DictionaryForumContacts

 N_Y_

link 21.03.2012 16:27 
Subject: OFF - SDL-Russia gen.
Здравствуйте!
Вопрос следующий: здесь наверняка опытные люди в плане фриланса есть. А я эту область только осваиваю. Вдруг кто сталкивался или что слышал...
Поступило от вышеуказанной фирмы предложение работы удаленно.
Сомнения в плане, что таким образом свои программы пытаются продать.
Стоит ли с ними договор заключать (высылая сканы своих доков) или не стоит?
Вот в чем вопрос.
Заранее спасибо!

 kondorsky

link 21.03.2012 16:36 
Я давно (лет 15 как) понял полную бесперспективность реагирования на письма, где предлагают прислать скан CV и best rates, или заполнить многостраничные анкеты. ИМХО - абсолютно пустая трата времени. Стираю их как спам!

 tumanov

link 21.03.2012 16:37 
Не хватает контекста.
Может быть вы получили письмо от компании СДЛ-Раша с обратным адресом
jchan@yahoo.cn

 tumanov

link 21.03.2012 16:38 
Стираю их как спам!

Продолжайте стирать дальше.
:0)

 SirReal moderator

link 21.03.2012 16:42 
Давно с ними работал, в самом начале "карьеры". Платили мало, но исправно. Ничего покупать не заставляли.

 Enote

link 21.03.2012 16:45 
я как-то давно делал тест для какой-то компании SDL, м.б и Russia.
Потом оказалось, что у них расценки ниже плинтуса

 Alexander Oshis moderator

link 21.03.2012 23:16 
Все наши проблемы в том, что мы не заключаем договоров, либо эти договора совсем уж кабальные.

А тут компания сама предлагает заключить договор. Если Вас устраивают их расценки и сроки оплаты, то заключайте договор и — вперёд.

 Whatze_Phuck

link 22.03.2012 5:44 
Работал у них как в штате, так и в качестве фрилансера. На моей памяти никого никогда не пытались обдурить. Платили точно в срок. Стандартная ставка для фрилансеров — 70-80 коп/слово, если не ошибаюсь.
Персонал отличается крайней адекватностью.

 AsIs

link 22.03.2012 6:01 
Alexander Oshis,
Панацея "эти договрА", да? расскажите технологию заключения договора, если заказчик в Москве, а я в Хабаровске. Мне ехать в Москву? Или ему в Хабаровск?

 AsIs

link 22.03.2012 6:04 
**Я давно (лет 15 как) понял полную бесперспективность реагирования на письма, где предлагают прислать скан CV и best rates**
Да ладно вам... В 1997 году на интернет-то смотрели еще как на какую-то западную диковинку с раскрытыми ртами и только-только учились составлять резюме. А уж чтобы кто-то скан чего бы то ни было отправлял тогда. Не преувеличивайте... =)

 AsIs

link 22.03.2012 6:09 
Whatze_Phuck,
а они имеют отношение к тем SDL, которые Традос выпускают?

 Whatze_Phuck

link 22.03.2012 6:15 
Да, это русский офис данной компании, точнее ее отделения Language Services.

 AsIs

link 22.03.2012 6:18 
вэйтаминэт... российский офис - это компания "Т-Сервис". Или Т-Сервис только авторизованный продавец, а это именно представительство, так получается, да? вот красавцы, переводчикам платят "ниже плинтуса", а свой труд ценят будь здоров...)))

 Whatze_Phuck

link 22.03.2012 6:25 
Ну как-то так выходит, да.
Мне, на самом деле, показалось, что "ниже плинтуса" от SDL несколько выше, чем "ниже плинтуса" от различных "Эго Транслейтинг", "Янус" и т.д.
Плюс там присутствует такая мерзкая вещь, как спускаемый сверху "бюджет на фрилансеров", т.е. от офис не должен превышать определенную сумму, затрачиваемую на аутсорс, в противном случае воспоследуют анальные кары от британского начальства.
В общем, основная проблема с русским отделением, как мне кажется, заключается в том, что для британцев и прочих хозяюшек русские несильно отличаются от индусов, малайцев, тайцев и прочих подобных, т.е. представляют интерес в качестве максимально дешевой рабочей силы.

 Valdiss

link 22.03.2012 6:25 
Зачем письма, возьмите и позвоните им и выясните в телефонном режиме все условия, которые Вас интересуют. Я думаю,что если заниматься такой профессией как фриланс,то тогда они вам очень нужны. Попробуйте, попытайтесь. Перечитайте договор. Если надо, то можете проконсультироваться со знающими людьми относительно всех условий этого договора. И уже после этого решать подписывать его или нет. В любом случае это хорошая попытка, если фирма сама предлагает свои услуги.

 AsIs

link 22.03.2012 6:34 
ну да, согласен с Valdiss и косвенно с Whatze_Phuck. Чтобы говорить, что расценки ниже плинтуса, надо самому сначала попробовать. Может со времени, когда они были такими (расценки) что-то изменилось. Ди потом, может, это "ниже плинтуса" только для Enote. Он же не говорил, сколько получает =)

 N_Y_

link 22.03.2012 7:36 
"Не хватает контекста. "
Ну контекст вполне приличный: Откликнулась на объявление о вакансии, прислали тесты, прислали письмо с подробным описанием условий работы и т.д... В частности насторожил последний абзац в данном письме:
"Технические моменты:
Задания на перевод (Purchase order) будут высылать наши менеджеры. В данный момент мы работаем в программе SDLX и SDL TRADOS STUDIO 2009. Соответственно, файлы присылаются только в этом формате, и при отсутствии вышеуказанных программ работать Вы с ними не сможете. К сожалению, таковы правила работы всех офисов СДЛ.

Посмотреть пробные версии можно здесь http://www.translationzone.com/en/downloads/demodownloads/

Приобрести программы можно в компании Т-Сервис (для наших переводчиков у них скидка), либо у центрального офиса СДЛ. "

А также то, что прикрепленный "Freelance Contract" исключительно на английском. Разве это законно для России?

to kondorsky: в том и проблема, что запросили не CV&Best Rates, а паспорт, инн, реквизиты банк. карты и т.д. Короче подумаешь хорошенько, преде чем слать.

Насчет расценок - может в Москве это и ниже плинтуса, но вполне себе на уровне екатеринбургских агенств )) Так что вроде устраивает, тем более что просто пока нахожусь в декрете и дабы не быть совсем уж нахлебницей решила поработать.

to AsIs: технология как раз достаточно стандартная: путем сканирования заключаются такие договора. Раньше по почте еще слали..

Всем спасибо ответившим - развеяли мои сомнения )) Пошла сканировать ))

 AsIs

link 22.03.2012 8:39 
"путем сканирования" - это то же самое, что и незаключение. скан не является документом. фотошоп включаете и рисуете любой такой "документ". Со сканом вы в суд потом не пойдете. Ну если пойдете, ничего не докажете. Нормальный договор должен быть скреплен (прошит, а не скрепочкой или степлером скреплен). Ну по почте - да. неделю туда, неделю обратно. если долгосрочные планы, то можно, почему нет. правда придется переводить самому, если они русский вариант не предлагают. Вот видите, а говорите достаточно стандартная. Сначала договор сам перевести надо и грамотно оформить. Не все так просто.

 AsIs

link 22.03.2012 8:46 
договрЫ, переводчики...

 Монги

link 22.03.2012 8:48 
хрень какая-то и разводилово:

1. "Задания на перевод (Purchase order) будут высылать наши менеджеры. В данный момент мы работаем в программе SDLX и SDL TRADOS STUDIO 2009." = гони деньгу живую!

2. "запросили не CV&Best Rates, а паспорт, инн, реквизиты банк. карты и т.д." = вообще нахрена???? Оч. похоже на фишинг.

 Enote

link 22.03.2012 9:00 
Ну поскольку они платят вбелую, им нужны паспортные данные и № страх. свид. - они же за вас будут взносы в пенфонд платить, если вы не ИП - это все как раз нормально.

Только учтите, что свою рабочую лошадку SDL TRADOS STUDIO 2009 они же сами уже и не продают...

По поводу сканирования - примерно половину моих работодателей полностью устраивают сканы.
второй половине нужно потом еще договора/Акты почтой высылать

 AsIs

link 22.03.2012 9:03 
А что подозрительного в РО от менеджеров и работы в традостудии? Многие БП шлют РО через своих манагеров. И было бы странно, если бы СДЛ не работали в своей программе. А насчет реквизитов - ну оформляют официально, что такого? Везде при белом оформлении требуют копию паспорта, инн и реквизиты счета. Главное сам номер карточки не давать, а дать именно банковские реквизиты лицевого счета, привязанного к карте. Как нахрена? А денюжки куда за переводы ей переводить будут? ))

 Монги

link 22.03.2012 9:12 
AsIs,

Равновероятен (на мой взгляд, даже более вероятен) и другой вариант:

1. Аскер направляет все свои данные.
2. Приходит сообщение типа "Молодца! А терь иди и покупаю лицуху"
3. Аскер покупает программу (за немалые деньги)
4. От "агенства" ни ответа, ни привета
5. Через некоторое время (три-четыре месяца) с карты/счета аскера пропадают денежные средства.

в пункте 4 (при выполнении пункта 3) я вообще не сомневаюсь.

 Монги

link 22.03.2012 9:13 
Договор должон заключаться только "вживую": в офисе, в присутствии обоих сторон под роспись и печать. Все эти "удаленные" заключения соглашений яйца выеденного не стоят. К сожалению.

 Enote

link 22.03.2012 9:36 
"5. Через некоторое время (три-четыре месяца) с карты/счета аскера пропадают денежные средства."
Это каким интересным макаром можно деньги с чужого счета снять, зная только номер счета/карты?
это только в кино и в романах бывает
"Все эти "удаленные" заключения соглашений яйца выеденного не стоят." - Я не в курсе насчет стоимости в съеденных яйцах. Но деньги по таким "дистанционным" договорам получаю исправно (это по России).
А с Западом я вообще никаких договоров никогда не заключаю (разве что NDA подпишу и скан отошлю) - и ведь все равно всегда платят, и деньги на счету прибавляются, а не пропадают.

 Монги

link 22.03.2012 9:41 
по пункту 5,

"это только в кино и в романах бывает"

ой да ладно Вам, уважаемый Enote! Неужели никогда за бугром не бывали, кредитной карточкой не расплачивались через такие интересные кард-ридеры без ввода PINа?

На "раз" ведь делаецца.

по остальному: ну рад за Вас. Бывает и такое. Как и обратное впрочем

 Enote

link 22.03.2012 9:52 
"кредитной карточкой не расплачивались через такие интересные кард-ридеры без ввода PIN" - ну кредитной карты у меня в принципе нет, а дебетовой - да, расплачивался без ввода PIN. Но ведь для этого нужна как минимум сама карта (а ведь иногда просят еще документ предъявить, что вы именно тот человек, на которого оформлена карта). Или у вас получалось расплатиться, только указав номер карты, а саму карту не предъявляли? Я в это как-то не верю, вы уж извините.

а с чужим счетом вы как работаете? просите банк вам деньги с него перевести? :)

 natalitom

link 22.03.2012 9:56 
Да ладно, вам, Монги. БОльшая часть договоров заключается "на расстоянии", а оригиналы с подписями и печатями потом присылаются по почте. А вы думаете, как сотрудничают между собой фирмы из разных стран? Только посредством "удаленного" заключения договоров.

 AsIs

link 22.03.2012 10:21 
Enote, да для бюро-то может и достаточно скана. Собсна БП заинтересовано в сканолипе - можно всегда соскочить без последствий. Пришлют по почте, да. Степлером скрепленный договор. У кого-нить есть договор прошитый, пронумерованный и в месте прошивки скрепленный печатью? наверное нет. В лучшем случае степлер и печать на последней странице (если страниц больше двух). Пользы от такого договора... А что до заставления покупать софт, то это меньше всего вероятно. софт их дорогой уж больно. так вот просто сходу не купишь. это помады можно втюхать 2 кг...

 AsIs

link 22.03.2012 10:24 
**Это каким интересным макаром можно деньги с чужого счета снять, зная только номер счета/карты? **
Можно и вообще без карты))) У коллеги, пока он в Мск был, в Анталии сняли 90 тыс. руб...

 AsIs

link 22.03.2012 10:25 
* при том, что он с картой не расставался...

 AsIs

link 22.03.2012 10:26 
Банк потом разобрался, вернул сумму, но 2 месяца на нервах. Осадок остался...

 AsIs

link 22.03.2012 10:27 
еще справку с работы брал, что он в день выдачи нала был на работе, и копию загранпаспорта, что он не был за границей в тот момент... доказывай, что не ты сам намутил...

 Enote

link 22.03.2012 11:36 
2 AsIs
Ну без вашей карты и я могу ей воспользоваться (для оплаты по Инету), если вы любезно пришлите мне ее фотографии/сканы с двух сторон.
Но по одному номеру средства снимают только в кино
Плюс есть еще одна степень защиты - по транзакциям, на чем в конечном счете и погорели жулики из Анталии (куда всякий сброд без визы пускают и паленой водкой травят)

Договор вовсе не обязательно прошивать и запечатывать прошивку, это вы с учредительными документами путаете или еще с чем-то.

 AsIs

link 22.03.2012 13:16 
насчет карты согласен. а насчет прошивки - это касается любого документа. Даже если у вас приложение к диплому (портянка с оценками) на 2 отдельных страницах, что редко но бывает, вы придете к нотариусу заверять копию - он потребует сходить в вуз и прошить 2 половинки. То же самое с любым другим документом или договором. Ибо лист с подписями и печатями можно успешно прилепить к любому другому договору с совершено иными условиями. Вы, конечно, можете работать по такому договору, но юридически непрошитый договор = 0 (кроме той страницы, где печать есть с подписями).

 AsIs

link 22.03.2012 13:19 
попробуйте в виде опыта сделать нотариальную копию своего непрошитого договора. Нотариус скажет: а мы нотариальные действия совершаем только с официальными документами, а у вас стопочка каких-то листиков, а не документ...

 SirReal moderator

link 22.03.2012 13:32 
N_Y_

Да, очевидно, они работают только с программой Trados, но совсем не заставляют ее покупать. Скорее наоборот, им интереснее сотрудничать с теми, кто ранее хорошо ее освоил.

 AsIs

link 22.03.2012 13:35 
N_Y_
логично

 Enote

link 22.03.2012 13:42 
юридически непрошитый договор = 0
Это из какого документа следует?
В ГК про прошивку договоров - ни слова....
Про нотариусов я не знаю, у меня никогда не возникало потребности в нотариальном заверении копии договора
===
В бытность работы с таможней через меня прошло много серьезных контрактов. Ни разу не встречал прошитого.
Лично меня в последний раз прошивать просили в налоговой - по закону книга учета доходов должна прошиваться. Но вот скрепить печатью не получилось - нет у меня печати :)

 AsIs

link 22.03.2012 13:54 
Ну как вы думаете, если фемидоподчиненный нотариус не считает непрошитый договор документом, то фемидоподчиненный суд посчитает его таковым? Я же говорю, если до суда дела не дойдет, ты вы об этом никогда и не узнаете. Дай Бог, чтобы так и было. И без ГК по логике вещей ясно. Вот как вы докажете, что именно эти 5 страниц образуют единый договор? Что изначально их там было не 10 и не 2? Или что изначально в них было написано то же самое, что и сейчас - "Заказчик обязуется платить 300 руб/1800 знаков", а не "30 руб/1800 знаков"? А заказчик возьмет и скажет: там и всегда было 30, а 300 - это он вторую страницу подменил... А в прошитом документе уже не подменишь ничего. Нет ну конечно можно умеючи, но юридически считается, что прошитый и скрепленный печатью документ нельзя уже изменить никак. Ну в общем ладно, не о том вопрос. Все равно все так и будут работать на честном слове, успокаивая себя "якобыдоговрами". Так что... как грится, проехали. Будем жить дальше =)

 N_Y_

link 22.03.2012 14:10 
По поводу договора - получила ответ: "Это формальный документ (так как головной офис у нас находится в Лондоне и нужен он в подписанном виде для того, что бы я смогла Вас ввести в систему...".
"С точки зрения Российского законодательства - если Вы сотрудничаете с нами как физическое лицо, то каждый месяц (в начале следующего, мы отправляем Вам договор Возмездного оказания услуг и акт сдачи-приемки) на сумму которую Вы заработали в течение месяца."
То есть меня объяснение вполне устроило.
Номер карты нужен будет, да. Но я для этого дела приспособлю пустую карту на всякий ))
Программу я у них в любом случае покупать не буду. По крайней мере до тех пор, пока мой доход от этой организации не сравняется со стоимостью данного продукта.

 Enote

link 22.03.2012 14:52 
т.е. документа, требующего прошивки договоров, не существует?
Что и требовалось доказать.
А что считает нотариус по своей инструкции мне вообще без разницы.

Кстати, как вы думаете, что суд возьмет к рассмотрению дела (if any) - непрошитый оригинал договора или заверенную нотариусом прошитую копию? Ответ очевиден - суд будет рассматривать оригинал.
так что насчет юридического нуля - это эмоции
Понятно, что если прошить, да еще скрепить печатями обеих сторон, то будет солиднее. Но тратить на это свое время - нет уж, я не буду.

 AsIs

link 22.03.2012 15:19 
100% прошитую и завереную нотариусом копию. Как раз это очевидно. ну вы поймите, как вы собираетесь доказывать, что именно этот лист - оригинал? а не любой другой? честное слово судье дадите? вот у вас рассыпуха листов на руках, печать и подписи только на одном. Как вы докажете, что остальные листы из этой рассыпухи принадлежат одному набору? да никак. Так и есть, как там (в СДЛ) сказали: "Это формальный документ" Ключевое слово - формальный. Ну жно объяснять, что это синоним "юридически = 0"?
**А что считает нотариус по своей инструкции мне вообще без разницы.** Так и суд, и нотариус живут по одной инструкции - законодательству РФ и всяческих приказов и норм минюста. Вам-то без разницы, но когда вам заказчик заплатит 30 р вместо 300 р, доказывать это придется именно вам. Что вы в суде скажете? Договор предъявите? А заказчик заявит, что договор изначально был вообще другой. И всё, приехали. Вы доказать ничего не можете, дело развалено, заказчик потирает ручки.

 AsIs

link 22.03.2012 15:21 
N_Y_,
Ну так что, не надо вам? Б/п же =) А то нескоро сравняется. Он у них дорогой))

 tumanov

link 22.03.2012 15:28 
расскажите технологию заключения договора, если заказчик в Москве, а я в Хабаровске. Мне ехать в Москву? Или ему в Хабаровск?

Это очень легко и просто
Работает даже между Эстонией и Канадой.
В России главная проблема в мозгах заключающих договор

Но технология заключения тупа настолько, что даже американци ею пользуются. Кроме русских. У них своя гордость. Глупостью это назвать нельзя. Это, наверное, отсутствие красной ковровой дорожки к жэку, куда надо подойти, чтобы подписать заявку на слесаря. Поэтому, никто слесаря и не заказывает...

1. Одна из сторон , желающих заключить договор, распечатывает договор на своем принтере в двух экземплярах.
2. Распечатавшая договор сторона подписывает оба экземпляра и по почте отправляет их второй стороне.
3. Вторая сторона, получив две копии договора с подписью первой стороны, одну копию оставляет себе.
4. Другую копию она подписывает и о тсылает первой стороне. У первой стороны через, самое большее, дней пять на руках тоже имеется оригинал договора с двумя подписями.

После этого стороны, заключившие договор, начинают какие-либо телодвижения по его выполнению...

Если это слишком трудно для понимания.....
то добавить можно много...но самоцензура, понимаете ли, не позволяет обижать переводчиков...
:0(

Хотя хороший вздрюк никому не помеха...

 AsIs

link 22.03.2012 15:31 
кстати, 650 просмотров, а форум на двоих получается. Я когда за indemnity высказался, пришлось сразиться с целой армией "юристов". Один другого образованнее))) А тут то ли всю юристы сговорились и ушли, то ли я прав... Ладно, дай бог, чтобы было по-вашему, ибо у меня тоже все договоры на степлере.А еще лучше - чтобы нам этого не пришлось проверять...

 tumanov

link 22.03.2012 15:32 
Пролистывая колесом мышки вскользь вижу что-то про прошитые договоры....

Глупостью призываю не маяться, дорогие переводчики

Призываю тупо прочесть пособие о том, как начать заниматься бизнесом
Их в девяностых стоко напечатали, что, похоже, набили оскомину.
Теперь, похоже, маятник в другую сторону качнулся. Нафига учить что-То, когда можно снова вступить в партию.

 Enote

link 22.03.2012 15:34 
А почему я должен чего-то доказывать?
Если стороны предъявят суду два разных варианта одного договора, то он, очевидно, назначит экспертизу и во всем разберется - это дело именно суда.
"Так и суд, и нотариус живут по одной инструкции - законодательству РФ и всяческих приказов и норм минюста. " - ну так покажите мне этот закон или инструкцию с обязательной нормой прошивки подобных договоров - и я с вами тут же соглашусь. Но ведь такой нормы не существует и поэтому прошивать договор я не обязан.
Да, некоторые конкретные документы по закону должны прошиваться, но вот договор об оказании услуг к ним не относится.

 Enote

link 22.03.2012 15:36 
А насчет суда - так он берет к рассмотрению именно оригиналы.
Копии его не интересуют.
Странно, что вы не в курсе.

 AsIs

link 22.03.2012 15:38 
**В России главная проблема в мозгах заключающих договор**
Совершенно верно. У них нет мысли скреплять внутренние договоры, потому что на слово верят. Если на улице написано не мусорить, то и не будут мусорить. Если написано "Не найо...вать", то и не будут. Я не о совести говорю, а о той, у кого глаза все время закрыты. А что касается документов из США или Канады, которые потом пойдут в другую старну, то там точно такое же требование по скреплению. Еще покруче: не просто синяя печать, а тиснение с вензельками да гологрфическими нашлепками. Я просто знаю это. Да и раз человек в таможне работал, тоже наверняка вдел иностранную прошивку.

 tumanov

link 22.03.2012 15:40 
Программу я у них в любом случае покупать не буду.

А зачем ее покупать?

У меня было несколько подобных случаев.
/В каждом из них я отвечал что-то вроде «какое счастье, что я уже являюсь собственником именно этой программы, и могу сразу же приступить к работе к вашему удовольствию и общему благу».

Почему-то ни одна собака женского рода после этого даже на связь не удосужилась выйти. А уж проверить, не соврал ли я, ни один жулик не стал и начинать...

Вывод: работайте, работайте на дядек и тетек, которым нужно много денег. Они ведь не переводчики. Им стыд глаз не выест.. Им финансовый результат важней. А дурочек,простите,переводчиц на их век хватит...

Грубо, нокак говорит мой сын «зато честно».

 tumanov

link 22.03.2012 15:42 
потому что на слово верят. Если на улице написано не мусорить, то и не будут мусорить.

Давайте не передергивать.
Если на слово, то — это на слово.
А вот если НАПИСАНО (цитирую оппонента), то это уже не «на слово»...

 AsIs

link 22.03.2012 15:43 
**А почему я должен чего-то доказывать?**
Да потому что если обманут, то вас, а не вы. Как экспертиза будет отвечать на все те вопросы, которые я уже писал? Да никак. Документа нет - нет проблемы.
**он берет к рассмотрению именно оригиналы**
Это если оригиналы есть. И не просто оригиналы, оригинал официального документа, коим рааспыху салфеток каких-то не является.
Ладно, действительно, tumanov прав. Пора завязывать.Всем желаю только благ, и чтобы не было никаких судов и разборок.

 AsIs

link 22.03.2012 15:46 
рааспыху read as рассыпуху. Сорри, тороплюсь. Убежал. Пока!

 tumanov

link 22.03.2012 15:46 
Это если оригиналы есть.

Я так понимаю, что почта в России еще работает?
Значит и оригиналы могут передвигаться по стране с разумными затратами.
Я всегда подписываю документы ручкой с черными чернилами.
Если слюнявым пальцем мазнуть, то размажется. Значится — оригинал!
Ешкин коть, под пфанфары!

 Erdferkel

link 22.03.2012 15:48 
с чего такие волнения вокруг прошивания?
как будто никто никогда на рабочих встречах не переводил, где протоколы пишут
их же тоже никто не прошивает - зато участники парафируют каждый лист, и фиг чего просто так заменишь. Даже когда слово какое-нибудь после подписания меняют - рядом обе/три/четыре стороны парафы ставят
пысы: туманов, полагается синим подписывать и печать синюю /мокрую/ ставить - хотя в наше сканирующее время это уже пережиток. Но с присяжных переводчиков вот требуют...

 AsIs

link 22.03.2012 15:50 
З.Ы. Есть документы, оригиналы которых вообще на руки не выдают. Например решения суда или старые учредительные доки, которые все время хранятся в суде или в налоговой. А вам выдают копию.

 tumanov

link 22.03.2012 15:51 
"С точки зрения Российского законодательства - если Вы сотрудничаете с нами как физическое лицо, то каждый месяц (в начале следующего, мы отправляем Вам договор Возмездного оказания услуг и акт сдачи-приемки) на сумму которую Вы заработали в течение месяца."

Тупая глупость неюриста

Достаточно одного договора на это самое.. тьфу как звучит..
А объем работ оговаривается в этом самом договоре в приложениях к нему...
Которыми являются purchase orders.
Которых может быть немерено.

 tumanov

link 22.03.2012 15:58 
Кстати, если такой ажЕотаж о прошивке.

Смотрим перечень операций по обмену оригеналами даговора.
Первая сторона таки прошивает обе экземпляры и штемпелит сваей печатью.

Вторая сторона, получив ПРОШИТЫЙ""" (sic!) набор, в свою очередьтоже штемпелит (помимо остальных по закону обязательных действий)договор..

Остальное уже вышеупомянуто

Через неделю у обеих сторон имеется по НАСТОЯЩЕМУ ОРИГИНАЛУ документа.

 Soltero

link 22.03.2012 16:57 

Господа,
Упоминалось БП Эго Транслейтинг". Бюро установило оплату за "эффективное
слово".
что это такое?
можно ли переводчику это контролировать?

 Лу Рид

link 22.03.2012 17:06 
AsIs, подкованные люди уже развенчали твою неосведомленность в штопке договорных бумаженций, мой дорогой архивариус. Лигалы клоуном AsIs выставлять не хотят просто.

 AsIs

link 22.03.2012 17:52 
Лу Рид,
Я смотрю у вас стиль такой подсявкивать. Приходить, когда уже все улеглось и махать кулачками))) Как его звали-то шакаленка из Маугли... Вылетело... Табаки, вот!
Мне при вашем появлении всегдла вспоминается наш завкафедры. Он такую байку рассказывал: Выходит Горбачев против толпы и говорит так вызывающе: ну че на, кто из вас самый сильный? - Ну вон Вася самый сильный... - Ну че на, кто против нас с Васей?!! Вот и вы так. С подкованными людьми себя в одну шеренгу пристроили. Делайте че хотите, зачеркивайте, что хотите. Женитесь - заберите у жены паспорт, вычеркните там фамилию ее девичью и впишить свою. Не забудьте оговорить исправление (Исправленному верить). Зоть бы раз увидеть от вас что-то действительно обдуманное и аргументированное. Одно сявканье.

 AsIs

link 22.03.2012 18:13 
Все вон кто спорил, делали это аргументированно, достойно. Особенно вот эти уважаемые джентельмены... Enote и tumanov... А вы - как полиция в дешевом американском бовике - подскакиваете ко времени, "авось и на меня капля славы брызнет. Подержусь за флагшток вмесе с ними, прокачу кабута я тут и был".

 Лу Рид

link 22.03.2012 18:37 
Проспись,mon ami.
Когда сибирский валенок станет новороссийской калошей, дай знать. Ладушки?

 КЖ

link 22.03.2012 18:42 
Привет, Лу Рид. Как дела-то?

 N_Y_

link 22.03.2012 19:06 
"Ну так что, не надо вам? "
Надо, надо - я же вам ответила ))

"Грубо, нокак говорит мой сын «зато честно». "
Если вы про "дурочку-переводчицу", то меня это ничуть не задело, не беспокойтесь) Задело то, что я не смогла уловить смысл вашей фразы с одного раза. Да и с другого тоже. Т.е. "умницы-переводчицы" покупают их программы по первому намеку?

"У меня было несколько подобных случаев.
/В каждом из них я отвечал что-то вроде «какое счастье, что я уже являюсь собственником именно этой программы, и могу сразу же приступить к работе к вашему удовольствию и общему благу».

Почему-то ни одна собака женского рода после этого даже на связь не удосужилась выйти. А уж проверить, не соврал ли я, ни один жулик не стал и начинать... "

Я ответила по-другому. Не столь любезно и пространно, но смысл передан был "... необходимость в приобретении отсутствует". Вышли же на связь после этого... Вот доки ждут, договор формальный подписывать хотят...

 КЖ

link 22.03.2012 19:08 
Лу Рид кто вообще?

 tumanov

link 22.03.2012 23:37 
покупают их программы по первому намеку?

Нет.
Я хотел сказать о том, что они начинают почему-то на полном серьезе обсуждать очевидные попытки явного жульничества.
Вместо того, чтобы немедленно сказать «нет»
Неужели лежащие на поверхности признаки обмана не видны? Неужели они так глубоко прячутся?

В моих сообщениях одно из базовых положений — это то, что есть люди, которые экономически неграмотны прямо до боли...

 AsIs

link 23.03.2012 5:50 
Лу Рид,
Ой, кого я вижу))) Сам Данила Богдан пожаловал. А я думаю, что-то стиль знакомый. А после того, как тебя выгнали-то тогда за "хорошие" переводы, нам пришлось всю память чистить потом по твоему нику. Всей конторой две недели вычищали перлы типа "Препарирование компании" (Company/preparation identification). А где-то через месяц звонил работодатель твой потенциальный (видимо ты на собеседовании у них был) и спрашивал, реально ли этот человек у нас работал. А то, говорят, у него резюме - сказка, а тестовый перевод - ппц... Что ж грубишь-то?
N_Y_
Вас понял, сейчас скину всё.

 AsIs

link 23.03.2012 5:51 
И на КТК тебя тоже вспоминают добрым словом. Есть кому. Так что лови привет.

 Лу Рид

link 23.03.2012 5:59 
AsIs, you made my day!!!

 AsIs

link 23.03.2012 6:02 
Лу Рид
да-да. эта фраза прижилась и по сей день в ТехИнпуте используется)))

N_Y_
Я вам отправил. Там еще альтернативный вариант есть. Можете не обращать внимание. Это меня просили еще и по второму варианту прислать, я форварднул не глядя. Инжой

 lance681

link 23.03.2012 6:12 
кто-нибудь слышал об этом сайте? www.realsignature.com я благодаря японцам о нем узнала. документ подписанный там имеет силу в суде

 AsIs

link 23.03.2012 6:39 
Лу Рид
Не позеленей там от зависти. Людей, знающих, что я родом из Сибири, не так много. А по уровню хамства круг подозреваемых сводится до одного человека.

 tumanov

link 23.03.2012 8:10 
Это там, это где?

У японцев, в Японии?

В каком именно суде?

2

 КЖ

link 23.03.2012 9:40 
Лу Рид,
чего-то не очень хороший ты мальчик, похоже. Будешь исправляться сам или помочь? Или прошу пояснений от мальчика.

 Serge1985

link 23.03.2012 9:47 
КЖ, а Вы реально можете помочь исправиться человеку, который не намерен исправляться?

Если умеете, научите?

 КЖ

link 23.03.2012 9:54 
Человеком управляют не так много сильных управляющих эмоций. Нужно оседлать одну из эмоций. Все просто.

 Serge1985

link 23.03.2012 9:58 
В принципе, путь известен, но это очень больно, и не у всех может выдержать сердце. Да и закон смотрит на это очччччень косо.

А что там насчет "управляющих эмоций"?

 _Ann_

link 23.03.2012 10:01 
видать, Классика в пользу 2 недели употребил :)

 КЖ

link 23.03.2012 10:01 
Ну вот вы хулиган и думаете, чтобы было больно)))) Тоньше нужно. Человек как будто сам должен прийти к нужной вам мысли.

 КЖ

link 23.03.2012 10:21 
Ann,
ну в принципе нормально 2 недели прошли.
Даже подраться удалось 8 марта, в день бана))) Это была радость! Хоть что-то реальное. Отгрузить меня 2 мальчишки решили. Фигово у них получалось и даже наоборот, аргументы потеряли, когда поняли, что неправильно подошли))) Который сбил меня с ног крикнул, что из угрозыска. Разберемся.
Это реальная жизнь и она мне нравится.

 _Ann_

link 23.03.2012 10:25 
какой ужос :(

 tumanov

link 23.03.2012 10:27 
.Вышли же на связь после этого... Вот доки ждут, договор формальный подписывать хотят...

Мне кажется, Вам стоит сходить в какую-нибудь ветку с темой «что надо сделать, чтобы бюро работало с переводчиком как положено» или «как получить свои заработанные деньги».
Это придаст уверенности в вашем конкретном случае.

 КЖ

link 23.03.2012 10:37 
Да ну нафиг, чего страшного? Хоть какое-то разнообразие. Просто мальчишки поняли, что я их сейчас рвать начну, мент решил ударить первым. Нормальное решение, я их загнал. Им некуда было отступать. Плохо, что я опущенного мента из виду потерял.
Трагедии не вижу, не нужно себе придумывать лишнее)))

 Serge1985

link 23.03.2012 11:09 
КЖ

а чё, нападение на сотрудника при исполнении разве не влечет жестких правовых последствий!? (10 лет ифсётакое) круто! "Нургаев разрешил"? (с)

 N_Y_

link 23.03.2012 11:19 
"Неужели лежащие на поверхности признаки обмана не видны? Неужели они так глубоко прячутся?"
Ну меня насторожили некоторые вещи, оттого вопрос здесь и задала. И по результатам ответов, решила что категоричное "нет" всегда сказать успею.
"Это придаст уверенности в вашем конкретном случае. "
Спасибо за совет, воспользуюсь.

 N_Y_

link 23.03.2012 11:21 
to AsIs: Спасибо огромное за помощь !
Вне зависимости от того, что решится с данной организацией, вы мне очень помогли ))

 Demirel

link 23.03.2012 11:26 
Прочла ветку, печалит намеренное коверканье русского языка,
равно как и в других ветках.

Я понимаю сленг в формате форма, но давайие уже не будем опускаться до плебейства!
Быть переводчиком предполагает владение 2 (как минимум) языками!
"'Да ну нафиг, чего страшного'', ''мент'', ''фигово''

КЖ, простиет, НИКОГДА не поверю, что человек, публично выражающийся таким образом, может работать переводчиком.
У вас образование высшее есть?

 Demirel

link 23.03.2012 11:27 
исправлено (опечатка): в формате форуме, но давайте

 Wolverin

link 23.03.2012 11:28 
Demirel, relax . Give the man some room.
Он же еще с бана толком не откинулся.

 Demirel

link 23.03.2012 11:31 
А разве ему или кому-либо другому позволитьно
оскорблять слух/зрение десятков людей и загаживать форум
подобной лексикой?

У меня подобный стиль вызывает рвотный рефлекс, думаю, уважающее себя большинство меня поддержит.

 Serge1985

link 23.03.2012 11:35 
У меня подобный стиль вызывает рвотный рефлекс, думаю, уважающее себя большинство меня поддержит.

+1

КЖ, мля , в натуре, хорош пылить, чертяка!

 Wolverin

link 23.03.2012 11:43 
да тут много чего творится из разряда "непозволитьно".
оно и в жизни так. время такое.

 Demirel

link 23.03.2012 11:46 
Wolverin, не соглашусь с вами, ибо изъясняться в таком стиле позволительно человеку неграмотному, но никак не ''переводчику''.
Более того, это показывает неуважение в первую очередь себя, а также респондентов.

 КЖ

link 23.03.2012 11:50 
Вы чего с ума что ли сошли?
Я кандидат наук.
В школе у меня была золотая медаль. Я поступил на ин. яз. без экзаменов, потому что заделал всех на республиканской олимпиаде по английскому языку. В два захода. В первый раз в 10-м классе порвал 11 классников и занял на республике 7-е место. Потом в статусе 11-классника уже занял свое законное первое место среди статистов.
При поступлении на ин.яз. меня проверяли на соответствие моих знаний уровню выпускника обычной школы, а я хотел работать в СВР и не понял, что от меня хотят.
Если кто-то не верит, то идите вы в жопу. Верьте во что хотите.

 Demirel

link 23.03.2012 11:52 
Вы, кандидвт, исправьте для начала пунктуацию и словоупотребление, потом отредактируйте стиль, после чего мы подумаем, верить или нет.

Ваши посты - ваша лучшая характеристика.

 КЖ

link 23.03.2012 11:57 
Сережа и девочки,
даже не знаю, что сказать. Ваша жизнь - это ваша жизнь и ваши представления. Чего я такого рассказываю, что не укладывается в сознание?

 КЖ

link 23.03.2012 11:59 
Demirel,
у меня есть небольшие проблемы с тем, чтобы мне говорили что я должен делать? Я начинаю очень сильно злиться. Откуда у вас такая смелость?

 Demirel

link 23.03.2012 12:00 
КЖ, рассказывайте что хотите, но держитесь в рамках - лексических и стилистических.

''Чего я такого рассказываю'' - вы русский язык где учили?

 Demirel

link 23.03.2012 12:01 
Смелость города берет (посл.)

 Wolverin

link 23.03.2012 12:01 
"то показывает неуважение в первую очередь себя, а также респондентов"

-Demirel, извините, но так по-русски не говорят. "неуважение _к_ себе"
Просто констатирую, ничего не имею в виду.

 Demirel

link 23.03.2012 12:03 
Wolverin, не уважать (кого? что?)
неуважение (к кому?)

 Serge1985

link 23.03.2012 12:04 
КЖ
усё намана, шеф! не пыли, уладим! =)

Demirel
Если серьезно, то офисный народ тупо прикалывается. Ну а то, что КЖ по жизни чувак конкретный, жизнью битый, ну что теперь?! Ему теперь не жить? Не работать переводчиком? Не писать в оффах?

 Serge1985

link 23.03.2012 12:06 
хотя он вроде и не переводчик, а какой-то там начальник...

 Wolverin

link 23.03.2012 12:07 
я не про глагольное управление (не уважать кого), а про вашу конструкцию:

"показывает неуважение в первую очередь себя, а также респондентов"

разве так можно?

 КЖ

link 23.03.2012 12:08 
Сережа,
ты чего хочешь уладить?

 КЖ

link 23.03.2012 12:10 
Demirel,
не глупите.

 Demirel

link 23.03.2012 12:11 
Serge, давайте мы не будет здесь обсуждать жизненный опыт каждого, думаю, всем есть что рассказать!

Я призываю сохранять чистоту языка, чтобы посты было приятно читать, а не плеваться при чтении намеренно полуграмотной блатной писанины.

Wolverin, ОК, исправлю: означает неважение себя.

КЖ, глупите Вы, судя по Вашим постам.

 КЖ

link 23.03.2012 12:12 
Я жизнью не битый, мне повезло в отличие от многих кого я вижу.

 КЖ

link 23.03.2012 12:13 
Demirel,
где вы увидели полуграмотную блатную писанину?

 Demirel

link 23.03.2012 12:14 
It can be easily noticed))

 КЖ

link 23.03.2012 12:17 
Это вам кажется.

 КЖ

link 23.03.2012 12:20 
Я чего-то не понял, что на этой ветке произошло. Вы чего, на меня наехать что ли решили? Вы чего, дураки?

 Demirel

link 23.03.2012 12:25 
Повторяю: П И Ш И Т Е Г Р А М О Т Н О, Б Е З Б Л АТ Н Ы Х С Л О В Е Ч Е К.

И без ''вы чего'', ''дураки'' и т п.

 КЖ

link 23.03.2012 12:33 
Я пишу так, как хочу в данный момент и никто не может мне говорить, что я должен делать. В своей жизни разберитесь для начала. Я не очень понимаю, почему у нас вдруг началась весна и где я кого-то оскорбил. Если кто решил мне что-то рассказать или объяснить, то я могу рассказать кто и чего стоит. Прошу меня не провоцировать. Как показывает практика, это плохо заканчивается.

 Demirel

link 23.03.2012 12:36 
ОК, ну так и пишите - для себя, не для всеобщего обозрения.
Для себя писать никто не может запретить.
Такой статьи в ГК нет.

 Demirel

link 23.03.2012 12:36 
ОК, ну так и пишите - для себя, не для всеобщего обозрения.
Для себя писать никто не может запретить.
Такой статьи в ГК нет.

 Serge1985

link 23.03.2012 12:37 
КЖ
Мне показалось, что мы сможем уладить дела с Demirel, но ее позиция по поводу чистоты языка на форуме тверда как камень.

Demirel
Поверьте, в деловой переписке у меня стиль иной. Но на оффной ветке, да еще и в пятницу, наконец, за час до конца рабочего времени можно и подрасслабиться, не? ;-)

 

You need to be logged in to post in the forum