 |
|
Subject: W. S. Maugham In this imperfect world industry is rewarded and giddiness punished.
|
|
В этом несовершенном мире трудолюбие награждается и легкомыслие наказывается. По-моему, это из рассказа про то, как один человек был наказан как раз за трудолюбие, а его брат или друг был вознагражден за легкомыслие. Боже мой, как я обожаю Моэма! |
|
Позвольте присоединиться к обожателям. У меня любимый "Дождь". А у вас не "Театр" случайно? |
| А я вот недавно прочёл наконец-то найденного The Magician и был, надо признать, несколько разочарован. Может, на фоне скандала вокруг имени Краули роман и смотрелся ничего, но сегодня кажется слабым и бесцветным даже на фоне, скажем, Carmilla Ле Фану. :-/ |
|
Лана, вот так попробую: Несовершенный наш мир вознаграждает усердие и наказует легкомыслие. А тут что сегодня, литературные посиделки? |
|
Это народ срочно - перед сессией - подчищает хвосты по "домашнему чтению" :) Мы с вами!!! Помним-помним!!! |
| Э-э… расскажите кто-нить деревенщине-засельщине, что это за домашнее чтение и при чём тут английский? Что такое сессия, в общем, представляю, а вот чтение? |
| Brains: у них еще есть какие-то загадочные "тыщи". Я вот тут на форуме о них слушала, но так и не поняла, чёй-то. :-) |
| А, про тыщи и я слышал. Это там, где языки в программе, заставляют переводить огрызки из тыщи слов. Понял, спасибо. Значит, до конца года больше никаких литературных упражнений. |
| А я чуть было Сервантеса не запостил. Спасибо, хоть Вы предупредили. |
|
Люди! Человек не знает, что такое домашнее чтение!!! Где Annaa?? Срочно! Тут студент халявит! Сессия на носу, а он про домашнее чтение не слышал! 8-D |
|
А я таки запостила... :-) Но мимо. :-( Дим, не вопи. Анна, я помню, тут как-то на свою студентку наткнулась, или была какая-то другая курьезная ситуация. :-) |
|
Да я не вопю... Просто, счастливый человек, говорю. Ты подозреваешь, что Бреинс - студент Анны? Не видать ему зачета теперь. (интересно, тут мой любимый препод не сидит? надо позвать...) |
|
Dimking, это Вы не про меня часом? Так я Annaa не боюсь: я вовсе никакого образования не имею и вряд ли буду. Однако при этом в состоянии написать фамилию Честертона без ошибок. ;-))) Не, больше я в таком позорном деле не участвую. Не могли сразу сказать? А всё Вы с Ольгой Н, ещё и Irisha вон соблазнилась. Увы Вам. Увы! |
|
Да нет, это была не моя студентка, а просто пользовалась тем же пособием по переводу, что и я. Но студентка испугалась и решила прикинуться, что ей уже давно все понятно. Полагаю, на всякий случай. И вообще, почему тут меня не боятся???? Непорядок!! |
| Домашнее чтение - ужасный предмет. Вы можете себе представить, когда КНИЖКУ ЗАСТАВЛЯЮТ ЧИТАТЬ ПО ГЛАВАМ, ПО НЕСКОЛЬКУ ГЛАВ К КАЖДОМУ УРОКУ, ПОДЧЕРКИВАТЬ КАРАНДАШОМ, ВЫПИСЫВАТЬ ЛЕКСИКУ И ОБСУЖДАТЬ??? ООО, это извращение! Так возненавидишь хорошие книги!!! Книга рассматривается как инструмент для препарирования. Мом, Ивлин Во, Сэлинджер - вот неполный список. В пост о Сэлинджере я недавно заглянула с грустной ухмылкой - ну вот, теперь еще кто-то с ним бьется. Бьется!!! А не читает. Это еще хуже литературы в школе - когда преподаватель считает, что прав тот, КТО ЧИТАЛ УЧЕБНИК. Скажите, а вы читали в школе учебник по литературе?? :) А может быть, пользовались им при написании сочинений? Бр! Ни за что! |
2 DimkingПросто, счастливый человек, говорю.Я несчастный. Предпочёл бы знать. Ты подозреваешь, что Бреинс - студент Анны?Был бы близок к счастью, хотя она и чересчур мягка и склонна к попустительству. Но по крайней мере хоть знает то, что преподаёт, и как человек и личность вызывает уважение. А что до тысяч, то не знаю я про домашнее чтение по другой причине: в моей школе чтение было только разминкой, а основное домашнее задание состояло из упражнений + составление рассказа объёмом в 15 предложений. Я составлял три: один креативный на свободную тему для себя и два стандартных (один по уровню опущенный до тройки) на реализацию в классе — у меня были две постоянные покупательницы из моей же групы. А английский с шестого класса был все 6 дней в неделю… Так что мне эта лабуда с тыщами была бы милым развлечением… |
| Помню домашнее чтение "Острова Сокровищ" со своим учеником-двоечником... вот это было что-то... |
| :) Я представила это и рассмеялась :) |
|
Brains, хоть что-нибудь можно сказать, чтобы не остаться в этом виноватым? Ириш, ты тоже виновата. Ольга Н, не надейтесь - Вы тоже... Annaa, бодрый вечер! Я правильно намек понял - если буду выкрикивать с места, не подняв руку - получу указкой? |
|
Домашнее чтение домашнему чтению рознь. Знаю, что на английской кафедре именно так и изучают: прапарируют и выписывают лексику. А мы просто заставляем читать что-то на выбор. Потом уметь обсудить и перевести кусочек на выбор преподавателя. Для слудентов, которые действительно хотят учиться, это прекрасный повод пообщаться с преподавателем один на один и получить знания и просто возможность поговорить. Потом, они по сути сами решают, какую лексику им надо учить. Ой, Дим, указки-то и нет. Может подойдет палка для открытия окна? Прям не знаю, что тут можно сделать .... |
|
А вы знаете, у нас, похоже, что-то подобное было, хоть вуз был и экономический, но факультет все-таки международный, поэтому языку уделялось внимание. Но у меня была совершенно чудная преподовательница, в которую были влюблены все мальчишки: совершенно харизматическая личность, которая, собственно, и втянула меня в "перевод", в результате чего мы с ней скоро перешли на "ты"и стали довольно близкими подругами (разница в возрасте была что-то 10 - 15 лет - женщинам не помеха). Так вот она нам позволяла на занятиях вести себя довольно... вольно. Она давала задание, а как мы преподнесем ей результаты - это было полностью на наше усмотрение. А у нас в языковой группе было два очень талантливых парня: один обладал режиссерскими и актерскими способностями, а второй - великолепный комик. И они таким занятиям задали вот такой театральный тон: если задавали учить диалоги, то они это все нам предлагали в виде мини-театральной постановки. А потом это уже вышло за рамки их двоих и вся группа разыгрывала спектакли по Моэму, Кристи и т.д. P.S. Первый парень (который с режиссерскими и актерскими, как нам казалось, способностями) потом уехал учиться (режиссуре) в Штаты, вернулся - поступил в школу Ю.Грымова. Потом он мне сказал: "Я - бездарность. Там такие талантище. Я ушел, чтоб не занимать чужое место". Это к тому, что все познается в сравнении. Потому что они нам казались "созданными для искусства" :-))), так как любая вечеринка с их участием превращалась в импровизированный спектакль, и казалось, что их фантазии и способностям нет границ, а вот поди ж ты - на фоне профессионалов или действительно талантливых людей - не сработало. :-) P.P.S. Оба много лет проработали валютными дилерами :-) |
|
Brains Кто тут склонен к попустительству? Я? Не путайте меня на форуме и меня со студентами. Чтобы получить у меня зачет надо действительно что-то знать. Или что-то пытаться делать. Что по большому счету одно и то же. И если я ставлю зачет просто так, то это позор для студента, и как правило они понимают, что это не зачет, а нежелание возиться с человеком, который этого не заслуживает. Как ни странно, они почти всегда понимают эту разницу. |
2 Анна ФДомашнее чтение - ужасный предмет. Вы можете себе представить, когда КНИЖКУ ЗАСТАВЛЯЮТ ЧИТАТЬ ПО ГЛАВАМ, ПО НЕСКОЛЬКУ ГЛАВ К КАЖДОМУ УРОКУ, ПОДЧЕРКИВАТЬ КАРАНДАШОМ, ВЫПИСЫВАТЬ ЛЕКСИКУ И ОБСУЖДАТЬ??? ООО, это извращение! Так возненавидишь хорошие книги!!!Не берусь судить, хорошая ли книжка Alice in the Wonderland, но примерно таким способом я её возненавидел до глубины души. За отсутствием в магазинах чего-то иного в 7 классе она стала моим заданием на лето. Только не чтение. Перевод. Выдерживаю паузу. Вдумайтесь: семиклассника, с его-то пустой башкой и полным отсутствием представления о писателе, стране и времени, в каких он жил, о родном русском языке усадить за перевод этого ужаса, интерпретациями которого швыряют друг в друга величайшие из великих переводчиков. Самое весёлое, что я не только оказался единственным кретином, который задание как умел, выполнил. Я также оказался единственным идиотом, который только в начале предпоследней главы сообразил заглянуть в библиотеку и поинтересоваться, а не успел ли кто проделать этот крестный путь до меня… :-) Возненавидел я несчастного математика вместе с его детолюбием до глубины души, конечно. Но теперь мне уже никакой текст не страшен. Страх перед любым переводом умер тогда, вместе со мной, годы тому. Так что не так уже это и плохо. Заставить себя выписывать лекцию, когда для этого есть время, нереально. А когда удаётся, уже не с кем становится обсуждать. Бьется!!! А не читает.Так ведь остаётся масса иных книг! Я читал их. Помните? В те дни, когда в садах Лицея Я безмятежно расцветал, Читал охотно Апулея, А Цицерона не читал,… © А. С. Пушкин Я при этом с радостью читал хорошие американские комиксы, обнаруженные во множестве в книжке Леса Дэниэльса. Взахлёб саму эту книжку. И другие комиксы. И ещё кучу других книжек. Причём за художественную литературу на английском я взялся уже после того, как освоил польский. До того — только киноведческую да немного культурологии. Это еще хуже литературы в школе - когда преподаватель считает, что прав тот, КТО ЧИТАЛ УЧЕБНИК. Скажите, а вы читали в школе учебник по литературе?? :) А может быть, пользовались им при написании сочинений? Бр! Ни за что!А я вот именно им и пользовался, потому что заставить себя читать сами произведения мне удавалось очень не всегда. А сочинения писать было надо. Вот читал и писал. Причём читал оба: сначала учебник, а потом хрестоматию. Говорю ж, оболтус был ещё тот. ;-))) |
|
Повезло, что преподаватель воспринимал как индивидуальностей :) У меня таких очень много было в школе, о них вспоминаю очень часто и желаю им от всей души добра и всех благ. Многие из них живут в разных городах, даже ничего не слышала о них. И во втором институте - Академии - такие встречались. Но не в инязе :( Там ужасно капризные дамы. Зато там встретила отличных друзей, с кем постоянно в контакте. В инязе были случаи, когда по просьбе преподавателя на карточки выписывали предложения (с нужной лексикой) из Конан-Дойля, Агаты Кристи. В них она вносила исправления красной ручкой и снижала оценку. В ответ на реплику: "Как же!!! Это же настоящая английская речь, из книги!!!" - гордо закатывала глаза и говорила - "Ну, все равно". |
| Это в ответ на Иришины воспоминания о хороших преподавателях в институте :) |
2 DimkingBrains, хоть что-нибудь можно сказать, чтобы не остаться в этом виноватым?Я ж не говорю, что Вы намеренно! И в коллаборационизме не обвиняю. Просто вы все, кто в списке, усыпили своим энтузязизмом мою бдительность, и я своевременно не заподозрил неладного. А Irisha и вовсе ни в чём не повинна, это уже я её втянул в этом малопочтенное занятие. |
|
Ань, у нас это называлось индивидуальным чтением. Кстати, на некоторых ин.язах этого нету. То есть студент обязан за месяц прочитать энное кол-во страниц (от 100 до 400 на пятом курсе, по выбору, но определенной сложности текста), произвести такую же препарацию, а потом преподу это дело отрезюмировать, фенечки выписать, проанализировать. Мы, пацаны, не напрягались и совмещали приятное с полезным - я начитывался научной популяристики и потом грузил преподов "про бессилие науки над проблемою Бермуд"(С), мы всем пацанским табором зачитывались Кингом, а потом во всех красках описывали "чисто кинговские" сцены, от которых у некоторых преподов холодок бежал. Домашку я тоже терпеть не мог. "The painted veil" или, не к столу будет сказано, Теккерей и им подобные, да еще и принудительно, меня напрягали. |
|
Brains А слабо было, не читая произведение, пролистать его и пытаться в сочинении выразить СВОЕ МНЕНИЕ??? Кто не рискует - тот не пьет шампанского... У нас просто литература была особенная. Тамара Васильевна давала простор для творчества. Как если бы каждый из нас играл роль в этом сочинении, примеривал бы образы на себя. Помню, что в сочинении на тему "Мой любимый герой из "Войны и мира" я написала об Андрее Болконском. После 9 класса Тамарочка с семьей уехала в другой город. В 10 классе была другая учительница. Консерватор. Вот это была вешалка! Когда нужно было выучить из Есенина и я выучила "ничего, я споткнулся о камень. Это к завтрему все заживет". Тетка долго мигала глазами, и попросила объяснить, почему я выбрала ТАКОЕ стихотворение, а не "Джима", например... Один раз спросила, что любим читать. Я сказала, что люблю перечитывать "Отверженных" Гюго. Она не могла найти, что сказать. Наконец вымолвила: "Но это же романтизм! Да... да..." :) |
| А у нас почти не было домашнего чтения... Хотя нет, помнится, как я на основе рассказика Хемингуэя на 2 страницах умудрилась забабахать essay на 8:))) |
| На самом деле это действительно правильно называть индивидуальным чтением. Я всегда разрешаю студентам читать, что они хотят. Даже Cosmopoliten вместо St.Petersburg Times, поэтому они могут получить определенное удовольствие от этого процесса. И меня трудно шокировать выбранной тематикой. Я надеюсь, что этот интерес к абсолютно любой тематике не отомрет с возрастом. По крайней мере, про новость про написание Кингом последней части "Темной башни" мне с радостью принесла именно студентка. |
|
2 Brains, По возможности, со мной сегодня желательно разговаривать ме-едленно и просто, короткими предложениями: - по-о-длежащее, ска-а-зуемое, д-о-ополне-е-ние. Представьте, что из меня выдернули оперативку. Не надо всяких коллабола...кабалола...коллабола-рационизмов, а? (хоть по этой статье я не пойду за соучастие) Короче: Я СЕГОДНЯ ТОРМОЖУ! Вось. |
2 AnnaaКто тут склонен к попустительству? Я? Не путайте меня на форуме и меня со студентами.Именно Вы; однако это ж не значит, будто Вы только тем и занимаетесь, что манкируете. Но в форуме достаточно чётко отражается и Ваш характер, и Ваш подход, да и не так уж редко Вы просто рассказываете о своей преподавательской деятельности. И вполне естественно, что эта рассеянная информация мною есть собираема, сопоставляема и анализируема. Да можно и не утруждать себя особенным анализом, достаточно одного факта, когда в аудиторию приходит один преподаватель и аж одна студентка. В этом одном, как в кусочке голограммы, содержится полная информация об объекте, просто чем кусочек меньше, тем ниже чёткость. То, что я не стал цитировать — просто дополнительная иллюстрация. А чтобы добавочно подчеркнуть рельеф, ниже наверняка памятная Вам мораль. Для контраста. :-)))) — Прошлый раз тоже один не пришёл. Так потом пришли все. Даже лишние. © Праздник Нептуна (СССР, 1986) |
Анна ФА слабо было, не читая произведение, пролистать его и пытаться в сочинении выразить СВОЕ МНЕНИЕ???Тогда — да. Это была всё-таки всего лишь средняя школа, а я был не гением. И мнение по такому поводу, прежде чем его выразить, неплохо бы ещё иметь, а для этого научиться его формировать. Этим я стал заниматься уже в трёх последних классах, когда образовалась хотя бы видимость мозгов. Наверное, после Кэрролла в них что-то стало по-другому, чем раньше, и от моего мнения с тех пор не знают, куда деваться. ;-)))) |
| Brains: знаете, трудно требовать хоть что-то, когда деканату пофиг, когда я даже не имею права не допустить студента к экзамену. Пусть он даже ни разу в аудитории не появился. То есть я вижу студента впервые на экзамене, а на экзамене надо перевести текст со словарем, да газетную статью пересказать, да тему ответить. Но когда это не экзамен, а зачет, то все меняется, можете мне поверить. Да и жалобы мои на единственную студентку случилсь по адресу группы, к которой у меня вообще претензий нет. Они когда на 1-ом курсе появились им можно было ставить не более трех пятерок на 8 человек. Причем двое знали язык не более чем на 3. Уже на втором курсе они полусили 7 пятерок на 1 четверку. В этом году я рассчитываю на 100% результат. А если учесть, что у них первая пара, а потом второй нет, то, дймаю вопросы можно снять. |
|
НиЧЧЕ не понял. Понял только, что Анна теперь тоже под колпаком. Анна, завтра с утра на прием к Brains - сдавать отпечатки пальцев для картотеки.. |
|
2 Annaa Мог бы поспорить, но не считаю себя вправе: это Ваша работа, а не моя, и я даже на таком расстоянии имею все основания уважать Вас и как преподавателя в том числе. Вообще всё, сказанное ранее, говорилось не в укор Вам, а в свою защиту — это ж Вы стали доказывать, что Вы это вовсе и не Вы, а мне просто показалось. Ну, и из желания компенсировать упущенный вчера случай поболтать с умными людями. ;-)))) Так, всё. Ночь давно. А мне ещё переводить, причём хорошо. |
|
А мы тут все под колпаком. Причем с самого начала. Только не понятно под чьим. А завтра с утра Brains придется самому являться за отпечатками, поскольку от студентов завтра отбоя не будет - домашнее чтение. Дим, давай еще по одной, и спать. |
|
Brains: а о чем спорить? Плевать наш деканат хотел на все. В том числе и на посещение. Сами можете догадаться, что кроме всего прочего студент должен бояться. А так он может сколь угодно хорошо к тебе относиться, понимать, что именно благодаря тебе он получил не "3", а "4", но если он ощущает, что он может спокойно поспать, и на результат это формально никак не повлияет, то он будет спать. Я не могу их осуждать. Я сама на 5-ом курсе так и не посмотрела, как выглядит один из преподавателей. Студент должен бояться. Трудно на 5-ом курсе рассчитывать на то, что будут ходить "на тебя". Они уже почти все работают. Мне вчера звонит студентка. Умница. Учит мою дочь английскому. Говоит: ой, Вы решили перенести контрольную, а я уже назначила на это время занятие с ученицей, можно мне написать эту контрольную в другой раз? Конечно, я могла встать в позу, но зачем? И это не попустительство. Это просто умение понять ситуацию и сделать так, чтобы всем было хорошо. Это что, я оправдываюсь? Нет, это я пытаюсь доказать, что Брейнз ничего не понимает в жизни. ;-))) |
|
Клюнув два раза носом в клавиатуру, великий тормоз ушел в глубокий неадекват... Ну не могу я вставать в то время, в которое укладываюсь, да еще соображать при этом. :-( Только мое время началось, а организм просится в горизонталь. Да еще настаивает, упертый какой... Насчет "еще по одной" - он у меня уже месяц сидит без любимой "Сангрии", у него, бедняги, еще и абстинентный синдром в придачу... Спокойной ночи! |
| Анна, т.е. вечный Brains'a вопрос "to be or not to be" пока еще не решен?! Не может быть! :-))) |
| Ириша, полагаю, этому вопросу суждено быть вечно без ответа. На то он и вечен. |
|
(Открыв один глаз) Вот такие вот деканы портят жизнь преподам и гробят факультеты. На моем факультете произошла смена власти (препод моя, которая и так на своей шее все вытаскивает, жалуется) , и всЁ - неугодные, проработавшие там по 30 лет, и на которых все держалось, были аккуратненько уволены. Студни пошли в разнос. Факультет превратился в сборище раздолбаев, которые могут за все пробашлять. Преподы перед выбором - или ставь ему тройку, или увольняйся, на твое место придет НЕЧТО, только вылезшее из-за парты. |
| Дим, у нас немного иная ситуация, то есть нас никто не заставляет ставить на экзамене "3". Но ведь, чтоб поставить "2" нужны хоть какие-то основания. Поэтому приходится на ходу пересматривать требования к экзамену. А в итоге страдают те, кто как раз ходит вполне прилично. То есть в прошлом году 5-й курс выпустился без проблем, в этом году тоже, а нынешний 4-й попадет под все эти драконовые меры, хотя, видит бог, они меньше других заслуживают наказания. |
|
Эх, нет в мире справедливости... (канул в небытие до нормального, переводческого утра - до 14 часов) [__Х-)___] (смайл: димкинг в спячке) |
| О, домашнее чтение! Праздник души! Мы разбирали Алису в Стране Чудес вместе с Гелием Васильевичем Черновым - царство ему небесное! Это были очень интересные занятия!!! А чтение Моэма, Сэлинджера, главное ведь - не пробежать по главам, а заглянуть beyond the text. Мои студенты не хотят работать так, как работали мы, им , кажется, что побывав и в Штатах, и в Великобритании они уже просто великолепно знают язык. |
|
Brains в поисках истины :) :) :) (с огромной симпатией) |
| You need to be logged in to post in the forum |