Subject: Языки учить не обязательно? gen. Еще Свифт писал об ученых-лапутянах, предлагавших вместо употребления слов носить с собой мешок с вещами, обозначаемыми этими словами, и по мере необходимости вынимать вещь из мешка и показывать её собеседнику - тот всё и поймет.Некоторое похожее продолжение наблюдаем и сегодня. Вот заметка из mail.ru:
"На листке бумаги был указан врачебный запрет принимать пищу и пить воду: их медсестра изобразила как еду в тарелке и текущий кран. Ниже она пририсовала окровавленный нож с указанием: «Завтра утром, 8:00». Так она сообщила о грядущей операции. |
Булшит. Значит, она могла грамотно написать "tonight" "tomorrow" "morning" "after", а вот на "operation" то ли грамотности, то ли сообразительности не хватило. |
зато всё понятно насчет не есть-не пить! что же делать, если переводчика рядом нет, а хирурга рядом со столом изобразить у сестрички таланта не хватило :-) Амор прав, скорее всего фейк |
Думаете, записки не было, её придумали? Она могла спросить у нескольких человек. Один подсказал, как будет "вечером", другой - "завтра утром" и т. д., а больше рядом китайцев, знающих хоть что-то, не было. Могла также заглянуть в словарь, что-то нашла, а больше не успела - врач работать погнал. И т. д. Дело ведь не в конкретной ситуации, а в том, что есть разные способы объясниться без вербальных средств (до известного предела, понятно). |
Некоторые официанты, бывает, кукарекают, мычат, хрюкают, чтобы иностранные посетители ресторанов понимали, что речь идёт, соответственно о курятине, говядине или свинине. Вот только на вопрос этой темы, тем не менее, всё это не даёт утвердительного ответа. |
"Читайте также: В Марий Эл врачи пришили пациенту отрезанное ухо." в конце заметки - это всё, что нужно знать о ресурсе. |
* Некоторые официанты, бывает, кукарекают, мычат, хрюкают * Интересно, как бы он показал яичницу... Да ещё всмятку... |
|
link 29.01.2019 17:02 |
|
|
link 29.01.2019 17:04 |
ЗЫ. нет, это было не к вопросу 19:46... это в целом :) |
Окровавленный нож в горизонтальном положении и человеческое ухо указывают на вход в зал французской живописи 19-20 вв. |
Теперь я знаю, что такое горизонталь. |
На вс сл: если зал находится на след. этаже и нож направлен вверх, то это вертикаль. |
А если по сабжу высказаться, то скоро, возможно, будет "Языки учить не обязательно" не потому, что некую идею можно с грехом пополам выразить на клочке бумаги с помощью идеограмм, а, скорее, потому, что разные переводящие устройства будут развиваться всё больше. Например, в Гугол-переводчике, который на смартфоне, есть опция "Общение", где в диалоговом режиме можно говорить фразы, они тут же распознаются, появляются на втором языке написанными и озвучиваются. Уже сейчас самый базовый уровень общения, подобный описанному в заголовке темы, обеспечивается без необходимости бумагу марать ужастиками. Во всяком случае, фразу "У вас завтра операция в 8 часов утра" на несколько знакомых мне языков перевёл вполне корректно. Китайский, к сожалению, проверить не могу :-) Есть подобная же смартфонная программка iTranslate, возможно, ещё более продвинутая. Думаю, есть и другие, специально не интересовался, но, думаю, всё это сейчас движется вперёд семимильными шагами. Так, на всякий случай, может, кому пригодится, -- разные в жизни бывают ситуации... |
Добавление к реплике Rus_Land Больше того, уже и мысли, регистрируемые в мозгу, начинают переводить в обычный язык. "Нейроинтерфейсы: управлять мыслями, говорить без слов Человек может управлять предметами через усилие мысли — и это уже не будущее, а настоящее. |
ждем лингвистических новостей с пикабу, психотренингов с мамки.нет и рецептов от СПИДА со звенящих кедров (тм) +1 |
все мои знакомые врачи в один голос утверждают, что нужно учить языки - шанс на старости лет Альцгеймера и прочих немцев получить в подарок сильно снижается. а так - что ж оно получается? что Альцгеймера у художников не будет, ножички рисующих и прочих нейронных сетей??? нет уж, дудки. языки надо учить!!! |
|
link 29.01.2019 20:39 |
натрикс +100500 даже народная поговорка такая есть: что русскому хорошо, то Альцгеймеру смерть! |
Я знал одну женщину, которая язык знала с детства. Нифига ей не помогло: начался Альцгеймер, и весь свой язык она позабыла. :( |
Альцгеймер близится, а Паркинсона все нет (это не моё)... |
"...переводит активность мозга на человеческий язык — можно говорить, совсем не раскрывая рта..." Многие люди не умеют ясно выражать свои мысли, даже пытаясь выдать связное высказывание. Представляю, что будет, когда поток сознания будет непосредственно переводиться на человеческий язык! |
Не, тут как раз все хорошо: не язык, который не может выразить мысль, а "волны мозга" (по выражению И.Х.) будут управлять высказываниями |
вот не зря я недавно тут вспоминала Фета - как теперь оказалось, он имел в виду неинвазивный нейроинтерфейс! :-) |
**теперь** А до этого как казалось? |
а почитайте рецензии :-) |
Фетовым мошкам вдогонку: Обратный вариант. простите)) |
"Поэт получает в свое распоряжение некий мыслительный ряд, который посредством языка и неких реалий, позволяющих создать художественную образность (метафоризация, ирония и т. д.) приобретает вид стихотворного произведения." "43 года спустя А. А Фет, так и не разрешив проблемы невыразимости, в новом своем стихотворении восклицает: Как беден наш язык! — Хочу и не могу. — Не передать того ни другу, ни врагу, Что буйствует в груди прозрачною волною" http://journals.susu.ru/lcc/article/view/157/373 уж лучше и правда без слов проблема невыразимости соленых рыжиков... не зря раньше известно что называли "невыразимые" |
|
link 29.01.2019 21:46 |
бедняга ... и как ему только (не разрешив проблемы невыразимости) удалось в таком состоянии прожить еще 43 года! |
а он "посредством языка и неких реалий, позволяющих создать художественную образность (метафоризация, ирония)" писал кое-что, "приобретавшее вид стихотворного произведения" http://45parallel.net/afanasiy_fet/ya_bolen_ofeliya_milyy_moy_drug.html |
|
link 29.01.2019 22:20 |
1:11 - либо у меня острая недостаточность контекста, либо там тупо бредятина какая-то вот это например, "Его одинокой могилы." ... кого/чьего "Его"?? или вот тут "Душе раздраженной и груди больной" ... расставьте ударения чтоб в рифму/размер, и расскажите мне кто на ком стоял если сами поймете ЗЫ. с другой стороны ... может второе слово первой строчки кагбэ дисклеймер и дальше читать можно было не |
ну конечно "дальше читать можно было не" - это всегда можно не, в случае острой недостаточности того-сего |
|
link 29.01.2019 22:31 |
ну объясните что ли, про что там? если у вас эта самая острая достаточность контекста... |
тетю там Офелия зовут, ну и вот... How should I your true love know From another one? By his cockle hat and staff, And his sandal shoon. He is dead and gone, lady, White his shroud as the mountain snow,— |
* Я знал одну женщину, которая язык знала с детства. Нифига ей не помогло: начался Альцгеймер, и весь свой язык она позабыла. * Когда Альцгеймер постучится -- Всю жизнь грызи гранит науки -- |
вот не далее как сегодня слышала, что "к развитию болезни Альцгеймера могут быть причастны микробные инфекции" http://echo.msk.ru/programs/granit/2360847-echo/ |
Альцгеймер не исчез - в подкорку он ушёл. И стало в голове так хорошо! Заглянет мысль, зайдет воспоминанье - Словами не оформит их сознанье. Кого-то там его и чьей он был Невыразимостью... что дальше - я забыл... |
ну вот... то язва желудка из-за Helicobacter pylori, а теперь Porphyromonas gingivalis в мозгу резвится то-то у меня так голова болит :-( |
Очень тихий MRT-зонг (петь шепотом) Erdferkel, всунутый в трубу, *Имелся первоначальный вариант: |
**ну объясните что ли, про что там?** я сейчас все про Фета объясню, я!)) "его одинокая могила" - многие полагают, что это могила Гамлета, хотя у Шекспира никаких описаний того, как именно и где тот был похоронен - нет. Лично я, считаю, что это про могилу Пушкина, которая и в самом деле стоит одиноко и на довольно открытом ветрам отшибе (мое собственное мнение, не "начитанное") а про ударение на первый слог в "груди" - это ОК для поэт.яз. 19 в. И демон жизни с каждым новым днем и Преданье ль темное тайник взволнует груди и т.п. каково? |
зы: а еще у Фета потом оказалась и собственная Офелия: невеста его оч. плохо кончила - на ней платье загорелось от канделябра, что ли, и пока ее тушили-разматывали из шелков и вуалей она получила слишком большие ожоги и от них вскорости померла. но это уже было после. вот, это все, что я знаю про Фета, кроме стихов)) |
я вечно к шапошному разбору... Для того чтобы выяснить, могут ли бактерии быть причиной нейродегенеративного заболевания, исследователи заражали Porphyromonas gingivalis мышей, втирая микроб в их десны регулярно в течение полутора месяцев. (из ссылки на сенсацию от "ЭМ") ох, не микроб они втирали, и не мышам. |
Надо же... Я уже думал, что Апполона Григорьева никто не помнит (не знает) А у него есть строчки, сходные с "втирали, и не мышам" Я опиум готов, как турок, пить, |
|
link 30.01.2019 2:24 |
да просто мыши, не в силах бесконечно терпеть такое измывательство, к истечению полутора месяцев научились симулировать симптомы нейродегенеративного заболевания |
|
link 30.01.2019 4:53 |
почерк слишком разборчивый для медсестры 樂 |
Фейк. За день до полостной операции клизму делают задолго до 22:00. И после конечно ничем не кормят и не поят. |
зато Фета с А. Григорьевым вспомнили :-) |
"волны мозга" (по выражению И.Х.)..." Там стоят кавычки (в самом начале текста открывающие, в конце - закрывающие), показывающие, что это цитата из Интернета. Иначе получится, что и картинку я сам нарисовал. Я так красиво (?) не умею :-). |
Разумеется, фейк. "Медсестра", знающая слова tomorrow morning, но не знающая eat drink, да еще пишущая такие записочки - это выдуманная медсестра. Ну, какой-то остроумец выдумал ее, чтобы взорвать весь интернет. Весь интернет взорвать не удалось, но осколки, благодаря И.М., долетели и сюда Для того, видимо, чтобы и здесь записка "привела в восторг"... В результате |
хоть ветка и началась со смешного фейка, но получилась хорошая, поэтичная и полезная! где бы мы еще мы узнали про неинвазивный нейроинтерфейс и про гингивит в извилинах :-) |
...осколки, благодаря И.М., долетели и сюда. Для того, видимо, чтобы и здесь записка "привела в восторг" и далее Yippie, ну зачем надо опять цепляться ко мне? Я Вас трогал? Надоела тишина, опять скандалов захотелось? Здесь каждый человек пишет то, что считает нужным, я не исключение, велосипеда не изобретаю. |
Вот я упомянул здесь ЕФ, а она не написала мне, что мне "скандалов захотелось". А могла бы. Хотя вряд ли... А Вы, наоборот, написали Сами пишете, что велосипеда не изобретаете, а сами изобретаете поводы для выяснения отношений... **Здесь каждый человек пишет то, что считает нужным** |
Простыня? |
звучит как угроза |
Смотрите, ИМ. - я косвенно и Shumovа "зацепил" (я вообще зацепер) А где Вы видите его обвинение меня в цеплении к нему? Нигде. А ведь мог и рифмой полоснуть... |
[тут будет рифмованное обвинение зацепера если надо] |
|
link 30.01.2019 18:20 |
По сабжу Посмотрев картинку я понял так: дешевый хостел, поесть негде, умывальника нет, к утру велика вероятность, что вас зарежут :-)) |
+ 1 000 000 Блеск! Вот это действительно юмор, не то что жалкие потуги на "самовыражение"!.. |
|
link 30.01.2019 19:01 |
остается написать администрации петицию, чтобы включили в Правила как образец действительного юмора |
wise crocodile Теперь Вы знаете, какой юмор "действительнее" Вашего, учитесь! |
**+ 1 000 000 ** + 1 000 000 000 ================== |
|
link 30.01.2019 19:28 |
нельзя просто так взять и отметить удачную шутку (которая 21:20), надо обязательно, как это сделано в 21:43 (и теперь еще в 22:13), поканючить и поупрекать кого-то еще, излить публично накопившиеся обиды и желчь .... учитесь, все! (с) |
Yippie, но ведь это Вы провоцируете даже не скандалы, а склоки. Человек просто назвал вещи своими именами. Потому что ваши флудливые стишки и картинки по-другому и не назовешь. А насчет лички - каждый пишет в удобном для него формате. |
И не поддержать безвкусицу тоже никак. Если в 21.20 - это удачная шутка, то мир перевернулся. Впрочем, это в духе времени. Простите, ничего личного. И.М, увы, не научатся. Они уже ученые давно и профи ) |
на вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные поэтому некоторые пишут гусиными перьями у второго веселого гуся Владзза выходной, что ли? |
|
link 30.01.2019 20:10 |
у вас, Шумов, к гусям что-то личное? за что вы их так?! |
масса личного в гастрономическом плане! - люблю их и паштете и в яблоках а тут просто для удобства: один серый, другой белый... |
Alex455, я хочу, чтобы мы были с вами, что называется, на равных. Как вы заметили, я никогда не вмешивался в ваше общение с другими, правда? И никогда не называл флудливыми ваши посты. Даже если у меня были основания (не помню, были ли). Я был бы признателен вам, если вы больше не будете делать ни того, ни другого. Без обид, пожалуйста. Если же вам не нравится, что я делаю и/или не делаю, вы можете, втайне от меня и от других, заявить об этом администрации для принятия административных мер. Насколько я знаю, ваша жалоба (если поступит), будет скрыта от всех. Опять же, можете и в личку. Только помните, что зубки у меня острые... :) |
ну вот, только я ветку похвалила, как тут прямо со следующего поста и началось... что за человек такой неуёмный, лишь бы склоку завести на ровном месте :-( |
* Erdferkel, всунутый в трубу, Тихонько ропщет на судьбу. * Как много в мире чудаков! Но есть существ особый род, Не ставят жизнь они на кон, Зачем? Пошто? Что ищут там? А вдруг в трубе той, в темноте, Ответ найдём ли? Или нет? |
Всё прутся чудаки в трубу, Ропща тихонько на судьбу... И часто выползают - ах!, Держа диагнозы в зубах. Но вот ЭФ не повезло - Не разглядели, как назло, Причину боли головной... Она по-прежнему со мной :-( |
кароч, ЭФ во всем и виноват, хавронья почвенная эдакая! Ода на Последние (?) Дни Старого МТ-Форума Обыкновенны наши склоки. Малоголосою оравой С извинениями Сумарокову (ему не нужными). |
прими, о пламенный поэт, хавроньи почвенной привет! одни ночами пишут оды, другие роют огороды, но всякий нужен и полезен для сочиненья новых песен! |
жму коготь. |
вариант: жму кого-ть.. |
да, пардон, - забыл, что публичные пожимания конечностей и разных нервных окончаний тоже расцениваются как заговор троллей. ничего не жму. просто глазами эдак - [делает эдак глазами] |
...как тут прямо со следующего поста и началось... что за человек такой неуёмный, лишь бы склоку завести на ровном месте... А того, что в непосредственно предшествующем посте "началось", как бы и не было (явное раздражение, причем именно "на ровном месте")? Весь интернет взорвать не удалось, но осколки, благодаря И.М., долетели и сюда. Для того, видимо, чтобы и здесь записка "привела в восторг"... Спасибо за"восторг", И.М. Значит, троллями не обзывать, понятно. Но разве не признано всеми, что один из ярчайших признаков троллинга - в упор не замечать откровенного наезда на пустом месте, но малейшее, даже вежливое и беззлобное, возражение объекта наезда немедленно подать как провокацию "неуемного человека"? Повторяю который раз: эта цикличность всем уже до тошноты приелась: фаза 1) идет нормальное обсуждение топика; фаза 2) у кого-то возникает желание поддеть, поучить, повоспитывать; фаза 3) хор соратников тут же подпевает, и чем дальше, тем громче; фаза 4) [факультативная)]: следует либо наказание кого-либо, либо закрытие ветки. |
ох... вот откуда я знала, что это мое замечание тоже не останется безнаказанным? не зря сказано: не буди лихо :-( сказали Вам "спасибо" - ну и почему было не ответить "да пожалуйста, на здоровьичко"? и проехали... "сабж - на десятом" - да чего там в том сабже? добро бы что-нибудь по делу было нет, приведен явный фейк и предложено его обсуждать на полном серьезе (ветка явно оффная, а не рабочая, но офф почему-то не поставлен) |
No comment |
вот и слава Богу :-) |
"А он, судьбу свою кляня, нетихой жизни жаждал, и все просил: "Огня! Огня!"- Забыв, что он бумажный" Трогательно и романтично... Но когда из бумаги себе вырезают тигров, а затем сражаются с ними, то становится грустно.. |
|
link 31.01.2019 18:04 |
ввиду -25Ц отправился на работу в футболке "Нассау, Багамы" ибо потепление (всамделе, вчера было хлаже и мраже) |
Вот так и Ахеджакова с Лещенкой на Галкина обиделись. У всех у нас с возрастом характер портится. Ахеджаковой 80, Лещенке тоже много. |
оказывается, у Лещенко сегодня день рождения - 77 годков исполняется! :-) |
Когда начинаешь вспоминать, сколько раз по телевизору показывали "С легким паром", не удивишься, что Ахеджаковой 80 © |
tumanov, блокировка на 3 дня, п. 5.4 Правил |
|
link 3.02.2019 19:55 |
очередной раз в традициях форума тема исчерпывающе раскрыта первым же ответом |
я чото туманова вообще не вижу в этой ветке... или я невнимательна (может быть) или его за другую? или сразу вырезали? 4uzhoj, не рубите, мужыки, не рубите (с) страна должна знать своих героев и что можно и что нельзя конкретно. для воспитательного момента, как минимум. зы. пользуясь случаем, хочу... (с) шлю лично вам поклон с благодарностью за "хреновуху" в словаре - вот просто как нашла, и гуглить не пришлось... |
Пост туманова, повлекший его бан, скрыт. Причина указана - п. 5.4 Правил. За благодарность - спасибо. |