто по-своему сформулировала правило, и моя формулировка ей не угодила.
вроде связано с какими-то правилами ассимиляции англ. слов франц. происхождения...о! правило рецессивного сдвига.. по-моему так.
короче, я ей суть сформулировала, а само название это не сказала, хотя в голове было. учи, учи эти названия дурацкие, а то преподы разные бывают.
вот видишь, меня с этих воспоминаний на полстраницы развезло, а дело было аж года 4 назад))

 lesdn

link 27.06.2006 19:43 
galatea
К Вам, я уверен, это не относится. Но чаще бывает другое: пытаешься объяснить, задания задаешь, а результат = 0. слава Богу у меньшинства, а то бы уволился давно :).
И, как правило, на каждой сессии узнаешь че-нидь новое о себе. Недавно вот тварью обозвали - принял это философски. :)

 Annaa

link 27.06.2006 20:17 
lesdn: прямо так и обозвали? Убиться веником!
Наверное, Вы строгий и принципиальный преподаватель?

 lesdn

link 27.06.2006 20:55 
Annaa
Это было сказанно, естественно в спину, громким шепотом. После того как я девушке зачетку вынес с трояком (по своему аспекту я ей так и поставил), но там еще два аспекта были (не моих) и тоже на трояки. Крайним я оказался.
Утешает одно, ей потом очень сильно от группы за это досталось.
О себе :)
Белый и пушистый, очень лояльный, воспитываю уважение к себе по принципу: "на равных".
Вот только неадекватности попадаются (редко правда, что хорошо)
Поэтому galatea и ответил. У медальки две стороны. :)

 persifona

link 28.06.2006 6:43 
Вот все бы преподы были бы как Annaa и lesdn. А то у нас некоторые преподаватели соооооовсем неадекватные. Кто самоутверждается за счет студентов, кто сам не компетентен в своем предмете, а кто и просто не приходит на пары :-(((

 christine

link 28.06.2006 6:45 
Все! Сдала! Уфффф..... УРААААААААА!!!!!!!

 Brains

link 28.06.2006 7:34 
Молодчинка! Поздравляю!

 Annaa

link 28.06.2006 8:01 
lesdn: а у вас как, экзамен принимают только свои преподаватели? У нас в обязательном порядке приходит кто-то "со стороны". И если понятно, что будет неадекват, то просто студент отправляется этому стороннему человеку. Тут и разговоров никаких типа, "Вы ко мне придираетесь, Вы мне мстите" и так далее. Вот, посторонний человек, который тебя впервые видит, и тот поставил "три" с натяжкой (никто же не говорит вслух, что этому постороннему человеку можно шепнуть, что девушке ни в коем случае завышать нельзя :-))). Обычно и студенты в этом случае реагируют спокойнее, и задумываются даже иногда.

 Аристарх

link 28.06.2006 8:07 
Вот когда я учился, никто (кроме как на госы и защиту дипломов)со стороны не приходил. Уж и не знаю, хорошо это или плохо.

 lesdn

link 28.06.2006 8:14 
Annaa
То что я привел, повторюсь, скорее исключение, чем правило.
Были у нас такие попытки, но полное фиаско: студенты бунтуют, да и сами преподы не хотят. Сам хожу принимаю в чужих группах, но только когда просят (чаще всего по причине, Вами приведенной)
Нас с вами не сравнить:
Кафедра молодая - выпускать своих начали с 2000 года.
Коллеги тоже очень молодые - бывшие выпускники.
Есть небольшой костяк, меня тоже к нему причисляют - 8 лет стажа уже.
И основная проблема, как правило, варимся в собственном соку.
Слава Богу форум есть и можно поглядеть, что в другом мире делается, и учиться, и информацией обмениваться. В общем, есть к чему стремиться :)).
persifona
Спасибо :)

 Annaa

link 28.06.2006 8:14 
Аристарх: на самом деле это плохо, поскольку когда учишь студентов долго, то глаз и ухо замыливаются, и ты уже не можешь его оценить объективно. Ты можешь оценить не абсолютные знания (навыки), а только относительный прогресс, старался он или нет, ходил или прогуливал и так далее. А иногда наоборот. Тебе кажется, что особого прогресса и нет, ты продолжаешь замечать все мелкие ошибочки, думаешь, что никак не выше "четырех", а тебе после экзамена старший преподаватель девочку начинает нахваливать. Поэтому я очень ценю возможность того, что моих студентов могут послушать посторонние. И всегда настаиваю на том, чтобы экзамен принимался не мной, если я чувствую, что я могу оказаться необъективной, или если я знаю, что моя оценка и его/ее ожидания расходятся.

 Annaa

link 28.06.2006 8:18 
lesdn: все очень просто. Если группы небольшие, ставьте экзамен для двух групп одновременно. И два преподавателя вам обеспечены. Тут же не надо доводить все до абсурда. Я же всегда могу отвоевать оценку, если студент выступил неудачно тут и сейчас, но я знаю, что он заслужвает большего. В общем, на мой взгляд посторонний экзаменатор это очень важно для оценки не знаний, а именно практических навыков.

 lesdn

link 28.06.2006 8:27 
Annaa
Вы никогда не видели как первый свой экзамен принимает человек, работающий первый год после выпуска?
Это море пятерок.
У нас, да равно как и у вас, экзамен по основному языку из аспектов состоит. Я, например, знаю, что студент на пять уж точно не тянет (разговорка на 3, куча грамматических ошибок, или грамматика на 3 из-за спеллинга), а по другим аспектам ему ставят пятерки (по грамматике и по аудированию). Если я себе не противоречу, как такое может быть?
А потом у нас трудно найти стороннего препода, по 4 аспекта в каждой группе - 4 преподавателя - все всех знают.
И последняя тенденция намечается в выпрашивании, вымаливании, выплакивании оценок.
Сначала комплексовал по этому поводу, а сейчас, если хотят - ставлю. Пусть работодатель с такими потом разбирается :)
Спасибо за совет, попытаемся решение найти, действительно, проще будет.

 Аристарх

link 28.06.2006 8:37 
lesdn
По поводу
**Вы никогда не видели как первый свой экзамен принимает человек, работающий первый год после выпуска?
Это море пятерок.**

Вспомнил сейчас себя в недавнем прошлом. И пятёрок поставил я не так уж много, в основном четвёрки. Группа была очень даже неплохая, хотя и не блестящая. Один забавный случай вопомнился. Ходил ко мне заниматься (в группе на первом курсе) один парень. Он никогда не готовился к занятиям, и что у него не спроси, ответ был один и тот же: I'm perplexed. Тут-то я и призадумался, что с ним делать даже не на экзамене, а на зачёте. Но, слава богу, его перевели в другую группу.

А насчёт приёма, у нас (в МГЛУ) было и такое: у первого курса (при переходе не второй) принимал экзамен старший препод второго курса, у второго курса (при переходе на третий) - старший препод третьего и т.д. Но всегда был только ОДИН человек. Хотя здесь я, как и Анна, считаю, что лучше бы их было хотя бы двое. И только потом на ГОСе и защите привалила вся кафедра. Аж мандраж начался :)

 persifona

link 28.06.2006 8:38 
Кристя, поздравляю!!!!! Ты просто суппер. Ну теперь точно можно расслабиться. Как у тебя с работой?

lesdn, в нашем институте хороший преподаватель - большая редкость (за 3 года обучения у меня их было всего 3), поэтому я научилась ценить их ;-)

 christine

link 28.06.2006 9:10 
Аня,
С работой у меня полный АУТ! Достали меня эти уроды, начальство то есть... Надо срочно менять, не могу больше...

 суслик

link 28.06.2006 9:25 
имхо, последовательности нет между школьным-вузовским-рабочими стадиями... вот студни и не понимают, каким образом грамматика староанглийского поможет им найти престижную работу и забивают на нее. Ну а уж касательно оскорблений препода - вопрос индивидуального воспитания...

 Аристарх

link 28.06.2006 9:34 
суслик
Точно. Как-то зашёл к нам на лекцию препод чтобы набрать к себе людей, которые хотели бы писать у него диплом по страноведению. Сказал он такую вещь: "Страноведение поможет ваи при поиске работы. Зная страну вы будите непобедимы". После его ухода в аудитории раздался смешок. А уже когда после окончания начался поиск работы, некоторы находили вакансии в турфирмах, где нужно было хорошо знать именно страны.
Так шта, "хорошо смеётся тот, кто смеётся с последствиями" (с)

 суслик

link 28.06.2006 9:41 
Хмм... Если взять нашу ВУЗовскую программу, то чего у нас только не было... И Landeskunde:) во всех аспектах и прочая шняга... А нормальные предметы (такие как Business English, Business Correspondence) или даже тот же самый курс перевода был очень ограничен...

 Аристарх

link 28.06.2006 10:02 
И у нас также. Всё с ног на голову ставят. Теории всякой до хрена и больше. А того, что нужно очень мало. Такую вещь, например, как "спецперевод (технический, экономический и т.д.)" я вообще изучал на курсах повышения квалификации уже после окончания иняза. Так там сказали: "В наших ВУЗаз такие вещи не преподаются". А ведь это именно то, что сегодня требуют работодатели. Как-то странно всё это.

 tentra

link 28.06.2006 11:09 
Самое, на мой взгляд, неприятное в нашей системе образования - это то, что выпускники вузов не могут реально оценить свои знания. 99% студентов уверены, что получение диплома преподавателя английского языка автоматически приравнивается к умению переводить. Они и не подозревают, что для специального перевода недостаточно иметь политехнический словарь и пятерку по английскому. А начинаешь таких переубеждать, на путь истинный наставлять - себе дороже выходит :(

 Brains

link 28.06.2006 11:19 
2 tentra
Ну почему себе дороже? Я обычно без особого труда переубеждаю. Мало кто просит, чтобы его переубедили по второму разу. Особенно если процесс происходит привселюдно. :-)

 Аристарх

link 28.06.2006 11:25 
tentra
Это смотря где учиться. Не знаю насчёт других ВУЗОв, но в МГЛУ (в этом, кстати, его существенный плюс) программы для преподов и переводчиков почти идннтичны. И у преподов есть перевод (очень мало, хотелось бы намного больше, но есть). А того же спецперевода нет ни у тех, ни у других. И у нас было даже так, что выпускники-преподы переводят и знают язык даже лучше переводчиков.

 Аристарх

link 28.06.2006 11:25 
tentra
Это смотря где учиться. Не знаю насчёт других ВУЗОв, но в МГЛУ (в этом, кстати, его существенный плюс) программы для преподов и переводчиков почти идннтичны. И у преподов есть перевод (очень мало, хотелось бы намного больше, но есть). А того же спецперевода нет ни у тех, ни у других. И у нас было даже так, что выпускники-преподы переводят и знают язык даже лучше переводчиков.

 tentra

link 28.06.2006 11:27 
Brains, а методикой не поделитесь по секрету? ;) На мои жалкие попытки объяснить человеку, что он ни черта ни знает, тот начинает дуться, как мышь на крупу, однако продолжая упорствовать в своем всезнании.

 tentra

link 28.06.2006 11:29 
Аристарх, простите, а в чем плюс идентичности программ для абсолютно разных специальностей?

 Аристарх

link 28.06.2006 11:35 
Я не считаю их абсолютно разными. Лингвисты (специалисты по английскому, немецкому и т.д.языкам) - как те, так и другие. Это во-первых. Во-вторых, преподаватели-выпускники МГЛУ преподают тот же перевод. А если они преподают его другим, разве они не могут переводить сами? И в третьих, даже тот же МГЛУ до недавненго времени носил название Московский Государственный ПЕДАГОГИЧЕСКИЙ Институт Иностранных Языков. Кто же тогда по-Вашему готовил настоящих переводчиков?

 Аристарх

link 28.06.2006 11:38 
Да и сколько людей совмещают преподавательскую и переводческую деятельность. Кстати, во многиз ВУЗах вообще нет деления специалистов на проподов и тех, кто занимается практической работой. Например, музыканты, играют в оркестрах и преподают игру на своих инстрементах. Зачем такое разделение нужно с сфере ин.языков, лично мне не понятно.

 tentra

link 28.06.2006 11:52 
Аристарх, я не против того, чтобы переводами занимались люди с дипломом преподавателя, мне это как раз-таки безразлично :)

 Аристарх

link 28.06.2006 11:55 
Я просто ответил на Ваш вопрос и позволил себе не согласиться с одним Вашим утверждением, а именно, что это "абсолютно разные специальности". :)

 persifona

link 29.06.2006 6:42 
И все равно я хочу увидеть фотографии с пау-вау. На сколько я помню Андрей должен был 25-ого вернуться. Сегодня уже 28-ое, а фоток так и нет:-((((((

 Slava

link 29.06.2006 7:13 
В МГЛУ у преподавателей обучение было даже в чем-то лучше, чем у переводчиков. Например, у них была фонетика, которой у переводчиков не было. На фонетике можно было научиться говорить практически без акцента. И это не преувеличение, а реальный факт. Многие даже высококлассные переводчики с английского не владеют безупречным произношением.

 catsseeyou

link 29.06.2006 7:27 
Мне кажется, слишком много времи уходит на общеобразовательные предметы: социологию, психологию, философию, политологию и т.д. Как сказал один преподаватель: "Современная система высшего образования не ставит перед собой цель выпустить из ВУЗа специалиста в какой-то области, а всесторонне развитую личность". Это все конечно очень приятно, но по-моему лучше больше внимания уделять практике перевода. С пар технического перевода я унесла знания, которые реально пригодились мне в работе. Жалко время терять на то, что с получением опыта перевода никак не связано.

 Slava

link 29.06.2006 7:43 
С другой стороны, знание той же социологии или политологии может пригодиться - вдруг вам выпадет перевод на тему социологии или политологии :-)

 galatea

link 29.06.2006 7:48 
to lesdn:
это ещё что, вот меня один раз в метро обозвали!...)
и вовсе даже не тварью, а душевнее.
по поводу общих предметов - мне кажется, ВУЗ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО должен выпускать всесторонне развитую личность, но какими-то сторонами всё же надо жертвовать, либо предоставлять это студентам на выбор.
А когда у нас на 5! курсе во втором полугодии!!! вводят предмет "биология и основы экологии", при этом в первом полугодии было нечто подобное, но с другим названием, хочется убить кого-нибудь. Диплом требует всех усилий, а нам чокнутый преподаватель обещает незачёт и недопуск за пропуски лекций! А история педагогики?))) вот у кого был нормальный преподователь по этому предмету? У нас - самая маразматичная тётя из всех, что я вообще в жизни знаю)))))))))))

 catsseeyou

link 29.06.2006 7:54 
Да, а может выпасть и по геологии, и по освоению космического пространства! Все равно изученный курс дает только вводную информацию, и для нормального перевода (если исходный текст ОЧЕНЬ:) социологический) ёё не хватит))) Или хотя бы оставить по этим предметам только зачеты, а то у меня самый жесткий экзамен за все годы обучения был по политологии! Не думаю, что это нормально(((

 tentra

link 29.06.2006 8:16 
А у нас медицина была, кажется, шесть пар в неделю. Штудировали в библиотеках учебники хирургии, а на английский сил уже не было. Ну и естествознания-политологии-социологии-макроэкономики на втором семестре пятого курса, как же без них. Если бы действительно давали нужные знания, это было бы еще терпимо. Но когда лекции по естествознанию невозможно отличить от лекций по политологии и экономике, это начинает порядком раздражать :-/

 Leolia

link 29.06.2006 18:34 
Относительно лишних знаний: как оказалось их не бывает:)Иногда хочется вернуть свои 16 и шлепнуть себя чем-нибудь тяжелым, потому что физику с информатикой учила для аттестата:) Единственное очень странно, когда у лингвистов-переводчиков 2 пары перевода в неделю и те же 2 пары страхования, и это, к сожалению, реальность:(

 Аристарх

link 30.06.2006 8:01 
А у нас на пятом курсе, в том же, последнем семестре замутили истории литературы. И прочитать нужно было около 50 книг! слава богу на русском. Начиная от Биофульфа, заканчивая Фаулзом. Была у нас такая же чёкнутая преподша, которая драла на экзамене студентов как сидоровых коз. Так вот, вместо того, чтобы заниматься английским как следует, готовиться к госам и защите диплома, процентов 60 времени уходила на эту фигову литературу. Всесторонне я развился, не спорю, но лучше бы за это время приобрёл поболее специальных знаний, которые мне реально пригодились бы для моей работы.
Отсюда вывод, всестороннее развитие - хорошо, но всё-таки в ВУЗы поступают люди, прежде всего, чтобы приобрести специальность.

 Dimking

link 30.06.2006 8:02 
Ари,
"БЕофульф" :-))

 perevodilka

link 30.06.2006 8:06 
АРИСТАРХ!!!!

60 времени уходила на эту фигову литературу....
ФИГОВУ???? Да разве можно так говорить???
И, кстати, полезнее было бы на инглише читать. И для професии бы пригодилось. И все конструкции и прочее и прочее.

Только не надо литературу называть фиговой, я тебя очень прошу :)

 lesdn

link 30.06.2006 8:07 
Аристарх
А у нас зарубежка была с первого по четвертый курсы. В таком же объеме в семестр.
Вот в итоге ни зарубежки, ни языка не знаю :(

 galatea

link 30.06.2006 8:14 
ОО, у нас тоже была история литературы)))весь пятый курс.
мой позор, хотя и пятёрочный. (хм, надеюсь, Я.М. любимый наш завкафедрой, который всё это дело вёл, сейчас не сидит в форуме :D )
половину книг только успела.
но нам было настоятельно рекомендовано читать по-английски, хотя "ну, ладно, тупицы, чёрт с вами, и по-русски тоже можно"
но на семинарах всё равно на инглише.

П.С. всё-таки, несмотря на всех маразматичных преподавателей (а таких, что характерно, было очень много и точно больше, чем адекватных), университет оставил кучу самых светлых, ярких воспоминаний. Сам процесс обучения мне нравился. вот бы это было профессией - учиться. ))

 Аристарх

link 30.06.2006 8:19 
Прювет Всем!:)
lesdn
**ни языка не знаю :(**

Ну, не скромничайте :)

perevodilka
На инглише, конечно, читать полезно. Только не Чоссера, и не Мильтона. И уж тем более, не Беовульфа. Там язык ещё дошекспировский. Кому он сейчас нужОн? Да, и потом, и на русском-то всё ели успели прочесть, объём-то какой! А уж если на инглише, то мы бы и половины не осилили.:) Не хотел я называть её фиговой, но как вспомню, как я с ней до 5 утра сидел! Уффф! :)

 lesdn

link 30.06.2006 8:20 
galatea
"вот бы это было профессией - учиться. ))"
Как вариант, поступаете в вуз, получаете именную стипендию, участвуете в олимпиадах, пишете научно-исследовательские работы и т.д. А потом все сначала

 lesdn

link 30.06.2006 8:23 
Аристарх
side with you (хотя фигова сильно, разве что Вы о листочках говорили)
Нам преподаватели зарубежки говорили: "Читать в свое удовольствие вы начнете года через 2 после окончания"
Так оно и вышло :)

 Аристарх

link 30.06.2006 8:25 
Я учиться тоже любил, несмотря на все недостатки. Собственно, идеального ничего не бывает.
:)

 Аристарх

link 30.06.2006 8:35 
Да, ещё! Читать-то я люблю. НО, именно тогда, когда делаешь это в своё удовольствие. Когда читаешь, ЧТО хочешь и КОГДА хочешь. И когда тебя никто и никуда не гонит, когда не нужно сдавать никому никаких экзаменов. Вот как сейчас
:))

 Annaa

link 30.06.2006 9:04 
О-бал-деть!
И это филологи общаются! А если кто-то к последнему семестру, учась на языковой специальности, не прочел ни одной из этих 50 книг (в которые, безусловно, входил и Диккенс, и Стерн, и Шекспир), то это, знаете ли его проблемы. Я не сомневаюсь, что 3/4 этого списка составляли те книги, которые ЛЮБОЙ образованный человек должен в своей жизни прочесть.

У нас, к слову, 4 семестра была зарубежка И в каждом из этих семестров был список книг по 30. Но тем не менее это не помешало мне и язык выучить, хотя я читала все и не в хрестоматии.

 Скай

link 30.06.2006 9:10 
*книги, которые ЛЮБОЙ образованный человек должен в своей жизни прочесть.*

Не спорю, ничего не утверждаю, просто вопрос - для чего / почему любой образованный должен их прочитать?

 Аристарх

link 30.06.2006 9:14 
Да никто ж не говорит, что это вообще не нужно. Конечно нужно. Просто учебные программы тоже составлять нужно с умом. Например, книг можно было давать не около 50, а, хотя бы, около 20. Всё-таки, ещё раз повторюсь, что люди идут в универы, прежде всего для того,чтобы стать СПЕЦИАЛИСТАМИ. А такое количество общеобразовательных предметов, имхо, тормозит нормальному становлению специалиста. Лучше бы тот же перевод больше изучали. А выходит, что получает человек диплом, и начинаются проблемы с трудоустройством, и, очень часто не потому, что он плохо учился, а потому, что занимался не знамо чем, вместо того, чтобы должным образом профессионально развиваться.

 Annaa

link 30.06.2006 9:20 
Скай, чтобы не быть манкуртами, только и всего.

А переводчик это не только навыки перевода, но и глубокая эрудиция. И первое без второго бесполезно.

 Скай

link 30.06.2006 9:29 
Annaa
т.е. человек, который не прочитал хотя бы одну книгу из этого списка = манкурт? Наверно нет, все таки?

И кстати, прочитать книгу с интересом, и прочитать книгу, чтобы отчитаться преподу - это две большие разницы.

 Аристарх

link 30.06.2006 9:32 
Равно, как и второе без первого :)

 Annaa

link 30.06.2006 9:37 
Аристарх, абсолютно верно :-)) Я же не возражаю против этого.

Скай: я этого не утверждаю. И списки бывают разные. И тем не менее, в них преимущественно включаются самые великие произведения мировой литературы.

Но если человек читает, только чтобы отчитаться преподу, то мне его только жаль.

 Аристарх

link 30.06.2006 9:48 
Я помню, что многие книги были действительно интересные. "Грозовой перевал" Бронте, например. А некоторые не очень.

 Annaa

link 30.06.2006 9:57 
Ну так и я "Моби Дика" без удовольствия читала, если честно. Но я очень благодарна курсу зарубежки, поскольку познакомилась с большим числом великих книг (преимущественно 20 века, поскольку эта литература мало печаталась в советские годы, поэтому почти ничего не было в нашей домашней библиотеке). Теперь-то я восполнила этот пробел.

 catsseeyou

link 30.06.2006 10:46 
По-моему, если человек хочет развиваться, он может (и хочет) читать и после университета. Эрудированность не достигается "прочтением списка литературы". Вот уж точно - читать список. Готовиться к экзамену - значить читать хрестоматии, или читать произведения так быстро и невнимально, что ничего понять не успеешь (ну, основную идею, главных персонажей и т.п.)Я Моби Дика с удовольствием прочитала на каникулах, когда меня никто в шею не гнал и было много свободного времени. Вообще, я считаю, заставить людей читать невозможно (т.е. к зачету или экзамену они подготовятся, но с чтением это не имеет ничего общего); люди, которые хотят читать и совершенствоваться, будут этим заниматься. А от университета я хочу получитать контретные знания, которые пригодятся мне в работе. Давайте мне больше пар техперевода, механики, гидравлики, теплотехники! Вот с этим без преподавателя разобраться труднее, чем с литературой.
Накипело)))

 Slava

link 30.06.2006 11:21 
To Annaa:

на самом деле, среди тех авторов 20 века, которых якобы запрещали в Союзе, почти ничего стоящего и нет (подчеркиваю - почти). Реально выдающихся авторов охотно печатали. Маркес, Фолкнер, Экзюпери, Хемингуэй и т.д., и т.п. А что из запрещенного может с ними сравниться? Разве что по социальной значимости - Оруэлл. "Доктор Живаго" на шедевр не тянет - это многие знают, но боятся признаться. Набоков еще туда-сюда, но Нобелевку он все равно ниасилил.

 Annaa

link 30.06.2006 11:29 
Слава: я говорю даже не о запрещенных, а о тех, кого почти не печатали. Того же Маркеса купить было невозможно. А Джойс, а Кафка, а Томас Манн (печатали, но не все), а Гессе (мелькал в журнале "Иностранной литера"), а Марсель Пруст (насколько я знаю, из всего цикла был опубликован только "По направлению к Свану"), а Сартр (печатали только пьесы), а Камю?
Почти ничего из этого купить было невозможно, даже если и издавали, то маленькими тиражами.
Да даже Хэма просто так пойти и купить было невозможно, хотя он уж точно относился к "одобренным" писателям.

 Slava

link 30.06.2006 11:42 
Ну, так это называлось "дефицит". Икры тоже ведь не было, но это не значит, что ее запрещали :-) Просто страна была читающая, и хорошие книги моментально сметали. А вы знаете, каким тиражом выходят книги сейчас? МАКСИМУМ - 5000 экземпляров. А в "совке"? МИНИМУМ - сто тысяч, а максимум шел счет на миллионы. Интересно, какова причина?
Получается, раньше-то печатали даже больше. Парадокс. Когда я был маленьким, пусть у меня руки отсохнут, если вру :-) - у нас в библиотеке были и Манн, и Маркес и Хемингуэй. Кафки и Пруста не было - просто потому, что не могли же у нас вообще все книги быть.
А Хемингуэй даже входил в школьную программу внеклассного чтения.

 Franky

link 30.06.2006 11:45 
Слава, Кафку не печатали. Не стоит так собственными руками разбрасываться :)))

 Slava

link 30.06.2006 11:51 
To Franky:

Оказывается, Вы ничего не знаете... :-)
кинуть в понедельник ссылку на реально существующие советские издания?
За выигранный спор возьму немного - бутылку пива.
:-)

 Franky

link 30.06.2006 11:57 
Кидайте. Да я сам за СССР кому хош пасть порву:))), даже если бы они и Кафку не печатали (Музиля достаточно, на мой взгляд:)))

 Slava

link 30.06.2006 12:03 
Кафка в Союзе вообще считался выдающимся писателем. Таким же его считал, например, Набоков - редкий случай, когда СССР и Набоков сходились во мнениях, хотя его "выдающесть" они, естественно, понимали по-разному. В СССР Кафка был, как полагается, ярко выраженным антибуржуазным автором. По крайней мере тогда, когда я появился на свет.
Я пасть за СССР рвать не буду :-)), а просто ратую за историческую точность. И даже если бы я не был уверен, что Кафку издавали в Союзе, все равно никто не доказал бы мне, что те переводы Кафки, которые я читал, сделаны в постсоветское время.
Ссылку ждите в понедельник - найду ее в своей библиотеке.
:-)

 Скай

link 30.06.2006 12:03 
*А вы знаете, каким тиражом выходят книги сейчас? МАКСИМУМ - 5000 экземпляров. А в "совке"? МИНИМУМ - сто тысяч, а максимум шел счет на миллионы. Интересно, какова причина? *

Во первых, раскрученные книги сейчас печатают десяткам, а то и сотнями тысяч.
Во вторых, сейчас количество наименований сейчас во много раз больше.

Без комментариев по поводу качества печатавшегося тогда и сейчас.

 Slava

link 30.06.2006 12:06 
Даже "запрещенных" "Бесов" Достоевского в СССР печатали - может, кому-нибудь из переводчиков это будет в новинку.

 Slava

link 30.06.2006 12:08 
Скай, СОТНЯМИ ТЫСЯЧ!?
Но пуэдо креер.
Пример приведите.
Тираж каждой книги стоит на последней странице. Где там сто тысяч-то Вы видели за последние несколько лет?... :-)

 Скай

link 30.06.2006 12:12 
Slava

http://www.expert.ua/articles/14/0/40/

Акунин Борис. Детская книга. -- М.: ОЛМА-Пресс, 2005. -- 544 с., тираж 150000 экз.
Акунин Борис. Шпионский роман. -- М.: АСТ, 2005. -- 399 с., тираж 150000 экз.
Акунин Борис. Фантастика. -- М.: Захаров, 2005. -- 386 с., тираж 100000 экз.

 Slava

link 30.06.2006 12:15 
Ну, Акунин - это исключение, которое только подтверждает правило :-))
Хотя я удивлен - не спорю.
Думаю, таких тиражей сейчас очень мало. По любому, с совком не сравнить.

 Annaa

link 30.06.2006 12:25 
Да, Слава, тиражи маленькие, но книги постоянно переиздают и выпускают дополнительные тиражи. Одного и того же наименования может в магазине стоять 3-4 разных издания. Так что не надо с совком сравнивать. Там выйдет одно издание, и все. Радуйтесь и ищите по библиотекам.

 Franky

link 30.06.2006 12:28 
Слава, а на это что Вы скажете?
"Гарри Поттер и Кубок огня" Издательство: Росмэн-Издат, 2002 г.
Тираж: 1100000 экз.
"Гарри Поттер и Орден Феникса" Издательство: Росмэн-Пресс, 2003 г. Тираж: 500000 экз.

:)))

 Slava

link 30.06.2006 12:41 
Ну, что скажу? Гарри Поттер всех заборол.
Значит, в России хоть тут законы рынка действуют, что есть, конечно, хорошо.
Раньше с книгами действительно было фиговее, многие даже жаловались по этому поводу, однако к кому ни зайди - у всех дома стояли прекрасные книги, которые якобы нельзя было купить. Покопайтесь в библиотеках своих родителей или в своих собственных библиотеках. И крупнотиражные переиздания всегда были. Возьмите любую худ. книгу, выпущенную тогда - в ней обязательно будет написано "печатается по изданию" такому-то, и будет дана ссылка на более раннее, тоже, естественно, советское издание (если, конечно, мы имеем дело не с первой публикацией).
А Кафку ждите :-)

 Franky

link 30.06.2006 12:57 
До понедельника не долждался, нашел сам :))) http://www.vehi.net/kafka/sineok.html
Слава Славе!!!

 galatea

link 30.06.2006 13:03 
2 lesdn
нет, просто учиться. все эти олимпиады и исследования - не для меня. это уже не учёба, а ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.
2 Annaa Знаете, мне кажется, надо что-то делать, чтобы люди САМИ захотели сесть и прочесть. То есть если человек прочитал, но для экзамена, то это не то. Зачем тогда экзамен?? Надо воспитывать желание саморазвиваться, самообразовываться и бла-бла-бла.
и надо давать инструменты для этого. остальное - дело лично каждого, воспользуется, не воспользуется. если не воспользуется (конкретно переводчик например), то и не выйдет из него профессионала. а экзамен тут ни при чём. то есть он не сделает из человека умного и образованного, а тоько стресс лишний.

 Скай

link 30.06.2006 13:14 
*надо что-то делать, чтобы люди САМИ захотели сесть и прочесть*

Знать бы, ЧТО делать :о)

Увы, в реальности, со среднестатистическими студентами, да и со среднестатистичекими преподавателями, видимо, работает только вариант с обязательным списком, по принципу- "Ну хоть что-то, да отложится"

Вот Аристарху "Грозовой перевал" понравился. А когда бы он его без этого списка прочитал?

 Аристарх

link 30.06.2006 13:17 
Скай
Вы, может быть, удивитесь, но как раз незадолго до получения этого списка и собирался прочесть :). Слышал много хороший вещей об этом произведении.

 Slava

link 30.06.2006 13:23 
To Franky:

насчет ссылки: не успел все прочитать, но, кажется, там то издание Кафки, на которое я хотел сослаться, как раз и не упомянуто, что заставляет сомневаться в беспристрастности этой статьи. Так что, ссылку я все-таки кину.
Короче, идеологические хитрости остаются жить, в том числе, и в литературоведческих статьях: просто раньше была идеология одна, теперь другая.
Как сказала однажды моя мама (которая вовсе не социалист и никогда не была членом партии): посмотрите на то, как современная молодежь презрительно говорит "совок!" и ругает СССР. Откуда ей в 20 лет знать про "совок", если она в нем даже не жила?! Налицо идеологическая обработка - simple as that. Такая же, как и раньше, только в противоположную сторону.

 galatea

link 30.06.2006 13:45 
"Увы, в реальности, со среднестатистическими студентами, да и со среднестатистичекими преподавателями, видимо, работает только вариант с обязательным списком, по принципу- "Ну хоть что-то, да отложится" "

Ну значит надо думать над другими вариантами
сделать конкурс действительно высоким в педвузы
сделать зарплату учителей действительно конкурентоспособной

у тех, у кого должно было - да, отложится.
а кому наплевать, тот ничего не запомнит. Да, действительно, этот список стимулирует "интересующихся"
но таких мало, потому что нет прививок ни в семье ни в школе и ни в институте (о чём мы говорим сейчас).
Вуз - последнее место, где можно хоть как-то исправить дыры семейного и школьного образования и воспитания. но в вузе мало пригодных для этого людей.
в общем, вредная это штука - скатываться на "всё плохо, все козлы". но почему-то так получилось, уж извините
=))

 Franky

link 30.06.2006 13:52 
to Слава
ничего нового под солнцем :)))

 lesdn

link 30.06.2006 13:55 
Скай
re: "Знать бы, ЧТО делать".
Есть кнут, а есть и пряник.
Случай из моей трудовой практики в школе (на заре моей преподавательской карьеры). Я повел свой 10 класс в театр. МИое ноу-хау было то, что я договорился с директором о 25 контрамарках (мотивировка была элементарная: "к Вам все равно никто не ходит", даже поспорили). Пошел весь класс, нахаляву же! И вот после этого (а до они ни разу не были в театре) они взяли за традицию каждый месяц ходить в театр. Билеты брали через меня, спор с директором я выиграл :)
Всегда есть возможность найти нетрадиционные решения.

 Скай

link 30.06.2006 13:58 
*Ну значит надо думать над другими вариантами*
Ну давай думать :о)

*сделать зарплату учителей действительно конкурентоспособной*
А деньги отнять у врачей. Или пенсионеров. Лучше бы конечно у олигархов, но ониж хрен отдадут :о(

*сделать конкурс действительно высоким в педвузы*
Количество мест в педвузах сократить?

*но в вузе мало пригодных для этого людей*
и этим людам "список" вряд ли помешает чему-то студентов научить. Хотя и не поможет, скорее всего.

А вообще, выходим на офигительно глобальную тему выходим. Тебе ничего не говорит термин "Высокая Теория Воспитания" ?

 galatea

link 30.06.2006 14:24 
не, Скай!
Лучше отнять у богатых и отдать врачам, учителям и милиционерам.
И будет всем счастье!))))))))))))

нет, термин не помню

 Slava

link 30.06.2006 14:27 
Ага, "взять все и поделить" (с) :-)

В тему: Билли Гейтс собирается заняться благотворительностью и создать фонд с капиталом 28 миллиардов баксов. А там, глядишь, и прочие олигархи подхватят эстафету: чем старше они становятся, тем больше начинают бояться того, что будут жариться на сковородке.
:-)

 Slava

link 3.07.2006 6:34 
Franky:

вот нашел пока такое. Сборник Кафки под названием "Романы. Новеллы. Притчи" выходил в Москве в 1965 году. Издательство точно не знаю, но это не суть важно. Уверен, что и позже чего-то выходило. Может, этот сборник и в Вашей статье упомянут.
Что до Джойса, похоже, после 1920-х годов его и правда не печатали ("Улисс", по крайней мере).

 Franky

link 3.07.2006 6:50 
Slava:

Я уже выяснил причину, по которой я думал, что Кафку в советское время не печатали. Дело в том, что имеющееся у меня издание его дневников предваряется статьей, описывающей трудности, с которыми было связано появление дневников писателя на русском языке. В статье утверждалось, что в советский период эта часть наследия Кафки не была опубликована.
Хотя это, конечно, не более чем отмазка. Пиво с меня :). Правда, не представляю, каким образом я мог бы его Вам передать :)))

 Slava

link 3.07.2006 6:56 
Если Вы в Москве, то как-нибудь пересечемся на пау-вау :-)
Если нет, то присылайте по почте.
:-)))

 Franky

link 3.07.2006 7:09 
Я не в Москве, поэтому остается только почта. Куда высылать? :)))

 Slava

link 3.07.2006 13:32 
Чего-то ветка от меня убежала, еле догнал.
Вы просто за меня выпейте по случаю, а я на пау-вау - за Вас :-)

 Franky

link 3.07.2006 13:38 
ОК, Слава :))).

 pom moderator

link 4.07.2006 17:11 
Наконец, добавлены фотографии со встречи в Питере 10 июня:
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=DisplayFile&query=June10_2006.htm

 Annaa

link 4.07.2006 17:53 
Спасибо! Смотрю, тут даже моя киска попалась :-))

 Leolia

link 10.07.2006 11:39 
Ой, какие тут мы прикольные:)

 galatea

link 10.07.2006 12:00 
Ну-ка пропишите последнюю фотку - кто есть кто. А то все посты съелись за 6-7 июля, и непонятно.
Я только сейчас заглянула. Очень понравилась та, где Боря с Пашей - оба такие очкастенькие и серьёзные - ну прямо Штирлиц и Шелленберг.
Ну, и, конечно, кошка - просто класс!

И, главное, такие всё добрые лица.
приятно смотреть=))
Какие молодцы, что поехали!
Какие молодцы, что приняли!

 galatea

link 10.07.2006 12:01 
ой, забыла сказать - а Персифона (в розовой кофте, да?=) местами очень сильно похожа на Бритни Спирс. В самом лучшем смысле слова =)))

 Скай

link 10.07.2006 12:07 
Я вот думаю, может неспроста форум рухнул вскоре после того, как расписали групповую фотку? Может там ктонить секретный был?
:оD

 galatea

link 10.07.2006 12:13 
так говорю же - Штирлиц и Шелленберг))
† Thread closed by moderator †