DictionaryForumContacts

 interp30

link 5.11.2012 14:02 
Subject: Плюсы и минусы регистрации в качестве ИП gen.
В Одной из веток было сообщение:
"Кроме того, пора начать открытое обсуждение объективных плюсов и минусов регистрации в качестве ИП, что в нынешних условиях превратилось в настоящую ловушку для фрилансеров. Рассмотрим подробности, высветим темные места. Уверен что такое обсуждение не на руку мошенникам-нанимателям, "имеющим право никого ни о чем предупреждать".

Хотелось бы подробнее узнать о "ловушках" для фрилансеров.
И вообще интересны все подробности статуса ИП. Что хорошего и что плохого.

 Евгений Тамарченко moderator

link 5.11.2012 17:05 
Пока не отменили патент (с 2013 года), считал свой статус ИП просто замечательным. И даже без патента, в чём ловушка — платить 6% вместо 13% ? Это так ужасно?

 San-Sanych

link 5.11.2012 17:08 
Вы путаете Россию с Украиной.

 Евгений Тамарченко moderator

link 5.11.2012 17:11 
Из первого сообщения не следовало, что речь идет об Украине. Может быть в той дискуссии речь шла об Украине, но в этой этого не указывается, так что я ничего ни с чем не путаю.

 Евгений Тамарченко moderator

link 5.11.2012 17:11 
А что на Украине, интересно? Выше налоги?

 San-Sanych

link 5.11.2012 17:17 
Да не принимайте на свой счет. Я просто знаю, что аскер с Украины.
А по теме, то так: не имейте никаких дел с государством, или сведите количество точек соприкосновения к минимуму. Я не регистрировался, не собираюсь этого делать и впредь, и детям закажу. Не хочу иметь ничего общего с этим лживым, продажным и жадным образованием. Оберут до нитки, еще и должен останешься. Если в России не так, то я за вас только рад.

 Val61

link 5.11.2012 17:23 
Самое плохое то, что вход рупь, выход - два. Захотите потом ликвидировать, заип...мучаетесь.

 redseasnorkel

link 5.11.2012 17:28 
угу 6%, а отчисления в социальные фонды?

 Евгений Тамарченко moderator

link 5.11.2012 18:03 
Отчисления в фонды подлежат вычету из суммы налога, и потом, к счастью, пока что в РФ у ИП это фиксированная сумма (а в Литве, скажем, процент!)

 intertrans

link 5.11.2012 19:35 

 interp30

link 5.11.2012 19:35 
Я из Украины. Но будет интересно и то, как в России с этим.

В Украине 5% налог с дохода ФЛП?
В квартал итого получается вроде бы 120 Евро.
Пока зарегистрировали мужа. Посмотрим, как пойдет дело.

 ochernen

link 5.11.2012 20:07 
Работаю уже как ИП (вернее ФОП) почти два года (плачу единый налог /ЕН/). В принципе ничего сложного. Оформился ИП поскольку иностранные партнеры потребовали. 5% ежеквартального дохода (у меня 3 группа ЕН) отдаю государству + выплаты в пенсионный фонд. Вроде как немного но все -равно жаль... :0)

 JustTranslator

link 5.11.2012 20:17 
Если работаешь на российские БП, то ИП не выгодно - больше на налоги отдашь, чем заработаешь с такими ставками... А если есть выгодные заказчики, то почему бы и нет...

 tumanov

link 5.11.2012 20:37 
5% ежеквартального дохода (у меня 3 группа ЕН) отдаю государству + выплаты в пенсионный фонд. Вроде как немного но все -равно жаль... :0)

— Да, действительно жаль! — воскликнул ИП из Эстонии, отдающий 21 процент любого дохода, уменьшенного на сумму необлагаемого минимума (это от дохода необлагаемый минимум) + 33 процента социального налога...
— Жаль, что у нас не так! — пригорюнился он потом...

 Senyazhban

link 5.11.2012 20:40 
"Кроме того, пора начать открытое обсуждение объективных плюсов и минусов регистрации в качестве ИП, что в нынешних условиях превратилось в настоящую ловушку для фрилансеров. Рассмотрим подробности, высветим темные места. Уверен что такое обсуждение не на руку мошенникам-нанимателям, "имеющим право никого ни о чем предупреждать".

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Тезис принадлежит мне. Я имел в виду Россию, где сам нахожусь

 Эссбукетов

link 5.11.2012 20:41 
нафига в эстонии вообще платят налоги - всё равно живут за счет щедрого соседа. дешевые понты

 Senyazhban

link 5.11.2012 20:41 
Val61

Самое плохое то, что вход рупь, выход - два. Захотите потом ликвидировать, заип...мучаетесь.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

В России или в Украине ?

 Senyazhban

link 5.11.2012 20:44 
San-Sanych

Да не принимайте на свой счет. Я просто знаю, что аскер с Украины.
А по теме, то так: не имейте никаких дел с государством, или сведите количество точек соприкосновения к минимуму. Я не регистрировался, не собираюсь этого делать и впредь, и детям закажу. Не хочу иметь ничего общего с этим лживым, продажным и жадным образованием. Оберут до нитки, еще и должен останешься. Если в России не так, то я за вас только рад.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Согласен на все 100%. Именно такой жизненный принцип. Где отношения заформализовываются, там они быстро умирают.

 Senyazhban

link 5.11.2012 20:45 
JustTranslator

Если работаешь на российские БП, то ИП не выгодно - больше на налоги отдашь, чем заработаешь с такими ставками... А если есть выгодные заказчики, то почему бы и нет...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Да, в общих чертах так. А конкретно в Вашем случае как обстоит дело ?

 Enote

link 5.11.2012 20:47 
Если работаешь на российские БП, то ИП не выгодно - больше на налоги отдашь - это почему?
ИП - 6% . не ИП - 13%
вроде 13 > 6

 tumanov

link 5.11.2012 20:52 
всё равно живут за счет щедрого соседа. дешевые понты

Увы! Живу за свой счет.
Дешевые соседи... судя по ставкам «щедрых» соседей

:0)

 tumanov

link 5.11.2012 20:52 
Даже уточнюсь вдогонку.. соседи уж ДЮЖЕ дешевые...

 Senyazhban

link 5.11.2012 20:53 
Разрешите мне, как инициатору идеи обсуждения, задать в нем некоторый порядок. Тема включает несколько, или много вопросов, которые лучше рассмотреть в некоторой логической последовательности.

Вступительный вопрос должен быть таким: а в чем собственно заключается ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ УДОБСТВО (если таковое имеется) регистрации в ИП для исполнителя (фрилансера) ?

Предлагаю высказать мнения. Мой собственный ответ - ни в чем.

Пост San-Sanych 5.11.2012 20:17 считаю корректным ответом на этот вопрос.

Кто-нибудь может назвать те ПРЕИМУЩЕСТВА, которые вам может дать регистрация ИП ?

 tumanov

link 5.11.2012 20:58 
Когда зрение сядет (тьфу, тьфу, тьфу), можно будет лечиться, как и остальным приличным *не наворовавшим мильонов* людям

И рабочий стаж считается... в молодости на это насрать... но приближается .. дада, приближается...

До нас сказали, что молодость — это всего лишь средство обеспечить себе старость.

 Senyazhban

link 5.11.2012 21:01 
Евгений Тамарченко

Пока не отменили патент (с 2013 года), считал свой статус ИП просто замечательным. И даже без патента, в чём ловушка — платить 6% вместо 13% ? Это так ужасно?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Ловушка в том, что кроме 6% с дохода в России взимается тн постоянная или пенсионная часть налога, которую вы платите в любом случае. С 2013 г это 20000 рублей в год. Если у вас нет доходов через ИП, вы просто выбросите эти деньги на ветер (налог). 20000 руб это много или мало ? А работодатели об этой маленькой подробности не предупреждают.

 Senyazhban

link 5.11.2012 21:04 
tumanov

Когда зрение сядет (тьфу, тьфу, тьфу), можно будет лечиться, как и остальным приличным *не наворовавшим мильонов* людям

И рабочий стаж считается... в молодости на это насрать... но приближается .. дада, приближается...

До нас сказали, что молодость — это всего лишь средство обеспечить себе старость.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

ну тогда лучше не платить в пенсионный фонд, а сразу закладывать под матрас. а то сложная схема - сначала в ПФ, а потом оттуда обратно. а ну как он всё проест ?

 San-Sanych

link 5.11.2012 21:04 
tumanov, вы там в Эстониях совсем реалии наши не знаете...горбатиться 35 лет, выплачивать налоги, зарабатывать стаж и пр., шоб за это получать среднюю пенсию в 130$...тады да...таки преимущества...но, тока для тех, кто собирается на такую пенсию жить существовать.

 tumanov

link 5.11.2012 21:08 
Ну а теперь представьте .. .горбатиться 35 , налоги не платить, стаж не зарабатывать .. и даже средней пенсии не получить в результате.
И с официальной точки зрения выглядеть тунеядцем?

Имхо, еще хуже

 Senyazhban

link 5.11.2012 21:09 
Кто-то использует ИП для расчетов для удаленную работу. А есть смысл. Есть же системы расчета по безналу, типа Яндекс-денег, там берут комиссию 3% при обналичке, но это даже не 6%

 tumanov

link 5.11.2012 21:12 
Там, где за работу платят настоящие деньги, яндекс-денег просто не знают.
Привыкли, увы, к настоящим.

:0)

 Senyazhban

link 5.11.2012 21:13 
Ну знаете, вот например San-Sanych 5.11.2012 20:17 не собирается совсем иметь дела с государством, включая, видимо, и пенсионные фонды. И знаете, на мой взгляд он таки прав - государство, оно "накормит". На старости, если на то пошло, должно кормить не государство, а собственность

 Senyazhban

link 5.11.2012 21:14 
Привыкли, увы, к настоящим.

:0)

+++++++++++++++++++

Речь только о случае, кода приходится работать удаленно

 JetiX

link 5.11.2012 21:16 
лично для меня - никаких плюсов, государство сразу про тебя всю фигню узнаёт, получает рычаг для прогиба... да нафиг, нафиг...

 Senyazhban

link 5.11.2012 21:19 
Исправляю опечатку:

в посте Senyazhban 6.11.2012 0:09 я имел в виду что для удаленного перевода денег проще (и выгоднее) использовать не ИП, а другие системы

 natrix_reloaded

link 5.11.2012 21:24 
платить налоги или нет - личное дело каждого...
просто когда будут очередные выборы куда-нибудь и кто-то будет выступать, что "кругом враги" и "нет и не будет правого государства", пусть этот самый кто-то вспомнит, что (правовое) государство начинается с каждого отдельно взятого человека...

 Senyazhban

link 5.11.2012 21:28 
natrix_reloaded

6.11.2012 0:24

платить налоги или нет - личное дело каждого...

+++++++++++++++++

Мадам, Вы зарегистрированы в качестве ИП ? Вы представляете себе разницу между уплатой налога с ИП, и налога, скажем, с Вашей недвижимости ?

 San-Sanych

link 5.11.2012 21:28 
Чем же хуже, tumanov ? Реальная экономия. Плюс отсутствие КАБАЛЫ, что для меня ОЧЕНЬ важно. Я могу по 2-3 месяца вообще не работать, а если ЧП, то все-равно плати. К тому же, минимальную пенсию я уже заработал :) а разница между минимальной и средней такая, что даже и говорить не стоит....
Наташ, ты рассуждаешь так, как будто правовое гос-во есть. Ставишь телегу впереди лошади. Взаимоотношения между плательщиком/неплательщиком налогов в нашем отдельно взятом гос-ве напоминают игру в карты с шулером-профи. Я уже не в том возрасте, чтобы верить в светлое будущее - его ковать надо было начинать еще позавчера, а я тока вчера начал.

 tumanov

link 5.11.2012 21:31 
Так ведь ИП— это какбэ система для работы, а не для перевода денег?

 Senyazhban

link 5.11.2012 21:32 
Поясню: налог с ИП с Вас вырвут в любом случае. Налог на квартиру/дачу вы можете не платить годами, и ничего

 Senyazhban

link 5.11.2012 21:33 
Что такое "система для работы" ?

 Senyazhban

link 5.11.2012 21:36 
Впрочем один маленький плюсик - возможность судиться с неплательщиком. Но это тоже весьма шатко. Об этом завтра

 tumanov

link 5.11.2012 21:54 
что для удаленного перевода денег проще (и выгоднее) использовать не ИП, а другие системы

А что такое система "для удаленного перевода денег"?

 Senyazhban

link 5.11.2012 21:56 
а Вы Яндекс-деньгами никогда не пользовались ?

 natrix_reloaded

link 5.11.2012 22:16 
*ты рассуждаешь так, как будто правовое гос-во есть. Ставишь телегу впереди лошади. *
Саш, а мне вот с точностью до наоборот кажется... "кто будет петь, если все будут спать?"(с) впрочем, я на такие темы спорить не хочу, тем более, что по моему глубокому убеждению, истина в споре, увы, никогда не рождается... тут у каждого своя правда (см. выше). просто иногда не могу удержаться, чтоб не "сказать все, что я думаю по этому поводу"... так что лично тебя люблю ничуть не меньше из-за того, что наш с тобой выбор не совпадает...
СеняЖбан, я вас умоляю, если не сложно, не зовите меня "мадам"... ото ж я себя чувствую какой-то хозяйкой публичного дома... а я всего лишь о маленьком БП мечтаю...

 San-Sanych

link 5.11.2012 22:28 
Эх, Наталья, бытие определяет сознание, не перестаю повторять...жил бы в правовом гос-ве, и в мыслях бы не было налоги не платить, да еще и под это дело платформу подводить....Я ж в душе законопослушный чел....но реалии диктуют свое...еще и упрямство, замешанное на отрицании непротивления...
В общем, целую!!!

 Sjoe! moderator

link 5.11.2012 22:48 
Здесь то и дело поднимают тему о кидалове. Яндекс деньги, шмандекс пряники... Потом крики: "Кидалово, блин! Кидалово!"

А нет шоб дОговор черкнуть. Отдать 6% и спать спокойно.
А по патенту так ваще....Я тут прикинул: два-три дни работы по моим ставкам, и я его годовую стоимость (10800) отбил бы.

Кста, кто сказал, что его отменили? Это на усмотрение регионов. В нерезиновой перечень патентуемых видов увеличен с 41 до 65, но переод изъят. Ну и шо? Все- в Замкадье! 180 тыр вмененный. Шесь прОцентов - 10.800. Красногорск, Химки, Мудищи, Балашиха. Доехать до налоговой и купить. Делов-то...

А пенсионный, знающие плательщики, это скока?
ЗБД.

 Sjoe! moderator

link 5.11.2012 22:50 
А касаемо госдурадства...правовое оно, левовое оно... Оно одинаковое ВЕЗДЕ. Просто обходить надо всю эту сволочь, как садовых гномов. Техника безопасности. Примитивная, как не совать пальцы в розетку.

 San-Sanych

link 5.11.2012 22:53 
Угу. Квадратура круга. Я с самого начала сказал про "минимум точек соприкосновения". Если можно безопасно абстрагироваться от гос-ва, то почему бы такой возможеностью не воспользоваться...безо всяких угрызений совести.

 San-Sanych

link 5.11.2012 22:54 
...кстати, я и по договорам работаю - одно другому не мешает, когда у гос-ва правая рука не знает, что делает левая.

 Senyazhban

link 5.11.2012 22:55 
А нет шоб дОговор черкнуть. Отдать 6% и спать спокойно

***************************************

Ты сам конкретно чиркнул и спишь спокойно ? Расскажи

Вообще это отдельный вопрос.

Если спрашиваешь про пенсионный, то ИП, скорее всего, не оформлял, зато сколько гонора. Пенсионный 20000 в год

 Sjoe! moderator

link 5.11.2012 23:06 
Молодой человек, не тыкайте мне, пожалуйста. Модераторы здесь этого не любят. Те, с кем я здесь на "ты" - мои давние друзья.
За цифру спасибо.
Я сплю спокойно, поскольку универ, где я перевод преподаю, выступает, как и в России, в качестве налогового агента (только именуется он при этом просто работодателем).
Да. ИП не оформлял. Но с января, вероятно, придется рассмотреть возможность работы по патенту. Гонор к делу отношения. не имеет. О налогах знаю не понаслышке, смею заверить. О пенсионном не знаю, потому что руки не доходили.

 Enote

link 6.11.2012 4:27 
эээ
относительно:
Ловушка в том, что кроме 6% с дохода в России взимается тн постоянная или пенсионная часть налога, которую вы платите в любом случае. С 2013 г это 20000 рублей в год. Если у вас нет доходов через ИП, вы просто выбросите эти деньги на ветер (налог). 20000 руб это много или мало ? А работодатели об этой маленькой подробности не предупреждают.
===
Похоже, "инициатор" темы не в курсе, что все взносы в пенфонд входят в те самые 6%, так что ловушка существует только в его фантазиях.
Хотя есть еще один вариант - если он зарабатывает в месяц меньше 30 тр и его годовые 6% меньше 20 тр, тогда действительно придется что-то доплачивать. Сочувствую низкооплачиваемому переводчику.
Кстати, а откуда взялась цифра 20 тр? Ссылочку можно? Насколько я знаю, МРОТ на 2013 г. еще не утвержден, так что пресловутые 20 тр скорее всего тоже относятся к фантазиям

 Senyazhban

link 6.11.2012 4:32 
1. Молодой человек, не тыкайте мне, пожалуйста. Модераторы здесь этого не любят. Те, с кем я здесь на "ты" - мои давние друзья.
============================
Вы сами вводите в заблуждение свои слэнгом. Придерживайтесь формального стиля - всем будет понятнее, а Вам самому - морально легче. Душою стараюсь не стареть.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
2. Я сплю спокойно, поскольку универ, где я перевод преподаю, выступает, как и в России, в качестве налогового агента (только именуется он при этом просто работодателем).
Да. ИП не оформлял.
=============================
Похоже здесь основной топик - регистрация именно ИП и именно для фрилансера. Замечательно, счастлив тем, что ситуация с ПАТЕНТАМИ выглядит так оптимистично с Вашего бугра, а так же и тем, что со второго раза разобрались, что Ваша ситуация - не совсем в тему. Все лучше чем офтоперы, скачущие с ветки на ветку просто потрепаться за жизнь.

ЗЫ: Названная сумма пенсионного налога является округленной и действительна для ИП, про Ваш случай я не в курсе.

ВНИМАНИЕ ! Я прошу участников форума - фрилансеров, которые фактически зарегистрированы в качестве ИП в настоящее время, или были зарегистрированы в прошлом (а не лиц, "собирающихся регистрировать ИП") ответить на вопрос: КАКИЕ РЕАЛЬНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА вам дает эта регистрация? Спасибо.

 Senyazhban

link 6.11.2012 4:34 
Вопрос выше адресован прежде всего к гражданам РФ.

 Enote

link 6.11.2012 4:51 
О патентах тоже никто не в курсе?
Со следующего года для большинства переводчиков РФ патентная форма налогообложения отменена (в ходе кампании по ее расширению :)

 Senyazhban

link 6.11.2012 4:56 
Похоже, "инициатор" темы не в курсе, что все взносы в пенфонд входят в те самые 6%, так что ловушка существует только в его фантазиях.

+++++++++++++++++++++++++++

ОЙОЙОЙ МАМА ! Опять рассуждения ясновидящего на пальцах? Сильно сомневаюсь что Вы зарегистрированный ИП. Вы платили налог?

Что за чушь, как это ПОСТОЯННАЯ ЧАСТЬ налога входит В 6% С ДОХОДА? Сам же сказал что постоянная часть НАЧИСЛЯЕТСЯ ОТ МРОТ. Как это вяжется одно с другим? То есть по Вашему если доход 0, то можешь и пенсионный налог не платить? Хорошо бы если бы так было, но увы. А вообще убийственная заявочка. Ужас просто, ужас. Потрясающий форум, чего только не услышишь.

 Senyazhban

link 6.11.2012 5:07 
Не цепляйтесь к округленным цифрам. За 2010 г пенсионный был около 12000, за 2011 - около 16000, за 2012 будет около 18000, соответственно прикидываем сколько будет в 2013.

 YelenaPestereva

link 6.11.2012 5:36 
КАКИЕ РЕАЛЬНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА вам дает эта регистрация?
Некоторые бюро требуют, чтобы фрилансеры были ИП.

 redseasnorkel

link 6.11.2012 5:41 
преимущества есть: крупный и выгодный заказчик не работает с физлицами и все тут.

 redseasnorkel

link 6.11.2012 5:42 
крупный и выгодный заказчик (не БП) не работает с физлицами и все тут

 Senyazhban

link 6.11.2012 5:51 
Похоже, "инициатор" темы не в курсе, что все взносы в пенфонд входят в те самые 6%, так что ловушка существует только в его фантазиях.

+++++++++++++

Внесем ясность без передергиваний.

Да, есть такое положение, но оно интересно применяется. Оно гласит, что взносы в пенфонд таки зачитываются в 6-% налог, но не свыше половины его суммы (ссылку могу дать, но неохота рыться в папках). То есть, чтобы пенсионные отчисления полностью вошли в 6-% налог, его сумма должна быть такой, чтобы они составляли не менее половины этой суммы. Иными словами, чтобы этот механизм зачета работал в полном объеме, при ставке пенсионного 20 000 в год ваш доход через ИП должен быть не менее 56 000 в месяц, стабильно в течение года, а если меньше - то получается что вы платите налог по ставке большей чем 6%, а когда доход 0, то платите просто ни за что. А если заказы через ИП идут нерегулярно (вот у меня например так), тогда что? То есть это я так плох, что не могу гарантировать такой поток через ИП, а у остальных все куда лучше? И больше 56000 в месяц стабильно заколачивают ? Интересно какая у них при этом скорость печати (шутка). Или мне всю свою серую часть пустить через ИП, а нафига, если это не нужно ни мне, ни клиенту.

К тому же тут возникает еще вопрос - зачем переводчику весь этот геморрой с бухгалтерией? Переводчик должен переводить, а не с бухгалтерией маяться, особенно вот с такой

 Senyazhban

link 6.11.2012 5:54 
redseasnorkel

6.11.2012 8:42

крупный и выгодный заказчик (не БП) не работает с физлицами и все тут

+++++++++++++++++++++++++++++

положим, по идее должно быть так (в связи с оплатой по безналу). а с ИП работает ?

 Senyazhban

link 6.11.2012 5:56 
YelenaPestereva

6.11.2012 8:36

КАКИЕ РЕАЛЬНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА вам дает эта регистрация?
Некоторые бюро требуют, чтобы фрилансеры были ИП

+++++++++++++++++++++++++++++++

именно что ТРЕБУЮТ. вопрос в том что это ДАЕТ ВАМ, кроме геморроя. а ИМ это нужно только для того, чтобы переложить на вас геморрой с налоговой отчетностью

 redseasnorkel

link 6.11.2012 6:02 
Переводчик не обязан быть только переводчиком, его ИП может иметь разные интересные коды, "типа прочие услуги и т.д." А жизнь она большая, иногда заносит в разных направлениях

ответ на вопрос Senyazhban: с ИП, да

 Senyazhban

link 6.11.2012 6:05 
а вот БП вполне могут работать с физлицами. а которые "не могут", то лучше и не соваться

 naiva

link 6.11.2012 6:07 
Что-то никто не поднимает вопрос о стоимости содержания банковского счета... Я в прошлом году хотела открыть ИП, навела справки, узнала о пенсионном - порадовалась в кавычках, а потом прозвонила штук пять банков, порадовалась еще больше и не стала открывать (т.е. там существенная сумма набегает тоже, но цифры уже не помню, да они могут и меняться). Мой постоянный заказчик переводит мне на сберкарту из другого города, всех пока устраивает, к счастью... но все равно этот вопрос (открыть или не открыть) периодически возникает.

 Senyazhban

link 6.11.2012 6:11 
redseasnorkel

6.11.2012 9:02

Переводчик не обязан быть только переводчиком, его ИП может иметь разные интересные коды, "типа прочие услуги и т.д." А жизнь она большая, иногда заносит в разных направлениях

+++++++++++++++

жизнь, она, как говорил Маркс Энгельсу, богаче любой схемы

тут возникает две ассоциации:

1. если по-хорошему занимаешься переводом, то на заносы и времени то не остается. ну ладно, это так

2. когда смотришь некоторые БП по ЕГРЮЛ, то обращают на себя внимание именно эти разделы о "дополнительной деятельности". понятно когда это "правовые" или "полиграфические" услуги, гораздо интереснее, когда это, например, "разведка и контрразведка" или "торговля ювелирными изделиями". в том ключе, что это нам может сказать об учредителях. интересно бы об этом потом ветку открыть

 Senyazhban

link 6.11.2012 6:13 
naiva

6.11.2012 9:07

Что-то никто не поднимает вопрос о стоимости содержания банковского счета... Я в прошлом году хотела открыть ИП, навела справки, узнала о пенсионном - порадовалась в кавычках, а потом прозвонила штук пять банков, порадовалась еще больше и не стала открывать

++++++++++++++++++++++++++++++++

и это верно. но, в отличие от пенсионного налога, если у вас ДВИЖЕНИЕ по счету - 0, то и сбор за ведение счета - 0. по крайней мере так в Банке Москвы

 redseasnorkel

link 6.11.2012 6:18 
Что-то никто не поднимает вопрос о стоимости содержания банковского счета
в сбере самый дорогой - около 450 в месяц с полным пакетом услуг, при открытии тоже тыс 5 положил (не помню точно)

 Senyazhban

link 6.11.2012 6:20 
хотя таки да. сама процедура открытия счета в банке сопоставима по денежным затратам и геморройности с процедурой регистрации ИП в налоговой. это еще одна небольшая подробность, о которой вас предпочитают не предупреждать в БП

дальше - больше. соблазнение удобствами интернет-банкинга часто оказывается лапшой на уши - фактически он просто не действует. это вообще отдельная тема

 Senyazhban

link 6.11.2012 7:10 
в идеале возможно все тип топ. но на практике идеальная схема реализуется с большим скрипом. причем узких мест много. я так думаю

 eu_br

link 6.11.2012 7:16 
Сам подумываю, не открыть ли ИП, в связи с этим есть такие вопросы (без патента, по РФ):
1) Какую "первичку" должен предъявлять ИП в налоговую? И как часто? Только собственного сочинения книгу доходов и расходов, или что-то еще?
2) Есть ли у ИП сейчас реальная возможность работать с заграницей с пейпалом и прочими платежными системами? Если да, то как отчитываться в налоговой за суммы, полученные через них?

 Senyazhban

link 6.11.2012 7:34 
1) только декларацию раз в год и больше ничего (если правильно все посчитал и вовремя заплатил). если нет, то они будут писать вам письма и выдвигать требования

2) лично я не в курсе

 Senyazhban

link 6.11.2012 7:40 
перед налоговой отчитываешься только за движения по счету, который открыл в банке как ИП (и сообщил о нем в налоговую, иначе - преступник). а к остальному налоговая не касается

 redseasnorkel

link 6.11.2012 7:47 
если договор с кем-то от имени ИП, по идее они должны переводить на счета ИП (скажем валютный счет)

 eu_br

link 6.11.2012 7:50 
Senyazhban, спасибо за конкретный ответ
и, видимо, еще один вопрос:
3) нужно ли ИП подавать какую-нибудь отчетность (декларации, что угодно) в фонды или вообще куда-нибудь еще? Если да, как часто?

 Enote

link 6.11.2012 8:02 
эээ
относительно
!ОЙОЙОЙ МАМА ! Опять рассуждения ясновидящего на пальцах? Сильно сомневаюсь что Вы зарегистрированный ИП. Вы платили налог?!
Сомневаться - это ваше право. FYI - я уже 5 лет ИП
!Сам же сказал что постоянная часть НАЧИСЛЯЕТСЯ ОТ МРОТ. Как это вяжется одно с другим?"
во-первых, молодой человек, вы мне не тычьте, я с вами на брудершафт не пил
во-вторых, налогоплательщик УСН имеет право уменьшить
выплачиваемый налог на доходы (те самые 6%) на сумму взносов в пенфонд (мифические 20 тр), читайте НК.
в-третьих, взносы в ПФ со всякими ФФОМС в 2012 г. составляют 17207 руб, 18 тр - такая же фантазия, как и 20 тр.
===
Крики о помощи к маме и испуг перед ужасами - повеселили, спасибо
===
первичка в ИНС - зависит от вида вашего налогообложения
поступление валюты - пересчитываете ее в рубли по курсу ЦБ на дату зачисления
отчетность в ПФ отменена, надо только платить взносы.

 dimock

link 6.11.2012 8:09 
Есть специальные курсы по этой теме -

Правовой статус фрилансера. Регистрация в качестве индивидуального предпринимателя. Особенности бухучета
http://www.proverbum.ru/program_2010_02_22-26_biz.shtml

Но сейчас они пока находятся в архиве. Стоит ли посещать их, когда их возобновят? Кто-нибудь уже был там?

 svh

link 6.11.2012 8:16 
Ну и шо? Все- в Замкадье! 180 тыр вмененный. Шесь прОцентов - 10.800. Красногорск, Химки, Мудищи, Балашиха. Доехать до налоговой и купить. Делов-то...
Делов-то на самом деле дофига получается: закрыть ИП в Москве и заново открыть его в области, но главное - для этого московскую регистрацию проживания надо сменить на областную.

 svh

link 6.11.2012 8:19 
в сбере самый дорогой - около 450 в месяц с полным пакетом услуг
990 на данный момент.

 eu_br

link 6.11.2012 8:27 
> первичка в ИНС - зависит от вида вашего налогообложения
УСН, "только доходы"

 Serge1985

link 6.11.2012 8:43 
ИМ это нужно только для того, чтобы переложить на вас геморрой с налоговой отчетностью +1

 Serge1985

link 6.11.2012 8:46 
вход рупь, выход - два +1

 Senyazhban

link 6.11.2012 8:47 
FYI - я уже 5 лет ИП
= = =
А я 7 лет ИП

+++++++++++++++++++++++++++++++

взносы в ПФ со всякими ФФОМС в 2012 г. составляют 17207 руб, 18 тр - такая же фантазия, как и 20 тр.

= = =

не 18 000.00 а только 17 207, спасибо, успокоил. это же совсем другой марафет !

ЗЫ помню время когда не было вообще никаких пенсионных отчислений, но будут ВАМ (специально для ВАС) и 20 000, и 25 000, в самом ближайшем будущем

А вообще на вкус и на цвет товарищей нет, кому-то нравится денежки в ПФ РФ отдавать, а я бы их лучше на себя потратил

 Senyazhban

link 6.11.2012 8:49 
svh

6.11.2012 11:16

Ну и шо? Все- в Замкадье! 180 тыр вмененный. Шесь прОцентов - 10.800. Красногорск, Химки, Мудищи, Балашиха. Доехать до налоговой и купить. Делов-то...
Делов-то на самом деле дофига получается: закрыть ИП в Москве и заново открыть его в области, но главное - для этого московскую регистрацию проживания надо сменить на областную.

==========================

Это был интересный совет от не-резидента РФ, который не регистрировал ИП

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 8:53 
Будучи И гражданином РФ, я тут с моего бугра к ситуации тщательно приглядываюсь. Поскольку, как я уже сказал, перспектива фриланса у меня даже не маячит, а стоит во весь рост. Large as fucking life.

И прихожу пока к следующим выводам (относительно плюсов и минусов).

1. Отстегнуть 6% НДФЛ (а тем более 10800 по патенту) плюс 17207 (с) Enote в год и более НИЧЕМ не заморачиваться - по моему (УЖЕ начинающему сказываться опыту) - a boon. Альтернатива - оставаться в серой зоне, бегать от налоговой, соглашаться на сниженные ставки, waive нормальны enforceable в мировом судет договорные отношения, риск кидалова, заморачивание с мифическими интернет-деньгами и пей палом - право же, это нищебродство того не стоит. Вот как дурацкие прыжки через турникеты в метре. Это не удальство, а, повторю, нищебродство, но главное - смена кукушки на ястреба, гимора на головную боль.

2. Отбить означенные суммы по патенту - вопрос нескольких дней работы.

3. Еnote, извините, with all due respeck, но у вас не вполне актуальная инфа. Законодательные собрания уже довольно многих регионов приняли местные законы, где услуги перевода введены в дополнительные разрешаемые новой главой НК перечни патентуемых видов. Кроме Москвы. Мосзакон принят по проекту, внесенному мэром, и, насколько мне известно, еще не опубликован (блин, козлы-журналюги, успев его прелести и гадости расписать, не удосужились его номер привести, чтоб текст найти можно было). Но законопроект публиковался; услуги перевода в списке не значились. Что означает одно: выручку с продажи патентов получит Шойгу, а не Собянин. Стало быть, добаваляем ещё пару штук на бомбилу до налоговой в Подольск или Истру и обратно. Чем дальше от МКАДА, тем налоговые инспекции сговорчивее. Волоколамск, Серебряные Пруды, Кашира, что там у нас ещё?

4. svh, а откуда вам, собственно, известно, что для этого московскую регистрацию проживания надо сменить на областную? Вам в областной налоговой инспекции СКАЗАЛИ? А вы СПРАШИВАЛИ? Давайте не будем забегать впереди собственного визга. Закон, как известно, - одно, а практика его применения - совершенно другое. Вот, в частности, услуги перевода среди )патентуемых) БЫТОВЫХ услуг населению в классификаторе видов не значились и не значатся. И шо? Региональные заксобрания забивали и забивают болт и вводят перевод в перечень услуг в своих законах. И никто их конституционность не оспорил. И если, к примеру, волоколамская ИФНС продаст патент москвичу - получив при этом БАБЛО to its credit, замечу - кто будет это оспаривать?

И таки да. Но сначала купить патент в области, а потом регистрацию в Москве закрыть. В таком вот порядке (я так себе думаю).

5. Если 7 лет ИП, в чем вы усомнились? "Стоп, себе думаю, а не дурак ли я?" (с) Вам не хватило семи лет, чтобы увидеть плюсы и минусы? Что вы пытаетесь для себя выяснить?

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 8:57 
Да, и перестаньте вы плюсовать. В кавычки берите, что ли, если тэгов не знаете. Не разберешь, где вы, и где завтра.

 Senyazhban

link 6.11.2012 8:58 
eu_br

6.11.2012 10:50

Senyazhban, спасибо за конкретный ответ
и, видимо, еще один вопрос:
3) нужно ли ИП подавать какую-нибудь отчетность (декларации, что угодно) в фонды или вообще куда-нибудь еще? Если да, как часто?

= = =

в "фонды", если речь о пенсионных, ничего подавать не нужно, там нужно только регистрироваться, чтобы полученные в них регистрационные номера указывать потом в платежках. регистрироваться надо один раз, но убьеш рабочий день на разыскивание сраного фонда в каких-нибудь дремучих задворках и на интервью. думаю что время жизни стоит дороже. всего таких фондов пока два (2) (раньше не было ни одного, а через год может будет 5 - бюрократия, как известно, размножается и растит свои аппетиты). пенсионный налог платишь в разные фонды отдельно

 Senyazhban

link 6.11.2012 9:09 
5. Если 7 лет ИП, в чем вы усомнились? "Стоп, себе думаю, а не дурак ли я?" (с) Вам не хватило семи лет, чтобы увидеть плюсы и минусы? Что вы пытаетесь для себя выяснить?

+++++++++++++++++++++

Пожалуй что и так. Где-то в целом полагаю что мне действительно более-менее все ясно, но может что-то еще смогу уточнить. Мне интересен и важен опыт товарищей по цеху. Знаете, хорошо что у меня жена профессиональный бухгалтер, а мне самому заморочки с бухгалтерией сто лет упали, есть масса лучших способов потратить время и силы.

В сером секторе никто ни от какой налоговой не бегает, я согласен с тем участником, который предпочитает вообще не соприкасаться с государством, потому что убежден, что начало всякой формализации - это начало пусть медленной, но неизбежной смерти. Это не просто убеждение - это факт.

Ко всяким радостным оптимистом отношусь с большим недоверием, практика (в том числе и регистрации и деятельности в качестве ИП) обнаруживает большой разрыв между идеалом и реалом. И особенно к инфе от профессоров, которые пишут мудищи вместо Мытищи, а потом требуют обращений к себе строго по кодексу.

 Senyazhban

link 6.11.2012 9:19 
Sjoe! , много и убедительно написали как просто купить патент и отбить бабки. Но вопрос-то - ЗАЧЕМ ? КАКИЕ РЕАЛЬНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ЭТО ДАЕТ ? только не надо опять про "не прятаться от налоговой"

 Senyazhban

link 6.11.2012 9:24 
Senyazhban

6.11.2012 12:19

Sjoe! , пардон, все что Вы понаписали будет иметь практическую ценность только когда Вы сами это (хоть что-то из всего этого немыслимого богатства возможностей) пройдете. а так пока - полные мытищи

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 9:34 
Согласен. Придется пройти, по всей вероятности. Все к тому показывает. В конце февраля отпишу, ок?
Кас. точек соприкосновения. Ия, ия, ия того же мнения (с). Я уже сказал. Обходить их, как садовых гномов, стараясь не натыкаться. В моем случае - откупиться (пока) по-белому. С моими уже имеющимися клиентами могу себе это уже сейчас позволить. Будут борзеть, as you darkly suspect, - уйду в тень, в деревню, в глушь, в Саратов, в Токио, на Окинаву. Пиво есть везде.

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 9:38 
Кас. "ЗАЧЕМ ? КАКИЕ РЕАЛЬНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ЭТО ДАЕТ ?" - Вопрос прпустил, извините. Я перечислил некторые минусы, от которых белое состояние свободно. Вы их сами знаете.

 eu_br

link 6.11.2012 9:41 
Шу, в Москве пока что "члены комиссии приняли решение рекомендовать Думе принять документ в первом чтении" - поэтому номера пока нет.
Текст законопроекта здесь:
http://www.depir.ru/UserFiles/File/akt_dok/zakon_patent_for_sait.doc

 ОксанаС.

link 6.11.2012 9:42 
Sjoe!, я как женщина к юристу (с)
ну есть у меня как ф.л. договор оказания услуг, налоговый агент заказчик, оплата безналом на банковский счет - чем это хуже патента/ИП?

 Senyazhban

link 6.11.2012 9:43 
про договорные отношения что ли ? статус ИП тут очень слабо плюсует. опять же, говорю как имеющий опыт с теоретизирующим идеалистом. а вообще большая тема, ее бы в отдельный заголовок, для народной пользы

 Senyazhban

link 6.11.2012 9:44 
как физическое лицо - во много даже лучше чем как юридическое. в иск можно включать также моральный ущерб

 askandy

link 6.11.2012 9:49 
из опыта:
у ИП есть очень существенный плюс, ради чего, собственно, и было зарегистрированно ИП - серьезные западные фирмы для долгосрочного сотрудничества заключают с переводчиком официальный договор и деньги перечисляют "по белому" (в моем случае через свои представительства в родном отечестве).
т.е. плати налоги по отечественным ставкам (т.е. мало), получай за работу по европейским (штатовским) ставкам. Пенсионные отчисления и налог отбиваются быстро.

ну и еще официальный статус у тебя есть - в некоторых ситуациях не совсем комильфо быть официально безработным.

 eu_br

link 6.11.2012 9:50 
Возьмем выдуманную (но правдоподобную) ситуацию: допустим, за месяц ко мне поступило 20 заказов от 10 юрлиц из 5 стран (не РФ), суммы заказов от 2 до 500 Евро. Все хотят платить по пейпалу (кроме одного, который платит только по вебмани). Какие плюсы и минусы регистрации в качестве ИП у меня в этом случае будут?

 Andrei Titov

link 6.11.2012 9:53 
Для приобретения патента в Мособласти, думается, придется менять прописку. Оно очень надо?

 askandy

link 6.11.2012 9:55 
>>>>у есть у меня как ф.л. договор оказания услуг, налоговый агент заказчик...

Оксана, поправьте меня, если ошибаюсь, но если бы заказчик увеличил сумму вашего гонорара на сумму удержанных отчислений, а вы бы сами платили налоги скоко надо как ИП, вы были бы финансово в плюсе, или нет?

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 9:56 
Я не теоретизирующий идеалист, а юрист-практик (помимо прочего). Причем с опытом практики в трех юрисдикциях. Вы не знали. Я вам это сейчас говорю.

Женщина! Вы не (налоговый) резидент страны заказчика.

Женя. Что это за реальность, объясни мне? Что это за нищеброды с пейпалом шмейпалом? Неужели нормальных клиентов нет?

 Senyazhban

link 6.11.2012 9:57 
про "серьезные западные фирмы" уже понятно. поэтому зарегистрированному ИП остается только такую найти, ну и, пока ищет, пенсионный налог серым налом себе отбивать

а вот в ситуации, когда БП заманивают лохов в ИП 6-% ставкой налога, никто лохов не предупреждает, что при низких доходах эта ставка превращается в фикцию из-за постоянной составляющей налога. голимые трикстеры, блин

 Enote

link 6.11.2012 9:58 
Человек 7 лет работает ИП и при этом не знает, как и в какой сумме платятся налоги/сборы (но всех поучает и уличает) + устраивает опрос "какие плюсы есть у ИП?"
дас ист фантастиш
=====
с пейпала в РФ деньги можно выводить напрямую пока только в e-bay (хотя вроде можно вытащить деньги через Payoneer), так что я с ним напрямую не связываюсь

 eu_br

link 6.11.2012 10:01 
Шу, реальность как реальность... не стреляйте в пианиста...

 Senyazhban

link 6.11.2012 10:02 
Sjoe! а я герой Советского Союза, капитан атомной подводной лодки в отставке. Вы теоретизирующий идеалист, это самая мягкая формулировка. Когда изложите что-то из практического опыта, тогда не будете (вернее - тогда посмотрим). У Вас одно с одним, извините, не сходится. Ладно, большой привет, поговорили.

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 10:06 
Кас. "никто лохов не предупреждает, что при низких доходах " - Ну, вот оно и всплыло. Разговор в пользу бедных. И лохов.

Это не мое. И не ко мне.

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 10:07 
Поздравляю со звездой, кэп. До встречи.

 Senyazhban

link 6.11.2012 10:08 
Enote

Человек 7 лет работает ИП и при этом не знает, как и в какой сумме платятся налоги/сборы (но всех поучает и уличает) + устраивает опрос "какие плюсы есть у ИП?"
дас ист фантастиш

++++++++

Я никого не учу, я сам учусь. Моей бухгалтерией к счастью для меня занимается моя жена, которая профессиональный бухгалтер, работает в фирме, которую назвал бы - прозвучало бы. Поэтому Ваши выкладки меня не впечатляют. Оставайтесь при своем мнении. Если 18 000 - голимая фантазия, а 17 500 - совсем другое дело, пусть так и будет, лишь бы Вам было хорошо.

 Senyazhban

link 6.11.2012 10:12 
из крутых барристеров на на фрилансерские сухари - вот ведь как жизнь повернула. ИП в Мудищах это вам не вилла в Майами

 ОксанаС.

link 6.11.2012 10:17 
Жбан, для новичка вы на удивление хамовиты

юрист, к вам опять женщина обращается.
ну ок, сейчас я в безналоговой зоне, но была ж и я когда-то налоговым резидентом.
то есть я правильно поняла - если ставка в договоре прописана чистая, оплата идет на счет, налоги и пр. заказчик платит сам сверх указанной чистой суммы, то смысла во всей этой ИПонщине нет?

 svh

link 6.11.2012 10:17 
svh, а откуда вам, собственно, известно, что для этого московскую регистрацию проживания надо сменить на областную?
А известно из Закона о государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей от 08.08.2001 № 129-ФЗ, статья 8, пункт 3. "Государственная регистрация индивидуального предпринимателя осуществляется по месту его жительства."
И никакая волоколамская налоговая ИП из Москвы патент не продаст, ибо московский ИП ей территориально не подведомственен.

 Senyazhban

link 6.11.2012 10:17 
практика, как говорил Маркс Энгельсу - критерий истины. в переводе на общедоступный язык это означает, что только практика и позволяет отличить голимое фуфло от мало-мальски ценной правды

 Senyazhban

link 6.11.2012 10:24 
ОксанаС.

Жбан, для новичка вы на удивление хамовиты

============

Мадам, что Вас задело ? Смотрите, если какой-то супер-легал-эдвайс на поверку окажется голимой подставой, Ваши эмоции могут оказаться намного гуще. А вообще я не не только для себя стараюсь, а и для народа, и для Вас в том числе. Так что ценили бы. Я бы мог эту тему вообще не открывать и вообще ничего этого не писать - нужды нет.

 Senyazhban

link 6.11.2012 10:27 
И никакая волоколамская налоговая ИП из Москвы патент не продаст, ибо московский ИП ей территориально не подведомственен.

====================================

вот уже прямо здесь, в форуме, начинается столкновение голимой теории с грубой и непривлекательной практикой. а Вы дайте мудищенским налоговикам взятку ! ох уж мне эти теоретизеры. ладно, привет

 Sr Curioso

link 6.11.2012 10:31 
(проходя мимо): И че он так на нашего Sjoe! взъелся...

 Senyazhban

link 6.11.2012 10:32 
ничего личного

 Senyazhban

link 6.11.2012 10:32 
просто береженого Бог бережет

 ОксанаС.

link 6.11.2012 10:33 
Сёма, забудьте вы про "мадам" (меня так филлипинская горничная называет )), обращайтесь ко мне запросто - Ваше сиятельство
за меня прошу не беспокоиться, я как-нибудь разберусь.
тему эту открыли не вы. отвечать на все посты не трудитесь - шума от вас много, а толку нуль, тем более, как вы написали, нужды у вас нет, так и отдохнули бы уже.

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 10:35 
Будете смеяться, кэп, но как переводчик и проф кафедры перевода я зарабатываю больше, чем юрпрактикой. Я не крутой барристер, много мельче.

svh, кэп-звездун в посте 13:17 прав. В январе проверим правопримение п.3 ст. 8 № 129-ФЗ практикой. В Красногорске, Истре, Волоколамске. Далее везде.

Женщина, нипонел. Что значит "налоги и пр. заказчик платит сам сверх указанной чистой суммы"? В в договоре гроусап устанавливаете, или как?

 svh

link 6.11.2012 10:38 
Практик, блин. Да, прямо вот так эти налоговики кидаются от первых встречных непонятно откуда приехавших взятки брать. Давно уже такие дела так не делаются - только через специальных "приближенных к налоговикам" людей. И что, я буду их искать, вместо того, чтобы делом заниматься?
Дальше. Предположим, купил я за взятку этот патент. Куда платить его стоимость? По месту жительства? Так тут же моя налоговая возбудится, а какого это хрена он патент оплачивает, когда должен 6%? В область? Тамошний департамент финансов законно поинтересуется - а какого хрена нам ИП из другого региона платит? И отфутболит платеж обратно.
И т.д. и т.п.
Даже смешно читать, честное слово. Как будто главная цель - любым способом где-нибудь достать бумажку с надписью "Патент", а дальше трава не расти.

 ОксанаС.

link 6.11.2012 10:41 
юрик, ну чё нипонел-то? чё нипонел?! в договоре чистая ставка за страницу. мне ее платят, сами начисляют сверху налог и пр. и платят его куда положено. у ваших не так разве? наши так со всеми делают

 askandy

link 6.11.2012 10:42 
оксана, "налоги и пр. заказчик платит сам сверх указанной чистой суммы" - вот в этом и кроется дополнительная выгода "ИПонщины" . Вы обходитесь заказчику в Х денег, из которых часть он перечисляет вам, а часть (меньшую) в госфонды. ИПонщина позволяет снять заказчику лишний гемор с администрированием ваших отчислений, при этом вы и далее продложаете стоить ему все тот же Х денег, а в вашем кошельке их становится больше. где-то так...

 Senyazhban

link 6.11.2012 10:42 
ОксанаС. справедливости ради - тему начали по моему предложению в другой ветке, но не важно. извините, на Ваши посты я отвечать больше не буду. но Вы, пожалуйста, чувствуйте себя как дома и не стесняйтесь. пожалуйста, ни в чем себе не отказывайте

 Senyazhban

link 6.11.2012 10:44 
svh

Практик, блин ...

===============

ну ты блин даешь. я же пошутил, меняж понимать надо было с обратным знаком. что, тут лучше не шутить? ух ма. не, надо отдохнуть

 Senyazhban

link 6.11.2012 10:46 
Sjoe!

Будете смеяться, кэп, но как переводчик и проф кафедры перевода я зарабатываю больше, чем юрпрактикой. Я не крутой барристер, много мельче.

==========================

а у меня звезда золотая : надраю, надену - девки на улице падают

 akhmed

link 6.11.2012 10:46 
ИП регистрируется в налоговой по месту регистрации (по паспорту)
Достать патент совсем не сложно, делается в течение месяца
Меня патент вполне устраивает

 court.jester

link 6.11.2012 10:47 
кас. "позволяет снять заказчику лишний гемор с администрированием ваших отчислений"

а какой смысл обсуждать вопрос "что кому удобнее/геморнее" вне контекста "кто кому больше нужен"?

 askandy

link 6.11.2012 10:51 
не уловил взаимосвязь

 ОксанаС.

link 6.11.2012 10:56 
askandy, платить больше не будут, ставка определена в договоре. таким образом, чистый результат в моем случае - уменьшение затрат для заказчика и освобождение его от налогового администрирования с переносом этого бремени на меня. нафик.

Senyazhban, что, правда отвечать мне не будете? а что так? "Ваше сиятельство" не понравилось? ладно, пусть будет просто "моя госпожа" (с)
особенно тронуло "чувствуйте себя как дома и не стесняйтесь". голубчик, я ж так долго ждала этого приглашения! это ж просто какой-то шарман!

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 11:03 
Кас."Даже смешно читать, честное слово." - Ну так смейтесь или не читайте.
А я в январе буду таки посмотреть. Взятки, шмятки. Я честная девушка. Не надо тут.

Сиятельная ханум...блин... Ну вотжеж вы пишыте: "в договоре чистая ставка за страницу" - Так.
"мне ее платят" - Так.
"сами начисляют сверху налог и пр. и платят его куда положено" - А вот ЭТО откуда? Там НАПИСАНО, в вашем договоре, что они его начисляют и платят, куда положено? Вот в натуре?

"у ваших не так разве?" - Не так. "Поскольку Услуги оказываются за пределами РФ, и в 2012 году Исполнитель не является налоговым резидентом РФ, как это следует из предъявленого паспорта с отметками пограничного контроля, Заказчик не несет обязанности налогового агента по удержанию налогов и прочих обязательных платежей Исполнителя в РФ" (заверенная ксерокопия прилагается).

 Serge1985

link 6.11.2012 11:34 
"моя госпожа" (с)
гыыыыы...лихо!

 Enote

link 6.11.2012 11:45 
2 Sjoe!
патент вы должны получить до 2013 г., не позднее чем за 10 дней до начала срока его действия.
Удачи вам, но сомневаюсь, что вам удастся получить областной патент без прописки - система у нас крепостная... Вы как ИП где оформлены?
Там же и должны патент получуть

 tatiana_d

link 6.11.2012 12:00 
"Оно гласит, что взносы в пенфонд таки зачитываются в 6-% налог, но не свыше половины его суммы (ссылку могу дать, но неохота рыться в папках)".

С 2012 года ИП (не работодатели) могут уменьшить УСН доходы на 100%.
http://ya-ip.ru/kalkulyator-fiksirovannogo-platezha-ip-2012

 Senyazhban

link 6.11.2012 13:02 

Короче, подводим предварительный итог обсуждения:

Вывод 1:

ИП есть смысл регистрировать только под уверенно ожидаемый, регулярный и значительный финансовый поток от какого-либо источника, а в любом другом случае это легко может превратиться в убыточную схему.

Если информация предыдущего поста верна, то уровень ваших доходов через ИП, для того чтобы вы платили налог действительно по 6-процентной ставке (с полным зачетом социальных отчислений), должен быть не менее 600 000 рублей в год.

 Senyazhban

link 6.11.2012 13:07 
Короче, в ситуации, когда, например, БП "Какашка" объявляет вам: "Мы вам должны 40000, зарегистрируйте ИП, и мы вам их переведем на счет"

можете представить себе, сколько в сухом остатке вы получите от этой суммы после выполнения всех процедурных действий

+ геморрой на регистрацию - открытие счета - дерегистрацию

+ то, что эта ситуация - сама по себе обман, а один обман неизбежно влечет за собой следующий

отсюда вытекает следующий тезис

 Senyazhban

link 6.11.2012 13:09 
Следующий тезис:

ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ ЗАКАЗЧИКА С ВАМИ К С ИП НЕ ЯВЛЯЮТСЯ 100-% ЗАЩИТОЙ ОТ КИДАЛОВА, а скорее даже наоборот

Прошу высказываться

 Daryn

link 6.11.2012 13:22 
ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ ЗАКАЗЧИКА С ВАМИ К С ИП НЕ ЯВЛЯЮТСЯ 100-% ЗАЩИТОЙ ОТ КИДАЛОВА, а скорее даже наоборот

Конечно, никто тебе не даст гарантию. Кидалово и в Африке кидалово. Дело в том, что некоторые БП, которые предлагают неплохие деньги за работу, требуют, чтобы вы выступали в качестве ИП. Вот тогда и почувствуете потребность в ИП.

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 13:54 
Кас. "Прошу высказываться": Спасибо.

Не ходить в БП "Какашка".

Вообще не ходить в БП.

 Senyazhban

link 6.11.2012 14:07 

чтобы ВООБЩЕ не ходить в БП, на эту мысль таки да, очень очень многое наводит

или все-таки овладеть этим великим искусством распознавания какашек ? типа принцип третьего глаза

 Senyazhban

link 6.11.2012 14:08 
Если говорить конкретно о рисках, то вам предстоит подписание договора, на основании которого, при необходимости, вы должные будете защитить в свои права в суде. Для этого как минимум необходимо чтобы:

1) Ваш договор был осуществим в суде.

2) Ваш договор предусматривал защиту нужных вам прав и нужные вам обязанности контрагента.

Кто-нибудь уверен, что он мог бы составить такой договор сходу-слету ? Или вы доверите это вашему заказчику ? А неосуществимым договор, например, элементарно сделать, указав в нем неверные реквизиты фирмы. Этот прием очень широко используется мошенниками. То есть пришли вы в суд - а договорчик то ваш тю-тю, а так вроде все было нормально и юридически корректно.

Дальше-больше. После договора возникает процедура приемо-сдачи работы по акту, а там просто огромное поле для мошенничества, очковтирательства и волокиты.

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 14:20 
Во. Профессионально. Слышали, женщинаcиятельная ханум? Не... Моя гурия... моя пери (с) ;) "Договор". "Осуществим в суде". "Приемо-сдача". О-о.

А мы с вами какси безъ ... Е-мейл + инвойс. Ущербные мы какие-то.

 Senyazhban

link 6.11.2012 14:21 
Короче вот мое мнение, которое я предлагаю для обсуждения: письменный договор с клиентом в случае ИП - это для вас совсем не средство универсальной правовой защиты. Думать так - это ошибка и даже иллюзия. Письменные договора с использованием ИП лучше всего заключать только с лицами, которым однозначно доверяете, точно так же как и устные договора без ИП.

 Senyazhban

link 6.11.2012 14:29 
Элементарно прописывают, например, штрафы для переводчика за много чего, и себе - никаких пеней за просрочку платежа. И тд и тп

 Senyazhban

link 6.11.2012 14:34 
а если бы указать общепринятую в торговле ставку пени 1% за день просрочки, то сколько можно было бы наварить за год с неплательщика, прикидываете? поэтому еще один важный момент: составление договора - это искусство, а не пустая формальность. и так шаг за шагом

 natrix_reloaded

link 6.11.2012 14:35 
мне вот просто интересно, что Сеня этими всеми своими рассуждениями хочет сказать\ доказать? что верить нельзя никому? так это вроде еще старик-Мюллер проговорил...
а ведь так неплохо начинал... не остановился вовремя...
эх, еще одно разочарование(

 Serge1985

link 6.11.2012 14:41 
что Сеня этими всеми своими рассуждениями хочет сказать\ доказать?

а разве в этих ваших тырнетах обязательно нужно что-то доказывать?
можно и просто попи**еть

 Senyazhban

link 6.11.2012 14:41 
natrix_reloaded Вы в курсе того, что такое "безотзывный аккредитив" ? Вы в курсе откуда пошла такая практика ? Именно оттуда - что никто не верит никому, но при этом один нуждается в услугах другого (и, соответственно, стремится слупить их с контрагента максимально дешево для себя, родного, то есть, буде такая возможность - украсть)

а "старик Мюллер" - это который словарь Мюллера ?

 natrix_reloaded

link 6.11.2012 14:47 
\Вы в курсе того, что такое "безотзывный аккредитив" ?\
да откуда мне, в нашем-то лесу??? мне вот друг один из омерики рассказывал, что не на всех долларах портреты одинаковые... я пока эту информацию пытаюсь переварить. вдруг пригодится?
а Мюллер, Сеня, это не словарь..Мюллер - это мужик такой лысый... ну, он еще в кино про штирлица немца какого-то играл...

 Serge1985

link 6.11.2012 14:49 
http://www.pravoteka.ru/

БЕЗОТЗЫВНЫЙ АККРЕДИТИВ (англ irrevocable letter of credit) - аккредитив, открытый на определенный срок, который не может быть аннулирован без согласия получателя средств в течение этого срока. Б.а. может быть неподтвержденным или подтвержденным. Безотзывный неподтвержденный аккредитив — аккредитив, при котором банк продавца лишь информирует его об открытии аккредитива, а сам не подтверждает его, т.е. не гарантирует его оплату. Ответственность за неисполнение обязательств в этом случае несет только банк покупателя. Безотзывный подтвержденный аккредитив - аккредитив, при котором покупатель поручает своему банку подтвердить аккредитив через банк продавца. Таким образом, банк продавца обеспечивает выполнение условий платежа.

Б.а. является важнейшей формой международных расчетов, применяемой во внешней торговле (см. также Внешнеторговая деятельность). При Б.а. банк, открывший аккредитив по поручению импортера, обязывается перед лицом, в пользу которого выставлен Б.а., произвести платеж в течение обусловленного срока при представлении документов, соответствующих условиям аккредитива. Это обязательство банка по Б.а. не может быть изменено или аннулировано без согласия бенефициара (лица, в пользу которого Б.а. открыт).

 Эссбукетов

link 6.11.2012 14:51 
Serge1985, а почему Senyazhban в вашей анкете среди пользователей в игноре?

 Senyazhban

link 6.11.2012 14:55 
в лесу словарь Мюллера не нужен. в лесу надо уметь довольствоваться малым, переваривать шишки, зарываться в мох, и прятаться на ночь в дупло. а кто Мюллера с собой в лес потащит, того изюбрь задерет

 Serge1985

link 6.11.2012 15:05 
Эссбукетов, указанную ссылку (на коей Senyazhban вел себя, на мой взгляд, крайне некорректно) удалил администратор, однако факт удаления не оправдывает Сеню.

 Senyazhban

link 6.11.2012 15:08 
"безотзывный аккредитив" - это универсально-практикуемая процедура мировой торговли (обмена товара на деньги), смысл каковой процедуры заключается в том, чтобы не сделал ноги тот, кто первым схватит то или другое (товар или деньги), не отдав при этом и своего. это практика, в которой наглядно реализовался принцип всеобщего недоверия. это о чем-то говорит?

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 15:10 
По третьему кругу. Становится скушно.
Пойду-ка я...нах.

 Senyazhban

link 6.11.2012 15:10 
Эссбукетов, просто он меня еще мало знает

 ОксанаС.

link 6.11.2012 16:00 
Шу, в договоре не написано - в законе написано. и до недавнего времени платили, хоть я и не в РФ. только недавно удалось убедить бухгалтера не платить за меня налоги - а то стоимость страницы совсем уж невероятная получалась, она ж 30 процентов за меня платила!

теперь о главном. "сиятельная ханум", говорите? ладно, вам можно.
Серж, будешь гы-кать, тоже заставлю меня госпожой называть

 Serge1985

link 6.11.2012 16:04 
милостивая государыня! не велите казнить, велите миловать!

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 18:14 
Кас: "до недавнего времени платили, хоть я и не в РФ. только недавно удалось убедить бухгалтера не платить за меня налоги - а то стоимость страницы совсем уж невероятная получалась, она ж 30 процентов за меня платила!" -- Ну шо-о ж ви так... Сопожник бес сопог. И ваш бух тоже сопог.. Два сопога, извините.

(Не одними кредитниками жыв человек. Из доhоворОв возмёздного оказания услух сервизного обслуживанья кой-что полезное тож можно почерпнуть. Особ когда там прямо написано: "Поскольку Провайдер оказывает все Услуги за пределами Территории и не имеет и не имел на Территории свогео постоянного представительства, Клиент не удерживет и не вычитает из Вознаграждения никакого НДС...".

Что автоматически проецируется на ситуацию с НДФЛ и ЕСН.)

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 18:44 
Специально для svh, умеющего читать, любящего читать законы и при этом смеяться. Приглашаю посмеяться вместе над последним предложением:

Статья 346.45. Порядок и условия начала и прекращения применения патентной системы налогообложения

1. [...]
2. Индивидуальный предприниматель подает лично или через представителя, направляет в виде почтового отправления с описью вложения или передает в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи заявление на получение патента в налоговый орган по месту жительства не позднее чем за 10 дней до начала применения индивидуальным предпринимателем патентной системы налогообложения. В случае, если индивидуальный предприниматель планирует осуществлять предпринимательскую деятельность на основе патента в субъекте Российской Федерации, в котором не состоит на учете в налоговом органе по месту жительства или в качестве налогоплательщика, применяющего патентную систему налогообложения, указанное заявление подается в любой территориальный налоговый орган этого субъекта Российской Федерации по выбору индивидуального предпринимателя.

НК РФ. В новой редакции.

(голосом Мягкова из "Иронии судьбы") Этто документ, между прочим!" (с)

Замкадье нас ждет с распростертыми коленками.

Кста. Шойгу, я слыхал, стал министром обороны сегодня?

"Кто ж нами будет править?" с)

 Alex16

link 6.11.2012 19:29 
К Шойгу я бы, пожалуй, пошел послужить (на старости лет), но не надолго. Он хоть рвотных рефлексов не вызывает...

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 19:36 
Об чём речь, Саш? Пиши рапОрт . :)

 svh

link 6.11.2012 21:15 
Хрен с Шойгу. А вот законы у нас пишут - иппануться можно. Ибо в пункте первом процитированной статьи:
"Патент выдается индивидуальному предпринимателю налоговым органом по месту постановки индивидуального предпринимателя на учет в налоговом органе в качестве налогоплательщика, применяяющего патентную систему налогообложения"
А в следующем пункте - что-то про патент там, где не зарегистрирован.
В общем, завтра буду консультироваться с юристами.

 svh

link 6.11.2012 21:23 
UPD. Один из юристов (супруга) уже дала предварительный ответ - налоговая наверняка выпустит какую-нибудь разъясняющую инструкцию, где потребует подтверждений, что деятельность ведется именно в том регионе.
Можно, конечно, понадеяться на то, что никто не будет это контролировать, но тут бабка надвое сказала.

 Sjoe! moderator

link 6.11.2012 22:10 
Бабка всегда говорит надвое. Это особенность национального законодательства. Так удобнЕе.
Foothold какой-то нужен в области. Или партнер, которому доверяешь.

 Dmitry G

link 6.11.2012 23:02 
Сэмэн, подите уже таки трахните королеву.
Заодно и гондурас вдоволь почешете.

 Vasyabyk

link 8.11.2012 11:22 
Пивная Пузя, чем такие бабки в пенфонд бросать, лучше их поднакопить да и прикупить удостоверение ветерана Куликовской битвы (с соответствующим соцпакетом) + участок на Новодевичьем.

 Dimking

link 8.11.2012 11:27 
"Замкадье нас ждет с распростертыми коленками."

В Замкадье, где еще не поотменяли, поотменяют. Краснодарский край первым остался без штанов еще в 2009, закон просуществововал 2 года, что-то около того.

 Dimking

link 8.11.2012 11:28 
Взносы в ПФ, да, теперь зачисляются полностью, если уплачены в срок.

 Vasyabyk

link 8.11.2012 11:53 
kirpi , "устный договор подряда" по ГК РФ предусматривает оплату СРАЗУ, по схеме "товар против денег". Сообщите свой е-мэйл и я вам напишу что надо делать. Я сам в аналогичной ситуации выбил оплату за две недели.

 Tante B

link 9.11.2012 11:14 
Ежели тут есть заинтересованные лица также и не из столицы нашей Родины.
В налоговых органах Санкт-Петербурга утверждают, что все "известное" на данный момент о патентах в нашей местности - не более чем слухи.
Вопрос еще не решен. Велено звонить в декабре.

 tumanov

link 9.11.2012 11:30 
Один из самых главных плюсов статуса ИП -- в том, что у нигде не работающего человека (в других местах) есть четкий ответ на вопрос: "А на какие шиши вы покупаете асидол, чтобы надраить звезду, чтобы девки падали? Откуда вы их берете?"

 Vasyabyk

link 9.11.2012 13:17 
не надо много разговаривать. мт место не для позорных столбов, а для блатных малин

 Serge1985

link 9.11.2012 14:09 
Tante B
числа эдак 31-го? ;-)

 Tante B

link 9.11.2012 16:12 
Serge1985, этого-то и боюся %-О

 Vasyabyk

link 10.11.2012 9:54 
alk

8.11.2012 15:28 link

друзья, все закругляемся обсуждать правовые аспекты работы с Бюро переводов. Находите себе другие места в Сети для позорных столбов.
Сообщения на форуме mt по этой тематике будут немедленно закрыты.
Карантин.
Тема закрыта администратором

v v v

начало конца брэнда

аминь

 Sjoe! moderator

link 20.11.2012 11:27 
Патенты на перевод в МСК будут.
http://www.duma.mos.ru/cgi-bin/prt_txt?vid=1&viddoc=1&unom=4957

п. 65. 300 тыр в год вмененного. Это вменяемо? :)

 Enote

link 20.11.2012 11:45 
УРА
спасибо за хорошую весть.
300 т.р. это по-божески, раньше было 180 тыр. Соответственно патент будет стоить 18000 руб вместо 10800. Кстати, это минимальный ПВП доход.
Даже если сделают взносы в пенфонд 30000 руб, при годовом доходе выше 800 тыр патент выгодее УСН 6%, да и мороки меньше :)

 Tante B

link 20.11.2012 12:54 
Теперьбург:
http://www.baltinfo.ru/2012/11/16/Poltavchenko-Peterburg-ne-obyazan-vvodit-dlya-IP-patentnuyu-sistemu-nalogooblozheniya-317700
Мы пойдем другим путем... (с)
(И опять 25)

 Sjoe! moderator

link 20.11.2012 13:03 
Не расстра. Свет не без добрых людей. Возьмут под свое патентное крыло в МСК.

Могу и я. Мне сын устроит это дело. Под моим брендом. Хочите?

 Tante B

link 20.11.2012 13:53 
спасибо, добрый Sjoe!, искренне
но не нанесет ли это бренду невосполнимый ущерб - that is a question

 Sjoe! moderator

link 20.11.2012 14:03 
Я ж не Фаеков. И не Палажченко. ;)
Хуже чем щяс... не будет.

 witness

link 20.11.2012 22:41 
Sjoe!... добрый гений!.. спасибо!...

 crockodile

link 19.05.2017 13:53 
о, сторонникам выхода из тени на заметку:

Первая попытка российских властей легализовать самозанятых граждан пока терпит неудачу, пишет газета "Коммерсант".
По данным Федеральной налоговой службы (ФНС) ...за первые три месяца действия нормы Налогового кодекса об уведомительном порядке получения статуса самозанятых этой возможностью в РФ воспользовались лишь 40 человек.

На учет в налоговых органах за первый квартал 2017 года было поставлено 27 граждан РФ и 13 иностранцев. При этом, по оценкам экспертов, в сером и черном секторе сейчас заняты от 15 млн до 22 млн человек.

Подробнее: http://www.newsru.com/finance/19may2017/stillinshadow.html

 akhmed

link 20.05.2017 9:40 
А смысл им выходить из тени? Социальных плюшек никаких не дадут, медстраховка по месту жительства и так есть, стаж нафиг никому уже не нужен, про пенсию и говорить не стоит, только дополнительные расходы в виде налога и дополнительный гемор по администрированию налога, оно им надо?

 sai_Alex

link 20.05.2017 10:55 
Если зарабатываете мало, разоритесь на налогах. Имела глупость в самом начале карьеры оформить ИП. Мало того, что голову сломала, пока разобралас, что да как, чуть ли не в минус потом ушла, когда платила налоги (там что-то около 37 тыс. вышло) - тогда еще училась, платили копейки, короче затр@x@λάсь и закрыла эту хрень.
Но это все ИМХО.

 Petrelnik

link 20.05.2017 15:15 
@Если зарабатываете мало@

Выход есть - зарабатывайте больше.

 azu

link 20.05.2017 16:25 
"Первая попытка российских властей легализовать самозанятых граждан пока терпит неудачу".

Неудивительно, если учесть, что к 20 тыс. за патент еще надо заплатить больше 30 тыс. в пенсионный фонд (или сколько там в этом году?).

Я когда в 2006 г. ИП регистрировала, пенсионные взносы на обе части пенсии около 4,5 тыс. мне обошлись, этим можно было и пожертвовать.

 sai_Alex

link 20.05.2017 21:32 
Petrelnik, я так и сделала:) Но в офисе мне платят больше:)

 akhmed

link 21.05.2017 11:31 
речь идет не об ИП
самозанятые - это репетиторы, нянечки, гувернатки и т.д.
Вот их доходы проходят мимо казны, и государство хочет кусок от этого пирога. Если их около 20 млн, то это существенная часть работающего населения.
Но никак не получается - их ведь не отследить, только если они добровольно придут в налоговую, но для этого нет стимула.

 azu

link 21.05.2017 12:15 
akhmed
Как я поняла - они как-то регистрируются, 2 года не платят налоги, а потом должны выбрать - регистрировать ИП или, видимо, прекратить деятельность. Так что по сути то же самое.

 

You need to be logged in to post in the forum