 |
|
link 26.01.2017 10:55 |
|
Subject: ОФФ Александр Демидов gen. Друзья-переводчики!Я не так давно пользуюсь словарем и на форум захожу нечасто... Но уже много раз замечал, что некто Alexander Demidov ведет себя неприемлемо по отношению к другим участникам. Например, что это за высказывания "Неправильный перевод. Саратовский ин.яз", "Советую Вам, idler, построить на ней свой собственный Интернет-ресурс - мыслителю Вашего масштаба на Мультитране явно мелко", " Еще один идиот появился на Мультитране", и достаточно глянуть на "чатик" под словом "термоклеющийся". Неужели для этого создавался словарь? Почему админы позволяют форумчанам так общаться? А потом люди говорят, что переводчики все злые... Более того, большая часть терминов, добавленных данным пользователем, неинформативна, основана на собственном мироощущении и восприятии. А где-то он упомянул же, что еще миллион слов добавить собирается. Нам оно надо? |
|
Хамство на форуме, конечно, неприемлемо. Рекомендую обратиться лично к alk (модератору). Тем не менее (возможно, чтобы отделить мух от котлет), здесь другая оценка его вклада в словарь. http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=331175&l1=1&l2=2&SearchString=��������� �������&MessageNumber=331175#mark |
|
Просто кому интересна тема: http://www.spbdnevnik.ru/news/2015-03-16/bytovoey-khamstvo--kto-vinovat-i-chto-delat/ |
|
Александр Демидов — самый грамотный переводчик, добавляющий слова. Если слово им добавлено, то это 100% правильный и проверенный вариант. Так что с таким незайтейливым троллингом лучше в Саратовский ин.яз . Тут у нас помаститее будут специалисты |
|
Ваше мнение очень авторитетно для "тут у нас" Пользователь astorz Английский: Ответов 1 |
|
все правильно, набегут сейчас африканские муравьеды и всех затролят, и меня, и его так что Саратовский ин.яз - единственное убежище |
|
муравьеды живут в Южной Америке, в Африке живут трубкозубы так что (с) бегите скорей в деревню, к тётке, в глушь, в Саратов, а то муравьёв напущу |
|
боюс боюс )) |
| какой бы ни был вклад участника в проект, недопустимо так отвечать на комментарии относительно добавленных слов. |
|
alk, как официальное лицо Вы конечно должны так реагировать, но в целом это соответствует стилю форума и сайта (самой сегодня попалось замечание типа "не надо тут ничего добавлять, как только сделал первый перевод" с исправлением полной фигни) а если так не реагировать, то будут размножаться пользователи, пишущие фигню и набирающие себе очки... типа ах сколько у него ответов. в форуме такое постоянно бывает и на прозе цветет пышным цветом — написал фигню - присудили вагон очков |
|
просто надо разграничить функции словаря и форума. в словаре вообще не должно быть никаких комментариев и/или переписки. его должны блюсти специально назначенные для этого лица и в случае разногласий между вносильщиками оставлять термины на свое усмотрение (да, без игр в демократию), а остальное вытирать нещадно. а то некоторые товарисчи очевидно считают участие в форумах ниже своего достоинства, типа они серьезные люди, лексикографы и вседела:)) а пообщаться с коллегами охота:) в результате имеем то, что имеем. а так - решить все очень просто - было бы желание. |
|
может не считают ниже достоинства, а просто работают много и некогда я поражаюсь на работоспособность Александра Демидова, у меня вот вообще нет времени ни слова добавлять, ни в форуме писать |
|
astorz - как ни странно, это грани одной проблемы, чванства, то есть спеси, помноженной на снобизм. Сейчас форум mt довольно неприятное место, особенно для новичков. Почти каждый вопрос сопровождается язвительными репликами досужих бездельников. Их ирония и сарказм нравятся им самим и часто не лишены основания, но они бестактны по отношению к тем людям, которые пришли за помощью. Уж лучше, право, промолчать, хотя завсегдатаям это неведомо. И слава богу, давно уж нет никакого рейтинга ни по количеству добавленных слов в словарь, ни по количеству ответов в форуме. И то, и другое с годами раздулось до невозможных размеров и ни о каком реальном вкладе и пользе не говорит. Сейчас на mt есть потребность в грамотных редакторах, которые помогли бы расчистить словарные "конюшни". И от неграмотных добавлений, и от многослойных комментариев. |
| alk +1 |
| astorz = Александр Демидов? |
|
26.01.2017 15:18 I concur. |
| Поддерживаю ClockworkOrange. Давно об этом писал. |
|
link 26.01.2017 12:32 |
|
astorz, Вы подозрительно яро заступаетесь :) Лично я бы не стал на 100% доверять ни одному переводу. Посмотрите сколько терминов добавил Михаил Буров, и как он вежливо сообщает об ошибках. Критика должна быть конструктивной, обоснованной, подкрепленной фактами и деликатной. Поправьте меня, если я не прав. |
| "Деликатной" - возможно, скорее об общении на форуме. Скорее, "не грубой". |
|
4uzhoj - не он )) был бы он - была бы мания величия detected |
| alk, это не совсем так и даже совсем не так, когда вопросы задаются грамотно и с контекстом. А когда без контекста, но с вагоном ошибок взамен, да еще никакой реакции на уточняющие вопросы - ну и что в таких случаях можно отвечать? |
| Я думаю, alk имеет в виду, что все равно мы должны оставаться людьми. |
| (Например, некоторые люди не знают, что нужно с контекстом. Я не думаю, что это должно нас бесить). |
|
а Игишева сколько добавила? а Грузовик? он же ваще без тормозов, причем нюансы русского языка от него зачастую ускользают. словарь - это не форум +1 |
|
link 26.01.2017 12:45 |
| Ну про засорение словаря - это уже отдельная тема :) Например, я вообще не понимаю, что за мода такая была поправлять прописные буквы? Типа, "почему написали с большой буквы?". То же самое про части речи. Где "существительное" занесли в категорию "глагол" (как вы это вообще делаете?), а потом какой-нибудь умник пишет замечание "это не глагол". Спасибо, кэп! |
|
Бурова я не беру бездумно, перепроверяю, чаще всего вариант подходит, но были и неподходящие Демидову и Лаврову доверяю 100% Yeldar Azanbayev и aiduza - все, что касается Шеврон ABelonogov - отличные варианты для перевода русицизмов, хорошо подходит для создания бодрого и приличного подстрочника 10-4, Кравченко-Бережной для геологии |
| CO, вы хотите деликатно, но сами употребляете "умник". :0) |
|
'поправлять прописные буквы' - это личный маркетинг, можно показывать заказчику - смотрите сколько я поправил на мультитране |
| "большой букве" не на месте не место в словаре, неспа? |
|
link 26.01.2017 12:51 |
| Tante B, патутафэ :) не вижу ничего плохого в том, чтобы добавлять слово с заглавной буквы. Это не искажает смысл, не мешает поиску, не является ошибкой |
|
link 26.01.2017 12:52 |
| astorz, точно... и сколько частей речи правильно определил |
|
ой, забыла еще Leonid Dzhepko тоже 100% продуманное попадание |
|
link 26.01.2017 13:17 |
|
RE 26.01.2017 15:51 То, что вы не видите в этом ничего плохого, не отменяет общепринятых терминографических правил. |
|
link 26.01.2017 13:40 |
| Supa Traslata, не напомните? Во всех словарях, что видел я, термины пишутся с заглавной буквы. В словаре Даля вообще слова пишутся полностью заглавными. |
|
\\Во всех словарях, что видел я, термины пишутся с заглавной буквы\\ не подскажете название? хотя бы одного (только не немецкого)) |
|
link 26.01.2017 14:41 |
|
link 26.01.2017 14:45 |
| ClockworkOrange, вы кто по специальности, если не секрет? |
|
link 26.01.2017 14:54 |
| Supa Traslata, не жду ничего хорошего от этого вопроса :) |
|
link 26.01.2017 14:59 |
|
Ладно, обойдусь без лишней критики. В двух словах, ваши ссылки нерелевантны, ибо это не _словари_ в профессиональном смысле слова. |
|
link 26.01.2017 15:03 |
| Supa Traslata, Мультитран, в таком случае, тоже не словарь в профессиональном смысле слова. |
| он не словарь в академическом смысле слова |
|
link 26.01.2017 15:10 |
| Syrira, к чему тогда этот спор о заглавных буквах? Слово, написанное с заглавной буквы, не так режет глаз, как написанный рядом комментарий "зачем тут заглавная буква?" и т.п. Я к тому, что зачем сотрясать воздух лишний раз и писать бесполезные комменты |
|
link 26.01.2017 15:16 |
|
//зачем сотрясать воздух лишний раз и писать бесполезные комменты// А зачем люди пишут на заборах и в лифте? Вы выступает против извечного человеческого стремления оставить свой след, неважно где:) |
|
link 26.01.2017 17:15 |
|
панаехали тут! Петра Толстого на вас нет))) форум для форумчан! |
| Словарь, как и сам форум, совершенно не модерируется. В этом и проблема. Надо действительно все реструктуировать в новой версии. Сделать отдельно "флудилку", отдельно предложения от потенциальных клиентов и работодателей. И чтобы не портили вбросами и флеймом ветки по делу. В итоге иной раз тут прочитаешь кое-то и похлеще, чем на заборе ). За мат вообще не то что не банят, даже не предупреждают. Алк, тут ведь иногда (правда, все меньше в это верю) юывают серьезные/солидные заказчики, и что они видят? Один троллит, другой несет околесицу типа поста, предшествующего моему. И очень плюсую постам насчет необоснованного хамства и бездельников. |
|
\\тут ведь иногда... юывают (??) серьезные/солидные заказчики\\ "Солидным" заказчикам по 150 р. - вот сюда http://www.proz.com/about/overview/jobs-directories/ |
| *бывают, сорри, писал с планшета (неудобно). Если Вы обо мне, я себя считаю обычным, не волнуйтесь. Я о других потенциальных. |
|
о как форум не-лингвистов и прочих случайных людей цепляет - с планшетов мониторят, еще и пишут. а то витали тут всякие идеи "закрыть, разогнать, ликвидировать"... а что взамен? на проз они что-то не торопятся, хоть там и не хомят... ЗЫ. любой человек, имеющий подругу по имени Юля и писавший ей хоть раз смс-ки, очень четко осознает соседство букв "ю" и "б". и тыщу раз перепроверяет:)) |
| Мне лично не повезло - нету среди подруг такого имени ))) А цепляет потому, что здесь атмосфера поживее и, соответственно, намного больше полезной и просто интересной информации - вот только как ее порой сложно вытягивать из веток, и сколько раз нужно для этого споткнуться о чьи-то левые посты - и все это за отсутствием четко выраженной структуры ресурса. |
|
link 26.01.2017 17:52 |
|
структура ресурса какбэ четко выражает одну простую мысль: у нищих слуг нет. фильтруйте (свой и чужой) базар сами, господа посетители. |
|
а мне нравится, как они в паре действуют - тыртыр примерно часов до 6-ти, а этот 455 уже после, типа в вечернем режиме. морализируют, поучают, "оценивают", "спорят". да, крутые профи своего дела -:)) |
|
link 26.01.2017 18:00 |
| не, они разные .. тыртыр типа активный, а этот просто нытик |
|
ну, тыртыр же на работе "устает" - постов по 200 ежедневно выдает. домой пришел - пальцы болят, голова гудит, ничего не соображает. и становится ему жалко себя, и заходит он на МТ под своим вечерним ником, и жалуется.... |
| количество никогда не является качеством; обратное ровно то же самое |
|
как известно из диалектического материализьма, количество переходит в качество Never Say Never Again (с) :о) |
|
К Александру Демидову давно идут придирки от "саратовских" и негосударственных "инязов". Для меня он точно в топ-10 лучших авторов словарных статей. Кроме того, у него стоит disclaimer об ответственности (Вы пользуетесь добавленными им словарными статьями на свой страх и риск), чего большинство не делает. Одно из несомненных преимуществ добавленных им терминов/словосочетаний - это не "доморощенные" термины "региональных" пользователей русского языка. (Хотя с соответствующей пометкой и это допустимо и необходимо). Всего доброго. |
|
link 26.01.2017 19:46 |
|
вообще не обращаю особо внимания на кто автор перевода (а что, надо было?), только смотрю - из словаря или "авторский". с авторскими надо бдительно всегда. и всё. Опять же если человек добавил - не факт, что он сам лично этот перевод "родил". вообще мне нравится и словарь и форум мультитран и альтернатив путных вообще не вижу НЕ ВИЖУ, а сравнивал много и сравниваю постоянно. хотя безальтернативность это нехорошо, но что делать если так сложилось. тут это терпимо))) надо принимать пользительный позитив таким какой он есть, со всеми недостатками))) любым источником надо пользоваться аккуратно и осторожно. идеального вообще ничего не бывает. и в этом несовершенстве МТ - имхо наименее неидельный ресурс. а трёп в форуме - вообще непонятно чего кого напрягает? если это "ниже вашего достоинства" - не за чем обращать внимание. это же не про вас и не вам. особо неумных нетрудно "причесать" или модеру вложить. вообще в чем проблема? я в форуе искал и порой находил много интересного по делу и чей-то попутный трёп мне лично ни сколько не мешал. плюсов все равно больше чем минусов имхо, да и минусы - больше дело вкуса. |
|
link 26.01.2017 19:47 |
|
"я в форуе *" = я в форуМе хехе |
|
link 26.01.2017 19:52 |
| 26.01.2017 22:46 - очередное сообщение с которым я в корне и полностью согласен, и которое нахрен никому не нужно кроме может быть его автора: нормальные люди все это и так воспринимают аналогичным образом, а отморозков оно полюбому не исправит и не вылечит... но автор проговорил вслух некоторые вещи, да, иногда надо так ради себя делать ;) |
|
link 26.01.2017 19:56 |
|
"ну эгоист я, эгоист" (с) мы тут все как бы изначально ради себя. и на форуме и в мире)))) |
|
возвращаясь к теме, вот наткнулась на комментарий к слову crescendo от высокочтимого И. М. Хавкина: "Уважаемая Татьяна, спасибо за внимание. Можно было бы написать целый трактат на эту тему, но неизбежно приходится дать только чуть развернутый комментарий. Вашу странную поправку оправдывает, может быть, то, что Вы вносите эту поправку в английскую часть словаря, а музыкальный термин - итальянский. С другой стороны, оправданий становится меньше, если учесть, что один из Ваших родных языков - румынский, достаточно близкий к итальянскому. Вы не должны были, но наверняка могли слышать, что единственным правильным произношением (и, сооветственно, русской транскрипцией) является именно "креШендо". Чудовищный русифицированный вариант "креЩендо" родился давным-давно, и тогда были такие правила передачи иноязычных имен собственных: сравните дурацкое "пиЧЧикато" вместо правильного "пиЦЦикато" (pizzicato); "кофе гляССе" вместо "гляСе"; "джем сеЙШн" вместо "джем сеШн" (примерам несть числа), и эти варианты живы до сих пор, они признаются официальной орфографией как допустимые. Да, это кошмар, но грамотные люди бессильны что-либо изменить; больше того, приходится вносить, наряду с правильным эквивалентом, и более чем сомнительный - так я и делаю, внося и "крешендо", и "крещендо", потому что в словаре надо отразить то, что встречается в текстах, и дать адекватный перевод. Слава Богу еще, что не узаконивают прежние "интересные" переложения типа "Дидерот" для Diderot (Дидро) или "Шакеспеар" для Shakespear (Шекспир). Надеюсь, я был достаточно исчерпывающим, чтобы Вы меня поняли. Желаю успехов, И. Хавкин" Ну что за издевательство над словарем? Неужели нельзя было "это" написать в личном сообщении?? Вот за такие вещи надо бить по шаловливым ручонкам, я считаю. |
|
натрикс: **любой человек, имеющий подругу по имени Юля и писавший ей хоть раз смс-ки, очень четко осознает соседство букв "ю" и "б"...** У одного моего сослуживца был знакомый по имени Арнольд, но все звали его уменьшительно-ласкательным именем Нолик. Поэтому мой сослуживец очень тщательно выбирал имена своим детям, чтобы имя нельзя было уничижительно исказить. |
|
указанные в этой теме длинные "зеленые полотна" и неадекватные статьи типа "управления вопросов" удалены. в случае засилья длинных комментов приходится удалять статью, а затем заново ее добавлять, за что прошу прощения у авторов (авторство я обязательно указываю), но призываю их больше так не флудить, это действительно никому не нужно (в крайнем случае можно оставлять замечания в комментарии к статье, куда я и переношу некоторые дельные высказывания из "зелени", - комментарии, по крайней мере, можно при желании отключить). в дальнейшем прошу ссылки на такие "простыни" и просто неграмотные статьи высылать мне личным сообщением или (лучше) сообщением через профиль. при всем вышесказанном я не отказываюсь от процитированного trtrtr моего комментария: вклад AD в английский словарь, на мой взгляд, неоценим, однако бессмысленных перепалок в комментах это ни разу не оправдывает. |
| а последнее сообщение (27.01.2017 в 1:03) точно написано Rami88? |
|
link 26.01.2017 22:12 |
|
Раз пошла такая ... чистка, то удовлетворите мое любопытство кто может, почему вот здесь: http://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&s=share+certificate&l1=1 термин из категории "табу" показывается даже если в настройках снять галочку с этой категории? Обычно этот фильтр работает, но в этой конкретной карточке табу сильнее фильтра. |
|
SirReal, да, это я:) Праздный Ленивец, это уже к alk'у, скорее. |
|
link 27.01.2017 12:23 |
| а что, Шакеспеар нельзя теперь говорить? только Трясикопьё? |
|
link 27.01.2017 13:56 |
|
почему-то Александра Демидова я знаю, а вот Клокворк как-то не очень запомнился странно это может, Клокворку обидно, что "на Мультитране ему явно мелко"? я люблю Юлю, бля (с) |
|
link 27.01.2017 14:32 |
|
а у меня вместо "для" очень часть печатается "бл.. хорошо что автоматич.редакторы пока подчеркивают это слово. |
|
насчет "Шакеспеар - Трясикопьё" вспомнилось из истории. когда Сталин с космополитическим низкопоклонством перед Западом боролся, то, например, Эйнштейна тоже "перевели". стал Однокамушкин. |
|
link 27.01.2017 15:04 |
| душевно. а черчиль - больная церковь? |
| You need to be logged in to post in the forum |