DictionaryForumContacts

 Ying

link 13.01.2014 0:42 
Subject: Понедельничный OFF. Показательно и жутко gen.
http://bg.ru/education/merom_moskvy_do_luzhkova_byl_berezovskij_nastojasc-20868/

 Oo

link 13.01.2014 2:33 
Завидую.
Насколько толковее они проводят время...

 x-z

link 13.01.2014 4:23 
Недавно передачку смотрел по ТВ про тестирование школоты и студентов первых курсов на момент эрудиции и общих знаний. Так вот, на вопрос: с. "Кто как вы думаете является более интересной личностью Наполеон или Бонапарт?" все, наморщив лоб, отвечали, что кому-то Наполеон импонирует больше, а кому-то всё-таки Бонапарт.

 naiva

link 13.01.2014 5:28 
а я зато открыла для себя, что Плутон больше не считается планетой... с детства помню 9 планет Солнечной системы в правильном порядке, а тут пожалуйста - открытие (((

 Val61

link 13.01.2014 5:46 
Ну да. В чем бегал Ленин маленький по горке ледяной?

 Sluvik

link 13.01.2014 6:01 
ндя... история с политикой явно не мои темы... как и литература )))) ну и несколько других областей ))) Пойду работать над собой.

 Rami88

link 13.01.2014 6:42 
Да уж сколько об этом говóрено, да только ничего не меняется и меняться не будет...
Это все поверхность сути вопроса, а внутри - жуткая коррупция всегда и везде. Продаются бюджетные места, оценки за экзамены, допуски, дипломы. У Соболева есть отличная серия документалок "На дне знаний". Вот там совершенно понятно показано, откуда ноги растут.

 Sluvik

link 13.01.2014 6:49 
Rami88, сколько выбили по тесту, если не секрет?

 Rami88

link 13.01.2014 6:58 
А я его даже не открывал:) Но на вопросы, которые в статье описаны, ответил, кроме, разве что, года основания МГУ:)

 Rami88

link 13.01.2014 7:01 
Sluvik, открыл тест по приколу, завалился на нобелевских лауреатах - не заметил Набокова в одном из списков:)
С МГУ все легко получилось, т.к. там варианты ответов были :D

 Sluvik

link 13.01.2014 7:08 
про МГУ я для себя считаю лишней информацию... так, разве что тривиа для разгадывания кроссвордов или общих знаний. Тоже мимо. Про нобелевских лауреатов я был далек от истины совсем - не похвастаюсь. Автора щелкунчика не знал - каюсь. НАТОвского премьера не угадал - совсем не слежу за политикой (гордиться нечем, но так уж есть). Но блин откуда знать причину именно второй чеченской войны? неужели вы ответили правильно и сразу?
Короче, асоциальный элемент. Посыпаю голову пеплом и ухожу в среднестатистические недоучки.

 Rami88

link 13.01.2014 7:28 
> Но блин откуда знать причину именно второй чеченской войны? неужели вы ответили правильно и сразу?

Я просто помню, как все говорили о взрывах в Москве и Волгодонске, хотя тогда еще совсем мелкий был... Но вообще, на месте авторов теста я бы написал в вопросе не "причины", а "предпосылки". Истинные причины войн редко нам известны (хотя почти всегда о них можно догадываться).

А за политикой я тоже не слежу, но че-то где-то слыхал:)

 10-4

link 13.01.2014 7:29 
Отсутствие элементарной эрудиции - бич переводчика. Переводишь, бывало, умных людей, а сам ни бельмеса...

 Sluvik

link 13.01.2014 7:30 
т.е. просто повезло и из четырех ответов каждого вопроса вы слышали только один и правильный? ))))
что такое "Коба" знаете?

 Rami88

link 13.01.2014 7:34 
> т.е. просто повезло и из четырех ответов каждого вопроса вы слышали только один и правильный? ))))
Не совсем так, скорее сопоставил свои скудные знания и логику=)

> что такое "Коба" знаете?
Ну дык подпольное погоняло Ёськи Джугашвили, кто ж этого не знает?=)

 Пан

link 13.01.2014 7:35 
Чушь. Кроме вопроса про МГУ, все остальное даже к знаниям нельзя отнести. Достаточно иногда телик включать.

 Rami88

link 13.01.2014 7:36 
> Достаточно иногда телик включать.
Я уже лет 5 его не включал, вы не поверите:)

 10-4

link 13.01.2014 7:47 
Вопросы-то на самую элементарную БЫТОВУЮ эрудицию. Даже если не знаешь, можно легко посчитать года основания Москвы или основания Императорского Московского университета... А уж если решил в жизни хоть один кроссворд...
Вопрос в другом. Все респонденты должны были это знать ПРОФЕССИОНАЛЬНО. Ан нет... Даже не близко.
Так ведь и современные уже состоявшиеся тележурналисты центральных каналов временами несут полную ахинею... И целые "дщокументальные" или "публицистические" фильмы снимают, ничуть не задумываясь о смысле. И лженаука процветает, и астрология...

 Sluvik

link 13.01.2014 8:08 
кстати об острологии: астрологи не признали "депланетизацию" Плутона, так как им лениво перечерчивать их таблицы, а тут еще Эрида появилась мать ее - не вписывается...

 10-4

link 13.01.2014 8:19 
Вчера в вечерних новостях был любопытный репртажик. Журналист спрашивал у людей, стоящих в очереди на поклонение "дарам волхвов", о том что же такое дары волхвов. НИ ОДИН РЕСПОНДЕНТ НЕ ОТВЕТИЛ НИЧЕГО БЛИЗКОГО К ИСТИНЕ (репрезентативность выборки - на совести корреспондента)
Обычно отвечали что-то в роде: "Это то, что Иисус подарил своей матери на Рождество". На вопрос "Зачем вы стоите?" обычным ответом был "Все стоят, а мы что, хуже?"

 Пан

link 13.01.2014 8:20 
А что для этих астрологов меняется от того, что Плутон кто-то стал по другому называть? Его же не уничтожила Звезда Смерти...

 Sluvik

link 13.01.2014 8:21 
http://www.snob.ru/selected/entry/70319
вот тут на эту тему в основном все правильно написано имхо

 Sluvik

link 13.01.2014 8:23 
Пан, а то, что теперь им надо либо Плутон вычеркивать из своих астрологических таблиц, либо Харона с Эридой туда вписывать (а возможно еще несколько подобных объектов), ну и заодно признать, что все предыдущие предсказания были не верны, ибо основывались на неточных астрономических классификациях...

 edasi

link 13.01.2014 8:24 
жаль что не разбомбили сенегал
операцию можно было бы назвать "дары волхвов"

 Пан

link 13.01.2014 8:29 
Sluvik, да с чего им надо что-то переписывать, от того, что какие-то ученые решили назвать Плутон малой планетой, а не обычной? У него от этого орбита или размеры поменялись? Ничего же не изменилось...

 10-4

link 13.01.2014 8:32 
Определеннную лепту в оглупление человечества вносит Голливуд. Например в мультике "Ледниковый период" зверушки праздуют Рождество.
(Не удивительно - это тоже "альтернативная хронология"?)

 Sluvik

link 13.01.2014 8:33 
Пан, да, именно так - ничего не изменилось, но астрология это не наука фактов, а наука знаков и обозначений. А они-то как раз и поменялись.

 Sluvik

link 13.01.2014 8:39 
10-4 на мой взгляд ЛП не так страшен своей ненаучностью, как фильмы Роланда Эммериха.

 10-4

link 13.01.2014 8:50 
Речь не про "научность". Детей просто не учат где "ледниковый период", где "рождество", почему Тутанхамона в детстве звали царевичем Дмитрием...
Из этих детей потом вырастаю переводчики...

 Sluvik

link 13.01.2014 8:57 
не уверен, что мой ребенок почерпнул свои знания о временном местоположении Ледникового периода и о происхождении Рождества из этого мультика. Он служит for entertaining purposes only. Хотя, тоже думаю, что с этой серией они перемудрили сильно.
А вот РЭ создавая наиболее зрелищные и "правдоподобные" по степени визуализации фильмы легко пренебрегает законами физики и может серьезно ввести в заблуждение людей уже более старшего возраста и с определенной степенью ответственности (думаете зря что ли наши ракетоносители падали? - видать конструкторы его фильмов насмотрелись)

 10-4

link 13.01.2014 9:03 
Вот еще один детский фильм "Гравитация". Ведь полная антинаучная чушь!!! А вот на "оскар" тянет... И теперь детишки учителям физики не верят, у учителей "оскаров" нету...

 Sluvik

link 13.01.2014 9:07 
надо посмотреть эту чушь... как-то пропустил

 kem-il

link 13.01.2014 9:13 
\\на мой взгляд ЛП не так страшен своей ненаучностью, как фильмы Роланда Эммериха.
а разве кто то ожидает научности от голливуда?

 Sluvik

link 13.01.2014 9:17 
в жанре научной фантастики почему-то ожидаешь фантастики на научной основе - разве нет? это дискуссия на риторических вопросах?

 Erdferkel

link 13.01.2014 9:22 
ну да, вон ступа с бабой Ягой вполне антигравитационно летает, а ведь дети с детства... эх
уж про серого волка и вообще молчу, какая там потом биология-зоология в школе может быть

 Sluvik

link 13.01.2014 9:27 
зря смеетесь - ступа летает вполне научно: бабя Яга не обладая левитацией, однако, владеет телекинезом. Поэтому для перемещения самоёй себя ей приходится перемещать предметы (ступа, или метла), на (в) которые она садится.

 Erdferkel

link 13.01.2014 9:46 
а чего это она левитацией не обладает? хуже других, что ли? вот не надо дискриминировать пожилую женщину с ограниченными возможностями! здесь вам не там! (с)
а телекинез не хитрость - я вон мужу скажу стол подвинуть, вот и у меня телекинез получится

 Sluvik

link 13.01.2014 9:49 
нет у нее категории С на право левитации в водительском удостоверении. И не надо путать эффективное управление с телекинезом...

 kem-il

link 13.01.2014 9:53 
\\в жанре научной фантастики почему-то ожидаешь фантастики на научной основе - разве нет?
ну например в омереге сейчас почти как в "Послезавтра" :))

 Erdferkel

link 13.01.2014 9:55 
а я телекинез буквально перевожу!
про бабки-Ёжкино водительское удостоверение ерунды не выдумывайте, а то народ Вас поправит:
"Левитация - это когда бес носит. Если перекрестить Бабу Ягу на метле - сразу свалится"
http://otvet.mail.ru/question/52963859

 10-4

link 13.01.2014 9:56 
Это все придумал Черчилль
В восемнадцатом году...

 10-4

link 13.01.2014 10:11 
«...ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы, и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2 Тим. 4. 3-4).

 Erdferkel

link 13.01.2014 10:15 

 Sluvik

link 13.01.2014 10:27 
Ученье - свет, а неученых тьма!

 Sluvik

link 13.01.2014 10:46 
вот, например, современная мода сплошь и рядом образовывать множественное число сущ. муж. р. через окончание -а по принципу: договор-договорА и получаются гладильные прессА, например http://www.d-servis.ru/catalog/prachka/glad/press
но это еще ничего, потому что сам как-то (по местному пока правда) телевидению слышал, как один такой поборник опросторечивания русского языка сказал: "наша компания закупила новые трактора, бульдозерА, кранА..." нисколько при этом не смутившись неблагозвучности слова.
тоже вот блин тенденция.

 10-4

link 13.01.2014 10:49 
смутиться чем или чему? Вы там разберитесь уже.

 Sluvik

link 13.01.2014 10:52 
чего

 Lonely Knight

link 13.01.2014 10:55 
я на вас поражаюсь! ))

 Три поросенка

link 13.01.2014 11:03 
Лопастя, емкостя, плоскостя. Чисто в натуре.

 натрикс

link 13.01.2014 11:42 
ну, кому безграмотность, а кому и профессиональный жаргон.
я лично на вЯзальщицу в школе училась и ничо, выучилась. (про осУжденных все помним, да?)

 Wolverine

link 13.01.2014 11:47 
а моряки как говорят?

Мы говорим не "штормы", а "шторма" -
Слова выходят коротки и смачны:
"Ветра" - не "ветры" - сводят нас с ума,
Из палуб выкорчевывая мачты....

 Sluvik

link 13.01.2014 11:55 
первое говорят моряки - узаконенный профессиональный термин, а второе говорят поэты )))
вообще оба слова во всех мыслимых словарях имеют две формы множественного числа. Высоцкий не просто так лепил: работал человек над словом, работал...

 overdoze

link 13.01.2014 12:04 
мн.ч. от "тролль" будет "троллЯ" что ли?

 redseasnorkel

link 13.01.2014 12:30 
мусора, опера

 Syrira

link 13.01.2014 13:22 
хосспади, да чего можно ожидать в эпоху кали-юги

 svh

link 13.01.2014 14:18 
И теперь детишки учителям физики не верят, у учителей "оскаров" нету...
Это не только теперь. Во все времена с момента появления мультипликации почти все мультфильмы (и советские в том числе) способствовали созданию у детей неправильных представлений об окружающем мире. Прежде всего о законах физики и химии, но и другим наукам доставалось :-))

 svh

link 13.01.2014 14:20 
трактора, бульдозерА, кранА...
Трактора - уже давно стало фактически разговорной нормой. О том, что правильно "тракторы", я с удивлением узнал только в школе (которую окончил уже почти 22 года назад). А вот бульдозера и крана - это что-то новенькое. Раньше ограничивались вариантом "кранЫ".

 redseasnorkel

link 13.01.2014 14:27 
Журнал "Катера и яхты" еще с советских времен

 kem-il

link 13.01.2014 15:16 
\\почти все мультфильмы (и советские в том числе) способствовали созданию у детей неправильных представлений об окружающем мире.
не даром "ну погоди" запретили для показа неокрепшим детским умам....

 Val61

link 13.01.2014 15:30 
почти все мультфильмы (и советские в том числе) способствовали созданию у детей неправильных представлений об окружающем мире

Да уж. Маугли и Каникулы Бонифация это вообще диверсия против человечества какая-то. Собссно, и Винни-Пух тоже.

Про сказки Пушкина даже боюсь подумать.

 kondorsky

link 13.01.2014 15:40 
С катерами интересный пример. Действительно, катеры вроде бы вообще не допускается. Интересно есть ли еще такие слова?

 Aiduza

link 13.01.2014 15:54 
"Катетеры и утки".

 redseasnorkel

link 13.01.2014 16:03 
еще пример, чуть другой:
- поднять якоря!

 Три поросенка

link 13.01.2014 18:00 
Вот еще пример: директора - это в фирмах, а директоры (и рефлекторы) - в антеннах.

 10-4

link 13.01.2014 18:15 
Бывают даже редАкторА и редУкторА...

 muzungu

link 13.01.2014 18:27 
**зря что ли наши ракетоносители падали?**
Sluvik, ракетоносители - это дети знаменоносца и конебала :)

 Sluvik

link 13.01.2014 19:34 
блин, почитайте что ли "матчасть" - катерА это Русский язык, а бульдозерА - это просторечное невежество.
клапанА - это нормально. ДоговорА - это допустимо. Все есть, все написано.
про кранА уже даже молчу... ПрессА никогда не будут нормой.
для 10-4 управление глагола "смутиться кого/чего родительный падеж" существует.

 muzungu

link 13.01.2014 19:40 
**почитайте что ли "матчасть"**

Sluvik, мне даже страшно подумать, что про ракетную матчасть - это Вы мне :))

 Sluvik

link 13.01.2014 19:54 
muzungu, это было совсем не вам. Не смею быть вашим оппонентом, ни в коем случае. Мне ваш ассоциативный ряд совершенно не понятен. Извините.

 muzungu

link 13.01.2014 20:00 
Чего же тут не понять, надежа-государь? Ракета-носитель, знаменосец, каннибал :)

 Bultimdin

link 13.01.2014 20:20 
Сабж напомнил анекдот про то, как блондинка спрашивала у подруги: слушай, скажи, наконец, как правильно говорить - Иран или Ирак?
Советским гражданам в свое время рассказывали, что какой-то крупный процент американцев не находит на карте США и Канаду, так мы, похоже, пошли теперь тем же путем.

А Бронштейн порадовал. :) Я думаю, это результат использования новых тестов. Например, "какова настоящая фамилия Сталина? - выбрать правильный вариант: Джугашвили, Саакашвили, Ульянов, Бронштейн".

 Yes-Or-No-Liasion

link 13.01.2014 21:13 
Вся фишка вот в чем: в статье говорится, что студентов лишили спасительно-привычного "малтипл чойс" и вынудили думать своим умом, (а не электронным приложением к нему) и вот тут-то и показались во всей своей красе первые ростки ЕГЭ-centered (грубо выражаться не хочется) школьного обучения: ткнул в букву и не дальше почапал. :((

 Yes-Or-No-Liasion

link 13.01.2014 21:14 
"и дальше почапал"

 Sluvik

link 13.01.2014 21:50 
Bultimidin, а мне вспоминается тот еще советский Альтов с рассказом: "Будапешт, хм,- подумала воспитательница, - значит всё-таки Швеция."

 qp

link 13.01.2014 22:08 
Sluvik
"для 10-4 управление глагола "смутиться кого/чего родительный падеж" существует."

а где существует? ваше "нисколько при этом не смутившись неблагозвучности слова" меня вот тоже как-то царапнуло: моему уху привычнее "не смутившись неблагозвучностью

 qp

link 13.01.2014 22:08 
"

 Sluvik

link 13.01.2014 22:14 
qp, ну так, есть многое на свете, друг Горацио

 qp

link 13.01.2014 22:15 
ну так вы ж заикнулись -- вам и слово..

 qp

link 13.01.2014 22:15 
и не надо сюда горация приплетать;)

 kem-il

link 14.01.2014 8:26 
Я популярно объясняю для невежд:
Я к болгарам уезжаю, в Будапешт.
Если темы там возникнут - сразу снять.
Бить не нужно. А не вникнут - разъяснять.

Я по ихнему ни слова ни в дугу и ни в тую.
Молот мне - так я любого в своего перекую.
Но ведь я не агитатор, я потомственный кузнец,
Я к полякам в Улан-Батор не поеду наконец.
(с)
хорошая песня

 Bultimdin

link 14.01.2014 11:11 
Sluvik,

"Bultimidin, а мне вспоминается тот еще советский Альтов с рассказом: "Будапешт, хм,- подумала воспитательница, - значит всё-таки Швеция."

Честно говоря, не совсем понятно, откуда взялись такие истории. Думаю, они были порождены мышлением времен перестройки, когда все старое нужно было дискредитировать. Обычная идеологическая борьба. Ну, и некоторые из этих историй дожили до сегодняшнего дня.
Насколько я представляю, образование в СССР было качественнее, чем сегодняшнее российское (я говорю о собственно образовании, а не о его идеологической составляющей), и наука была на высоком уровне. В СССР было большое количество интеллектуалов во всех областях науки и искусства, и очень много просто интересных людей.
Что касается интеллектуального уровня собственно народных масс - так в любой стране есть реднеки, это обычное явление. :)

 Sluvik

link 14.01.2014 11:19 
полностью согласен про образование. Оно было качественное, потому что системное. Системность важна в образовании. Когда ты начинал по физике изучать тему, где тебе нужно использовать к примеру интегралы - то уже по математике ты эти интегралы только что прошел и они свежи в памяти. Литература идет в ногу с историей, т.е. читаешь книги и понимаешь, на фоне каких событий это все писалось... Только там можно просто и прочно усвоить довольно большой объем сложных и важных вещей. Нам преподаватель языкознания рассказывал (ибо знал непосредственных участников процесса), как составлялись программы советской общеобразовательной школы... примерно как первая ядерная бомба (первая в СССР, а не в мире).

 Sluvik

link 14.01.2014 11:20 
Только там => Только так

 eu_br

link 14.01.2014 11:28 
В принципе, тема полностью раскрыта здесь:
http://lurkmore.to/%D0%A3%D0%B6%D0%B5_%D0%BD%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%82
и здесь:
http://lurkmore.to/%D0%9A%D1%83%D0%B4%D0%B0_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%3F
(осторожно, экспрессивная лексика)

 Sluvik

link 14.01.2014 11:33 
это как раз не в тему.

 10-4

link 14.01.2014 11:35 
Дело не только в образовании. Человек оперирует некой конечной суммой знаний, полученных из самых разных источников. Раньше не обязательно было зубрить учебник географии, можно было коллекционировать почтовые марки и поэтому знать географию лучше всех. Можно было ночью зачитывать шестой машинописный экземпляр самиздата, и знать историю и обществоведение лучше всех. Можно было разводить аквариумных рыбок, и поэтому быть продвинутым в биологии позвоночных животных. Т.Е. все знания приходили при непосредственном активном участии в каком-то процессе.
У современного молодого поколения сумма знаний может быть и больше, чем была у "совков", но это совсем другие знания, полученные совсем иными способами. Эти знания как бы энциклопедические, но совершенно неактивные. Не голова, а интернет, в котором все перемешано и без гугля ничего не найдешь...

 Sluvik

link 14.01.2014 11:40 
Это как по Амброзу Бирсу "Эрудиция - книжная пыль, вытряхнутая в пустой череп"?
я бы сказал и знаний-то как таковых нет, тем более энциклопедических. Осколки информации without crosslinks - вот что это такое.

 Erdferkel

link 14.01.2014 12:08 
раньше память была в голове, а теперь она внешняя, в гуголе :-(

 натрикс

link 14.01.2014 12:30 
ой, ну завели шарманку...еще скажите, что в союзе гопников не было, и "студентов ПТУ", и тех кто "район на район" и пр... все профессора были, в очках и в шляпах канешна, извини-подвинься говорили...
выбирайте свой круг общения. в любом возрасте и в любые времена. и детей растите так, чтоб вам с ними было о чем поговорить и друзья-ровесники которых вас еще научат.
Dixi.

 Sluvik

link 14.01.2014 12:32 
детей растить трудно и лениво. Проще побрюзжать в форуме. Не мешайте, натрикс ))))

 Erdferkel

link 14.01.2014 12:35 
а тем, кто уже вырастил, теперь побрюзжать можно? :-)

 натрикс

link 14.01.2014 12:49 
EF, а я бы вот побрюзжала, что взрослые дядьки в соседней ветке гоголя с гегелем попутали (и советсткое образование не помогло), тока тоже лениво)))

 Sluvik

link 14.01.2014 12:50 
интересно, кто сильнее в гробу перевернулся? Наверное Гоголь...

 Erdferkel

link 14.01.2014 12:52 
а я же там указала, что не Гоголь и не Гегель, а вовсе Гуголь! :-)

 натрикс

link 14.01.2014 12:56 
да вы не на ту ветку думаете, это я просто образно выразилась (ту ветку тоже помню)). я про щастье... ну да, там тоже вы им на гуголь указали))) вот и получается, что без гуголя нам никак, он есть благо и вообще)))

 stachel

link 14.01.2014 13:22 
Эти ушлепки 90+ года выпуска не знают даже, кто такой Джохар Дудаев. Лично опрос проводил.

 10-4

link 14.01.2014 13:30 
В детстве я был расчётливым и терпеливым ребенком. Чем неоднократно ставил в тупик окружающих.

Однажды, кто-то из одноклассников решил поддразнить меня и придумал для этого какое-то неслыханное слово. Гугель.
- Гугель-Мугель! Гугель-Мугель! - кричал он на перемене.

Я ничего не ответил.
Я всегда сознательно пропускаю первый удар.
Это вопрос тактики. Или стратегии?
Короче, на Востоке, это распространенный прием, чтобы узнать силу противника.

Я решил:
а) дать ему время забыть свою выдумку (мне говорили, что если не обращать внимания на дразнилки, то они теряют интерес для дразнящего);
б) дать ему время исправиться (мне говорили, что часто люди, идя на поводу у своих сиюминутных эмоций, поступают необдуманно, и потом горько сожалеют о содеянном);
в) и еще я подумал, что сейчас я не готов "адекватно" или хотя бы "ассиметрично" ответить обидчику (мне говорили, что лучший экспромт - заранее подготовленный. А "домашних заготовок" на такой случай у меня с собой не оказалось).

Сроку на первые два пункта, по врожденному своему благородству, я отвел ровно в одну неделю.
И, пока у меня была в запасе неделя, решил, как следует подготовиться с экспромтом.
Но целый вечер ничего не придумывалось. Это слово "Гугель" - все равно казалось непонятным и обидным. И вдобавок ко всему дразнилка получалась рифмованной. Как гоголь-моголь.

- Чего ты такой мрачный? - спросила мама.
- Да так. Надо придумать экспромт. А ничего не придумывается.
- Ты знаешь, когда у тебя что-то где-то не получается, надо просто переключиться на что-то другое, а потом вернуться к тому, что не получалось и - все получится.

Сложная задачка, подумал я.
И пошел переключаться.

Я 10 раз присел.
Затем 10 раз отжался от пола.
И 5 раз подтянулся, уцепившись за край антресоли в коридоре.
И вернулся к своим размышлениям. Ничего в голову не приходило.

Тогда я еще раз переключился:
11 раз присел.
11 раз отжался.
И 6 раз подтянулся.
Но экспромт все равно не придумывался.

Метод еще не был доведен до предела совершенства, поэтому я:
12 раз присел.
12 раз отжался.
И, на пределе своих хилых мальчишеских силенок, 7 раз подтянулся.

Дальнейшие размышления ни к чему не вели, и я решил оставить составление экспромта на утро.
Утро вечера мудреней.

Утром экспромт тоже не сочинялся.
Я переключился.
Потом еще раз попробовал придумывать.
И еще. И еще.
Воз был "и ныне там".
Пора было идти в школу.
Но впереди у меня была еще почти целая неделя.
...
Но вот и она прошла...
Ennemi* не оставлял своих жалких дразнительных потуг и даже не догадывался о том, насколько я благороден!

С утра до школы я (уже по привычке) спокойно присел 50 раз.
Отжался от пола 25 раз.
И даже, почти без проблем, 15 раз подтянулся на антресоли.
Также, по привычке, попробовал придумать экспромт...
Но мамин метод с переключениями, по-прежнему, не работал.
А отведенное обидчику время на исправление ошибок прошлого и забывчивость закончилось.

На первой же перемене однокашник опять крикнул:
- Гугель-Мугель!
Но я уже ждал этого. Я схватил его за грудки и задал ему трепку.
Неделя систематических тренировок в юном возрасте это вам не хухры-мухры.
Сопляк! На что он рассчитывал?
Ответ, конечно, получился "ассиметричный".

А вот заранее подготовленный экспромт и в самом деле оказался замечательной вещью.
_________________________________________________
* http://ru.wiktionary.org/wiki/ennemi

 натрикс

link 14.01.2014 13:44 
"Эти ушлепки 90+ года выпуска "
и щас так опа, и многие из тех, кто считал себя взрослыми и умными, не то что вся эта бестолковая мОлодежь, автоматически попадают в номинацию)))

 Sluvik

link 14.01.2014 13:47 
а я не готов их винить за то, что они не знают, кто такой Д. Дудаев.

 stachel

link 14.01.2014 13:53 
Почему?

 10-4

link 14.01.2014 13:57 
"Современная молодежь просто ужасна. Но еще ужаснее то, что я к ней не принадлежу" (с) Фаина Раневская.

 Sluvik

link 14.01.2014 14:00 
я сам редко вспоминаю Д.Д. и вообще бы его не вспоминал. Его солдаты убивали моих одноклассников. За что бы он там ни боролся, каким бы святым ни был, я не могу к нему относиться иначе.

 stachel

link 14.01.2014 14:09 
Да я его и не обеляю.

 Aiduza

link 14.01.2014 14:13 
stachel, Вы бы их еще про Егора Гайдара спросили.

 overdoze

link 14.01.2014 17:09 
отнюдь (с)

 lacrimosa

link 14.01.2014 18:26 
Они просто не хотят себе голову забивать бесполезной информацией. Голова ведь не резиновая. Можно в гугле найти при необходимости. Есть такая, знаете ли, мусорная информация, которая и знанием не является вовсе. Нет никакой разницы, знаешь ты это или нет. Я, например, не знаю ответа на большинство из приведенных вопросов. Но это никоим образом не повлияло на мою жизне- или профессиональную деятельность. АБСОЛЮТНО ничего не меняется в результате. И АБСОЛЮТНО ничего не изменится, если я это узнаю.

 Tante B

link 14.01.2014 18:36 
увы...
назовите другую профессию, для которой общая эрудиция была бы важнее, чем для перевода
причём именно эрудиция, т.е. наличие мусорной информации в голове и умение её из головы извлечь
потому что для поисков при помощи гугла надо отчётливо представлять себе, что именно надо найти
собственно, чистая риторика, мне ничей ответ уже давно не нужен, у меня свой есть
вы хоть сами задумайтесь, кто не согласен

 dfdfdf

link 14.01.2014 18:46 
Шерлок Холмс: Не читал, не читаю и не собираюсь читать. Я вообще не читаю беллетристику.
Доктор Ватсон: Ну, а история? Философия?
Шерлок Холмс: Историю, философию в руки не беру.
Доктор Ватсон: А как же Аристотель? Жанна Д’Арк, Коперник?
Шерлок Холмс: Коперник — знакомая фамилия. Что он сделал?
Доктор Ватсон: Боже мой, так ведь это же он открыл, что Земля вращается вокруг Солнца! Или этот факт вам тоже неизвестен?
Шерлок Холмс: Но мои глаза говорят мне, что скорее Солнце вращается вокруг Земли. Впрочем, может быть, он и прав, ваш этот… как его — Коперник.
Доктор Ватсон: Простите меня, Холмс! Но вы же человек острого ума, это сразу видно! …Как же вы не знаете вещей, которые известны каждому школьнику?!
Шерлок Холмс: Ну, когда я был школьником, я это знал, а потом основательно забыл.
Доктор Ватсон: Вы что, хвастаетесь своим невежеством?! …Но ведь я говорю об элементарных вещах, которые знает каждый!
Шерлок Холмс: Но я-то не каждый, Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить всё, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь. Или она запрятана так далеко, что ее не достанешь. Я же делаю всё по-другому. В моём чердаке только необходимые мне инструменты. Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой. А лишнего хлама мне не нужно.
Доктор Ватсон: Учение Коперника, по-вашему, хлам?!
Шерлок Холмс: Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца.
Доктор Ватсон: То есть… то есть… ка́к — допустим?!
Шерлок Холмс: Земля вращается вокруг Солнца. Но мне в моём деле это не пригодится!

 Ana_net

link 14.01.2014 18:54 

 dfdfdf

link 14.01.2014 19:03 
2 Tante B ... дык я сам закоренелый помоечник ... куды мне до Холмса ...:=)))

 AMOR 69

link 14.01.2014 19:03 
Вы так удивляетесь, будто когда-то было по-другому, и студенты имели больший багаж знаний.
Когда соседские парни спорили Нью -Йорк или Париж столица США, я принял это за исключение из правил. Но попав в армию, обнаружил, что обычные ребята из Читы, Оренбурга, Челябинска, Винницы не могут написать одно предложение по-русски без ошибки. И имеюте в виду, это был не какой-нибудь стройбат, а элитные войска правительственной связи КГБ СССР.

С одной стороны, эрудиция - штука хорошая. С другой стороны, правильно ли это, что за знание химии, астрономии, ботаники, физики, географии выставляют школьникам отметки вместо "прошел курс"? Ведь главное - дать знания для развития кругозора, а не конкуренции ради и не для установления уровня знаний по предметам, которые навряд ли когда-нибудь пригодятся в жизни.

И еще такой момент. Российские студенты слишком молоды. Обычно это 17-21- летняя молодежь. Знания приходят не только с усиленной учебой, но и с возрастом, потому что мало получить информацию, ее надо уметь еще аккуратно складывать в башку. А как они их аккуратно сложат, если собственные грязные носки и трусы не могут с пола поднять и в корзинудля стирки положить?

п.с. Я лично взял тест. Правильно ответил на 8 из 11 вопросов. Про планеты просто угадал. Я не знал, что постановленией ЦК ВЦСПС Плутон исключен из списка планет. Мне стыдно. А за ребят, которые не знают фамилию Сталина, совсем не стыдно.

 dfdfdf

link 14.01.2014 19:09 
... про Сталина - это Вы зря ... до меня, например, начинает постепенно доходить, что его так капитально обгадили номенклатурщики, что теперь впору заново откапывать на свет божий ... как сфинкса из дерьма ... но это тема совсем для другой ветки... :)

 dfdfdf

link 14.01.2014 19:15 
... и, безусловно, не для этого форума ... :=)))

 Wolverine

link 14.01.2014 19:33 
"не могут написать одно предложение по-русски без ошибки."

- т.е. ты, Роман, пишешь без ошибок, раз можешь судить о других?
Так, смотрим: "Я лично взял тест".
За какое место ты его взял?
Это не русский язык. вообще. А что же это? - "брайтон ток":

У нас на Бpайтоне весёлая мешпуха,
У нас на Бpайтоне отличные дела
Ты здесь услышишь, если ты имеешь ухо,
Что эмигpация смогла и не смогла...

 Syrira

link 14.01.2014 19:37 
я училась в советской школе в глухой тайге... по этой причине чувствую себя ужасно малообразованной... этот тест настолько прост, что даже неловко ставить себе какой-то плюс за правильные ответы

 Tante B

link 14.01.2014 19:39 
2 dfdfdf: а hде ж ещё жемчужные зёрна-то водятся???

 Ana_net

link 14.01.2014 19:41 
Syrira +1
тест элементарен, прошла на 100 автопилотом, не задумываясь - или ззнаешь, или нет... но - тест легок для нашего поколения, не для молодежи, у них другим голова набита.

Wolwerine, 22:33, это локализмы

 AMOR 69

link 14.01.2014 19:53 
Wolverine.

А что такое?
Сдал? Таки 8 из 11 no good.

http://russian.stackexchange.com/questions/485/сдавать-сдать-экзамен

 натрикс

link 14.01.2014 20:02 
тест не смотрела (но осуждаю), теперь уж чото даже не хочется. про то, что плутона исключили из планет, узнала здесь из обсуждений. на моей зарплате вроде, тьфу-тьфу, не отразилось сие "незнание". меня лично в школе учили, что их (планет) 9, кому что в голову стрельнёт еще лет через десяток - за это я отвечать не могу. к составителям тестов у меня вообще особое (предвзятое) отношение...

 San-Sanych

link 14.01.2014 20:12 
Тест очень легкий,...действительно, аж неловко (Syrira, Ana_net +)...но все это хорошо укладывается в уже не раз обсужденную тему всеобщего оглупления...мда, эпоха некомпетентности рулит...к сожалению, процесс глобальный, и не спрячешься....вспоминаю, как я в старших классах школы был "шокирован", что моя соседа не знала о факте гражданской войне в Испании 1936-1939 гг....сейчас смешно такие "предъявы" кидать...хорошо, если знают, что есть такая страна, и что в Европе, а не в Австралии, к примеру...впрочем, про Австралию страшно даже спрашивать...

 San-Sanych

link 14.01.2014 20:19 
Кстати, отсутствие эрудиции не такая уж и безобидная весчь....давеча, вот, смотрю ТВ, а у нас по закону русскоязычные программы обязательно сопровождаются титрами на украинском....вот, интересно, кто-нибудь смог бы с хода угадать, что скрывается под загадочным географическим названием "Дао Гао"? Оказалось, что р. Даугава. Если б по российскому каналу такое ляпнули, ужо горячие латышские политики ноту протеста забумбонили, а то, глядишь, и войну б объявили за надругательство со стороны российских шовинистов...

 San-Sanych

link 14.01.2014 20:21 
с ходу

 натрикс

link 14.01.2014 20:27 
раз в этой ветке бонтон ВладимирСемёныча цитировать, процитирую и я, чо... мне тоже музыка навела. вот это:

Ну о чём с тобой говорить!
Всё равно ты порешь ахинею,-
Лучше я пойду к ребятам пить -
У ребят есть мысли поважнее.

У ребят серьёзный разговор -
Например, о том, кто пьёт сильнее.
У ребят широкий кругозор -
От ларька до нашей бакалеи.

Разговор у нас и прям и груб -
Все проблемы мы решаем глоткой:
Где достать недостающий рупь
И кому потом бежать за водкой.

Ты даёшь мне утром хлебный квас -
Ну что тебе придумать в оправданье!
Интеллекты разные у нас,-
Повышай своё образованье!

 Ana_net

link 14.01.2014 20:35 
С одной стороны, эрудиция - штука хорошая. С другой стороны, правильно ли это, что за знание химии, астрономии, ботаники, физики, географии выставляют школьникам отметки вместо "прошел курс"? Ведь главное - дать знания для развития кругозора, а не конкуренции ради и не для установления уровня знаний по предметам, которые навряд ли когда-нибудь пригодятся в жизни. **

Эрудиция тут ни при чем, внимательно прочитайте статью. Речь о минимальных элементарных знаниях среднего студента журфака и журналиста в будущем

 Ana_net

link 14.01.2014 20:36 
ба-зо-вы-е

 10-4

link 14.01.2014 21:17 
Много знать - это просто приятно. Иногда невзначай такие сопоставления рождаются, какие гугль не подарит...

 Tante B

link 14.01.2014 21:17 
фильм "Рассказы" кто-нибудь смотрел? ;О) оченно рекомендую...

 натрикс

link 14.01.2014 21:31 
*Много знать - это просто приятно. *
я вот всю жизнь с другим принципом живу... я знаю очень мало. поэтому мне интересно. мне интересно с этим человеком, потому что он мне об этом расскажет, а с другим - потому что другому научит... я, когда на производство, к примеру, попадаю, очень люблю с пролетариатом общаться... хрен с ними, что они про нобелевскую премию не знают (ну да, посмотрела я эти ваши вопросы). зато они мне про аргоновую сварку столько расскажут, что только стой и конспектируй в уме...и язык у них колоритный очень. из недавнего подслушанного: "а что мне волноваться, я ж не Баренцево море"))) ну и что, что они институтов не кончали... и с мОлодежью люблю общаться (не со всякой, конечно, а с "хорошей") . они многое знают из того, чего не знаем мы, как бы мы щеки ни надували... "что я делаю не так?"(с)

 dfdfdf

link 14.01.2014 21:43 
рабочий коллевтифф ... плохому не научит ...
коллевтифный разум рулит!...

 dfdfdf

link 14.01.2014 21:54 
Склероз - это просто приятно. Ничего не болит, каждый день узнаёшь все больше нового, при этом иногда невзначай такие сопоставления рождаются, какие гугль не подарит...

 qp

link 14.01.2014 22:36 
Tante B
"фильм "Рассказы" кто-нибудь смотрел? ;О) оченно рекомендую..."

я давно не смотрю русские/российские фильмы. ну если уж Tante B советует.. спасибо, смотрю, ниче так.. для начала

 San-Sanych

link 15.01.2014 0:20 
Занимательный фильмец...хотя бы тем, что сценарий заворотный...не в мейнстриме бесконечной ментовско-бандитской эпопеи с голливудским душком...правда, во второй новелле неувязочка в "круговороте": серьезная операция стоит гораздо дороже, чем от армии отмазать....

 qp

link 15.01.2014 0:35 
досмотрела. да ну. русский китч. тьфу, не буду больше смотреть русское кино.

 qp

link 15.01.2014 0:49 
мне этот фильм запомнится лишь неприятной аллегорией: место, где ищут девочку -- гиблое место. да, россия -- просто какое-то гиблое, проклятое место.. болото с огоньками синими.

 San-Sanych

link 15.01.2014 0:55 
Это кому как: читай, Оля, ветку про щасте....и be happy!

Эх, Россия милая! Крещенная земля!
Говорят, ты Божия невеста...
Как же это вышло-то, что нынче для меня
У тебя, родимой, нету места? (c)

 qp

link 15.01.2014 0:58 
сорри, ударение забыла поставить: прОклятое, ессно

 San-Sanych

link 15.01.2014 1:27 
Возвращаясь к фильме: про первую и последнюю новеллы моя мама (думаю, не тока моя) сказала бы: "Жизненное кино" )). Одна моя знакомая - слепок с тетки из первой (почти без художественного преувеличения), а что касается последней ... сам был в такой ситуации (и тоже почти без гипербол и парабол :)

 kem-il

link 15.01.2014 9:06 
\\"Современная молодежь просто ужасна. Но еще ужаснее то, что я к ней не принадлежу" (с) Фаина Раневская.
Каждое поколение жалуется на молодежь и что "все погибло!". "Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления. Ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна", - сказал Геосид в 720 году до н. э.
«Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших. Дети спорят с родителями, жадно глотают еду и изводят учителей», - поддержал его Сократ триста лет спустя.

 qp

link 17.01.2014 20:57 
таки нашла эту ветку исключительно из-за того, что в др. ветке возобновили разговор о фильме "Разговоры" (сорри за тавто).

так вот. в контексте этой темы ("показательно и жутко") мне показался жутким жуком этот мужик, что поражался отсутствию знаковых для него тем в голове девочки, что ему, вроде, по душе;) пришлась.

хорошо, давайте углубимся в историю, уйдем подальше от тех событий, что были пустым/чистом листом для девочки, и где будет этот мужик со своими, знакомыми ему, темами? все относительно ведь.

нынешнее поколение далеко отошло от тех событий, что были значимы для их отцов, скажем так. так эти отцы были так же эмоционально глухи к тем событиям, что волновали умы их прадедов.

другое дело, (идя от обратного), как можно "любить" (я про фильм, в смысле про мужика, что в шоке был, "с кем связался") исключительно того, кто обладает достаточной эрудицией, чтоб знать темы, которые для тебя как АБВГД? странный какой-то мужик.. ну нашел бы ровесницу штоле, ан нет;)).. вот о таком поколении не пойми кого, при всей их эрудиции, почему-то никто не говорит.

 dfdfdf

link 18.01.2014 1:23 
..."вечная" тема ...)))

"...но я сказал себе: «Сигизмунд, что ты делаешь? – Жена – мудрец, рядом с ней ты всю жизнь будешь чувствовать себя идиотом!».
И я сбежал к другой. Та — ничего не соображала! То есть вообще ничего! Я почувствовал себя человеком! Я пел, я свистел, я решал кроссворды, а она слушала меня а-а! — раскрыв рот. Вы знаете, это приятно. Когда слушают тебя, раскрыв рот, — это очень приятно! Один день... Через месяц это начинает раздражать!.. Я ей сказал: «Закрой рот, дура, я уже всё сказал!»"

 dfdfdf

link 18.01.2014 2:06 

 qp

link 18.01.2014 8:55 
в контексте темы, аллегорически

получается, мужик был в шоке от девочки, что не владеет "всем известной" информацией. а я в шоке от мужика: что в нем есть окромя этой самой инфо, за которую он цепляется всеми лапками? что?

 мимо прохожу

link 18.01.2014 14:29 
Красиво сказано, qp.
Увы, каждый человек здесь, на этой планете за что-то судорожно цепляется всеми лапками, лишь бы не думать об ужасе существования...
И в каждом, по сути, ничего нет, окромя набора костей и кружки крови плюс-минус... И то не наше... Голенькими пришли, голенькими ушли...

 Erdferkel

link 18.01.2014 14:32 
"И в каждом, по сути, ничего нет, окромя набора костей и кружки крови плюс-минус..." - а информация-то! ведь не только hard, но и soft ware :-)

 мимо прохожу

link 18.01.2014 14:43 
тоже не принадлежит человеку :(

 Erdferkel

link 18.01.2014 14:45 
вопрос о праве собственности я не ставила - уточнение было только относительно комплектации

 мимо прохожу

link 18.01.2014 14:49 
ну да, плюс-минус...

 dfdfdf

link 18.01.2014 15:04 
Орел пожирает осознание всех существ, живших на Земле мгновение назад, а сейчас мертвых, прилетевших к клюву Орла, как бесконечный поток мотыльков, летящих на огонь, чтобы встретить своего Хозяина и причину того, что они жили. Орел разрывает эти маленькие осколки пламени, раскладывая их, как скорняк шкурки, а затем съедает, потому что осознание является пищей Орла.

Орел - сила, правящая судьбой живых существ, - видит всех этих существ сразу и совершенно одинаково. Поэтому у человека нет никакого способа разжалобить Орла, просить у него милости или надеяться на снисходительность. Человеческая часть Орла слишком мала и незначительна, чтобы затронуть целое.

Карлос Кастанеда. Дар Орла

 мимо прохожу

link 18.01.2014 15:34 
орел-не орел, глубинная суть та же.

 Alexander Oshis moderator

link 18.01.2014 15:58 
Skepticism increased in 1972 after Joyce Carol Oates, in a letter to the New York Times, expressed bewilderment that a reviewer had accepted Castaneda’s books as nonfiction. The next year, Time published a cover story revealing that Castaneda had lied extensively about his past. Over the next decade, several researchers, most prominently Richard de Mille, son of the legendary director, worked tirelessly to demonstrate that Castaneda’s work was a hoax

http://www.salon.com/2007/04/12/castaneda/

 dfdfdf

link 18.01.2014 16:06 
... не берусь судить - сам магическими способностями не обладаю...)
... однако, читать Кастанеду ну очень прикольно - так складно врет ... и на все у него есть ответы ... довольно парадоксальные ...

 

You need to be logged in to post in the forum