 |
|
Subject: Time-management vs. Mind-management Все та же книжка, в которой говорится о том, как же стоит избавляться от беспорядка.Столкнулась с очень легеньким предложеньицем... (хотелось бы по возможности сохранить смысл и сохранить понятие тайм-менеджмент): Uncluttering is not so much a matter of time management as it is mind management. |
| со временем немного полегче, можно попробовать правильная организация времени, с умом что-то застревает |
|
link 16.11.2005 13:08 |
| Наведение порядка - это не столько вопрос организации времени, сколько организации системы умозаключений. |
| А стоит ли сохранять это уродство? Порядок в уме / мозгах / голове — порядок и в распорядке / расписании. |
| Хотя неплохо бы напомнить, что там за книжка. Искать и влом, и времени нет. |
|
link 16.11.2005 13:12 |
| В подходе к разбору завалов важным является как правильная организация времени, так и верное направление умственных усилий |
|
Наведение порядка стоит начать не с пересмотра своего расписания, а с приведения в порядок содержимого собственной черепной коробки. Хотя смысл упражняться на предложении, вырванном из контекста? |
|
Renaisance - вау.... Snail, вот и у меня с умом застревает... Brains, я понимаю, что Вас задело за живое, но ведь сейчас прочно вошло в лексикон заимствование тайм-менеджмент... к сожалоению, we are not to judge:((( Для коммерческого успеха книжки, думаю, стоит использовать тайм-менеджмент |
|
Елена, спасибо наиболее адекватное. Brains, спасибо. Контекст - книга о том, как стоит разбирать завалы в своем доме. Начать нужно с мотивации, говорит автор, и далее растекается мыслею по древу, говоря - As long as you believe that u have no control over clutter, clutter will control you. |
|
Ну, и при чём тут этот зверский тайм-менеджмент? Забавно, неужели этот корявшн одного меня за живое задевает, а у всех остальных оно уже мёртвое? Мало непуганых переводчиков слепых через дорогу развелось, так и грызуны туда же. УЖОС!!! Ладно бы хоть книжка была на управленческую тему, а так ведь нормальная книга для, в общем-то (дадим им фору) нормальных людей. За что их так, им и так плохо. Тут надобен живой разговорный язык, и без того речь о неприятном. ;-)) |
|
сусличек, давай подробнее: где беспорядок, стиль юморной или какой-нить управленческий...карнеговский какой-нить. если беспорядок в комнате - то мне, например, никакой менеджмент не помогает. :) |
|
Бреинс, мммммммм.... меня не коробит, потому что, ну серьезно прижилось заимствование... не знаю, что Вам еще возразить... Dimking, беспорядок - дома, стиль сурьезный с попыткой философствования. |
|
link 16.11.2005 14:55 |
| А вы заметили, это же цитата из проф. Преображенского - разруха не в ..., а в головах... |
| Практически да... А какую знаменитую фразу кстати автор переделал - As long as you believe that u have no control over clutter, clutter will control you? До боли знакомое... |
|
2 суслик Это симптом, плохой симптом. Господа, мы её теряем! Прямой массаж сердца, срочно! ;-) |
|
Пойду что ли до дома - до хаты... Бреинс, милый, ну не я же этот термин впихнула в русский. Всем спасибо, убежала |
| Вы им помогаете. Это коллаборационизьм! |
|
давай попробуем смысловое развитие..... то есть. если дома бардак, то ликвидировать его - вопрос не столько времени, сколько определенного склада ума, который позволяет этот самый бардак не устраивать, насколько я понимаю. от тайм-менеджмента лучше отойти, а то мы так и до майнд-менеджмента докатимся. Навести порядок - вопрос не в том, чтобы выделить на это время, а в том, чтобы правильно организовать свои мысли. Типа того. А вообще термин этот какой-то моднявый, что-то вроде аутотренинга или управления стрессом. Так что не ислючаю, что через некоторое время в Москве появятся курсы по "майнд-менеджменту", и всякие менеджерА, которым пора в Кащенко, ломанутся туда. Вот, глянь. Вообще инфы мало, но делаю ставку, что эта хрень еще себя покажет. |
| Для того, чтобы не было необходимости убираться, надо просто знать, где что валяется. Все должно валяться на своих местах, а не лежать где попало. |
|
Бреинс, если б в свое время не было таких коллаборационистов как я, то вы бы сейчас не смогли употрбить термин коллаборационизЬм:)), а сказали бы что-то вроде потворщик/ца:))) Димкинг, ты, наэрн, не одобришь мой переводческий выбор, но я ввела окказионльненько в употребление словечко "майнд-менеджмент"... |
|
Сусличек, я надеюсь, ты пошутила? Блин, кто нибудь здесь помнит теорию перевода? Эту же штуку можно как-нить обработать! А все дело в том, что привыкли мы рубать фразы типа "the Grantor hereby represents and warrants..", covenants да prejudices всякие, инструкции к установкам для проделывания дырок в макаронах и прочая. А тут дело дошло до художки, где именно творить надо. Озверели, что называется :о( |
| Дим, ты знаешь, что такое окказиональное употребление??? Озверели - эттт... ты кому? |
|
три коллаборационистичных коллаборациониста коллаборационировали, коллаборационировали, да не выколлаборационировали... тьфу... что такое окказиональный юзидж, я как бы знаю, я беспокоюсь о том, поймет ли тебя реципиент, ведь не факт, что до него допрет, что такое "майнд". Озверели - это я в смысле одичали. Это я про всех. |
|
а еще я знаю такие слова как, параллелепипед, полиметилметакрилат и дезоксирибонуклеиновая кислота... Ну ты спросила, чесслово. :) |
| Я ж даю пояснение... Про всех, эт про меня? |
|
суслик, брось каку :-)))) Не надо майнд-менеджмента, ну пожааааааааааалуйстааааааааааааа Я все время студентов тюкаю интернациональной кооперацией, которую можно нормально перевести междунарожным сотрудничеством, в тут такое творится. Ну такая у Вас чудная аллюзия на Булгакова, а Вы ее убиваете, просто убиваете. Не берите грех на душу. |
| Прям после разноса, устроенного мне тут, пойду что ли выпью йаду или переквалифицируюсь в уборщицу (благо к тому времени книжечку дочитаю)... не охота прям творить и окказионализмы вводить... эхххх... а еще и озверевшая коллаборационистка... |
| Annaaa, не думаю, что автор даже отдаленно слышала о Собачьем сердце. |
|
Даже если и не слышала (хотя, кто их знает), у Вас-то есть возможность ее создать. Не переводите прямой цитатой из Булгакова, но читатель сам сделает эту аллюзию. Понятно, что от нас не требуется улучшать оригинал, но тут такой случай Имейте в виду, что mind это все что угодно. И здесь не про умозаключения идет, а про менталитет,о бишь отношение к порядку/беспорядку. Ну и поиграйте на этом. |
|
Сусел! Слухай сюды. Ты кончай это, слышишь? Я повторяю, что мы, переводчики, (скромно отношу себя к их числу), привыкли переводить то, в чем работаем, то есть: технари - свое технарское, лоеры - свое лоерское, экономисты - свое экономическое и тд. А тут, понимаишь, ты человеков из гнезда, что называется, вытащила, а они к такому не привыкли. Вот что я имею в виду "одичали". Это не упрек! (Шьорт побъери!(с) Но это факт! Мастеров перевода художественной литературы я еще здесь не встречал (и вряд ли кто-нить возьмется доказывать обратное), а Нора Галь уже вряд ли тебе поможет. То есть, здесь нужна помощь переводчика-теоретика, у которого на каждый такой выкрутас целый арсенал собственных "кия", то есть приемов, о которых мы не знаем (не спорь!). Поскольку его здесь нет, будем обходиться своими силами. Насчет засорения языка Анна абсолютно права (Анна, представьте, тоже когда-то тюкал учеников этой самой кооперацией). Так что пока оставь это в покое, возможно, на свежую голову придет что-нить получше и по-русски. А сейчас... 1. Успокойся. Никто тебя не разносит. 2. Попей теплого молока и 3. Марш под одеяло! |
|
Анна, конечно, поиграю... Но ничего уж такого криминального в уместном и окказиональном употреблении заимствований не вижу, если честно. Димкинг... эхх... да я и уже оставила эту идею переводить поздно... Просто Бреинс меня припечатал своим коллаборационизмом, пришлось ответить... И эттт - теплое молоко - какая хадость;(((( |
| И каку, каку плюнь сейчас же! :-)))))))) |
| мдяяяяяяя.... эххх, злые вы, уйду я от вас:) (c) |
| Продолжаем разговор (пришло вдруг на ум с утра - после ночных бдений на тему красоты и кремов для кожи). Чтобы покончить с беспорядком, надо не только, и не столько, правильно организовать свое время, но и , в первую очередь, навести порядок в собственной голове. Сорри, если про порядок уже кто-то предложил, просто не было возможности прочитатьь всю ветку. |
|
Сусля,не обижайся. Сусля- хорошая!;) "Тайм-менеджмент" употребляется и гуглится 83 500, а "управление временем" гуглится лучше 1 370 000:) "Тайм-менеджмент",конечно, PR-ово, но "майнд-менеджмент"- имхо, слишком режет слух. Это даже для лексиколога-теоретика, которые эти окказионализмы изучает:) |
|
Snail, спасибо, оказывается кремы дают волшебный результат:) Leolia:))) Вы изучаете? Интересно... Да меня уже убедили предыдущие ораторы... |
|
Суслик! НЕ ЕШЬ КРЕМ! НЕ ЕШЬ, КОМУ ГОВОРЮ! а то действительно, такое волшебство будет - сама удивишься. Leolia, попробуйте погуглить, например, маты. Такое нагугливается! |
| Мораль: чтобы уметь к месту вставлять в текст трасти и гудвил, нужно многому учиться. |
| Истину речет SH2! |
| Аминь! |
|
Харе! НЕ ЕШЬ МОЙ КРЕМ! :-) |
| Дим, ключевое слово тут: ЕШЬ!!! Пошла есть... |
| По-моему, ключевое слово тут МОЙ. Это, как я понял, императив. |
| Эсэйчту, упалапацтол)))) |
|
Приятненького аппетита! И, на будущее, когда я говорю "марш под одеяло" я имею в виду "марш под СВОЕ одеяло"! Цвай, ты угадал. |
| /пока размораживается обед в микроволновке/ Dimking, а я и не думала, что ты так говоришь - то это означает марш под какое-либо другое одеяло. Энивей... |
|
Сусличек, ну я ж пошутил... А когда я говорю "на колени"! то, разумеется, имеются в виду колени не того, кому я это сказал. :)) |
|
Димочка, предупреждать надо:) (c) З.Ы. Вообще-то, так к слову, феминистка я... |
|
ЧИВОООО? феми..-хххто? Сусленок, ты не выспалась? Феминизм это (раз)уже немодно - щас этим занимаются только толстые асексапильные американки, потому что им действительно больше заняться нечем. (два)ужасно скучно, (три)с эволюционной точки зрения - алогично, (четыре)ведет к стервозности, (пять)вреден для фигуры. И еще Тань, если мне, например, в автобусе кто-то наступил на ногу, я не начинаю дуться на весь автобус. |
| Дим, хмм..... не дуюсь я.... поясни плиз пункты 2, 4, 5. |
| А я согласна с Димкингом по поводу феминизма. Бред это собачий. |
| Рысь, да я помню наши Meinungsverschiednheiten по этому поводу в жж... Still, придерживаюсь своей точки зрения. |
|
Феминизма нет. Громче, радостнее! Глубже вдох! Феминизма нет... Нет... |
|
Сусля! Черт побери! Кончай пороть ерунду! Если щас еще зайдет или Анна, или Ириша, или еще кто-нить, у кого мозги уже встали на место, то ты получишь такой разнос, что мало не покажется. Пункты я ЗДЕСЬ пояснять не буду - не место, да и длинная это тема. И послушай хотя бы Aravelle, если не хочешь слушать меня. Кстати - получай камень в огород: ТЫ не выглядишь как феминистка. Потому что: а) ты не бреешься налысо. б) ты не ходишь с обнаженной верхней частью тела, отстаивая свои права перед остальным полом, как это делают американки в метро. в) и такая черта, как женственность, в тебе прописана ЧЕТКО. Можешь назвать меня недоделанным Фрейдом, но поверь, мне есть с чем сравнивать. Так что прости, но по твоему феминизму выставляю тебе неуд. И брось эту привычку. Тебе не идет. |
| Феминизма нет!!! :-))) |
| Феминизму — нет!!! ;-))) |
| Димкинг, ты сейчас говоришь о радикализме. Я же - умеренная, конечно. Я за равенство в социальной сфере, только и всего. Свои поинты ты не пояснил, так что ответить нечто более или менее вразумительное не могу. |
|
Если я еще что-нибудь скажу, то Танюша на меня совсем обидится ;-)) Поэтому, Дим, можно я не буду вступать в полемику? Впрочем, я с тобой согласна. |
|
Фух... Ань, как мудро, респект. Сусличек, о ради...чего? |
|
Dimking Я против равенства в социальной сфере. Я хочу и я буду уступать бабушкам место в метро, дарить девушкам цветы и просто не забывать о том, что просто смешно говорить и думать о каком-либо равенстве. Или не смешно, если кто-то начинает говорить так всерьёз. |
|
SH2, ну чо ты издеваешься? Я же вообще не про то... Dimking, ввиду отсутствия единого понимания термина, теряется смысл дискуссии... |
|
Цвай, я тоже против. Всегда. Буду. Клянусь. Уступать девушкам место в метро, дарить бабушкам цветы... И так было, есть и будет есть. А еще я обожаю носить их на руках (девушек, естессно). Суслик, ты меня удивляешь... |
| Чем? |
|
Да так... Я о своем. О маскулизме... |
| Ну ладно, удивляю, так удивляю... |
| маскулиНИзме, if you don't mind :) |
| Каждый удивляет тем, что имеет. :-))) |
|
i dont mind. Но я не понимайнд, почему мне не уступают место в метро? И почему бабушки не дарят мне цветы - а тока за деньги? Чем я хуже? Люди! Мои права прище...ущемили! Суслик, я веду к тому, что не надо пытаться изменить порядок вещей, который сложился исторически, генетически и физиологически. А посему движение феминизма изначально обречено на провал. |
| Дим, феминизм - это не запрет на уступание бабулькам места в метро (веришь, я сама это делаю) или дарение цветов (тоже подругам дарю). Такие вещи - это наличие/отсутствие вежливости и воспитания. Феминизм, в моем понимании по крайней мере, это отрицание таких вещей как "муж - голова, женщна - шея", отрицание знаменитого "Kinder, Kueche, Kirche" и отрицание "бьет значит любит". Наверное, все. Где-то так... |
| Какой же это феминизм? Это я что, феминист получаюсь, что ли?! Во гонево конкретное… |
|
Только, Суслик, это не называется феминизмом. Так что всех ввели в заблуждение неправильно выбранным термином. Вот мой муж, наверное, феминист. Он не дарит мне цветов .... |
| Куда смотрит староста класса? маус, она обзывается! |
|
Brains, Annaa, хммм... вообще-то именно это и называется феминизмом. изначально феминизм возник как борьба за свои социальные права (право голоса, право женщины работать и получать достойную оплату труда, а не сидеть дома и т.д.) Дальше в целях антипропаганды на него навешали негатиффчик. Я именно поддерживаю тот первоначальный феминизм. Все остальное считаю глупостью и шелухой. Вот видите как важно понимание термина одинаково всеми участниками дискуссии... Анннаа, главное, чтобы человек был хороший:))) |
|
ЕЩе раз Шьорт побъери! Что ж ты раньше-то не сказала? Дык я их тоже отрицаю! Я что теперь, в твоем понимании - феминист? (кажется, я изобрел неологизм). Кошмар! И что же теперь со мной будет? Мамочки, мне страшно... Кажется, все дело в твоем понимании. Теперь я открою тебе страшную тайну: ты знаешь, мы, нормальные мужчины, тоже это отрицаем! |
|
Сусля, то что в ссылке - отмерло еще лет пятьдесят назад. Хорошо, давай так. |
|
Дим, я не считаю свои права в данной сфере ущемленными, ибо я стараюсь придерживаться вышеуказанных мною принципов. Я ж говорю, что за изначальную версию феминизма. Но в принципе права женщин в нашей стране, как и права мужчин, ущемляются (то же, допустим, домашнее насилие - реально женщина тут помощи не найдет у государства, допустим, на некоторых предприятиях доход ж и м за аналогичную работу бывает разным и т.п.) А так меня пока все устраивает. |
|
Сусля, ты, кажется, ни на чем заморачиваешься. А насчет работы - тут мои права явно ущемлены. |
| Оч смешно, если бы не было так грустно, ладно побежала... |
| При желании искать — найдёт помощь и от домашнего насилия. Хотя вообще-то стоило бы ей вначале смотреть, за что замуж выходит. |
| Brains, да, если бьют по роже, то однозначно виновата рожа. |
|
Brains, ты прав. Головой думать надо, причем до, а не после. Суслик, кто ж тебе таких страхов наговорил? |
|
Dimking, /допивая чай и уже собираясь уходить/ раскрой глаза поширше... сколько историй таких слышано... вот и Бреинс говорит, сама виновата... А я вот много раз слышала, и, собственно, наблюдала, что человек изначально полностью адекватен, а потом заносит его... Но дело даже не в этом. А дело в том, что нету таких организаций в нашей стране, чтобы помогли реально в таких случаях. |
|
"нету таких организаций в нашей стране, чтобы помогли реально в таких случаях." милиция, суды и т.п. |
|
Давай начнем с того, что в неадекват заносит и тех, и других. С другой стороны, никто никого за рога не тянет. Не нравится - загс рядом. И тапочки по почте. А вместо того, чтобы искать в противоположном поле одни недостатки, попробуй поискать достоинства. Иногда получается. |
| Разумеется, суслик. Когда суёшь пальцы в розетку, виновата, конечно розетка. А никак не хозяйка пальцев. И так семь раз. |
|
pupil, "милиция, суды" - очень редко, к сожалению, в нашей стране. Brains, не перевертывайте с ног на голову, не тот случай. Dimking, согласна. Но ничего я ни в ком не ищу и не выискиваю. dixi, дорогие феминисты. |
| You need to be logged in to post in the forum |