 |
|
Subject: OFF субботник Дорогие форумчане-мультитрановцы!Возник у меня следующий вопрос, касательно субботников: а как вы к ним относитесь? Лично я воспринимаю их весьма положительно, но крайне не приемлю все то, что происходит в приказном порядке. Решили на нашем предприятии устроить в ближайшую субботу (на пасхальной-то неделе!) субботник. Выпустили приказ соответствующий и под подпись всех ознакомили. Не придти можно только по причине больничного листа. О чем и сказано в приказе. Вот меня и интересует, а насколько все это правомерно? Может быть кто-то подскажет? Заранее выражаю огромную признательность всем откликнувшимся) |
| Любое неприятное указание начальства естественно вызывает протест, будь то субботник или приказной овертайм. Я это воспринимаю как part of the job. Когда это превышает критическую массу, надо увольняться. Критическая масса у каждого своя, и зависит еще от ситуации на рынке труда. |
|
link 26.04.2011 6:39 |
|
Охренеть... Давно о таком не слышал. А чего делать-то на субботнике надо? ЗЫ Вы на госпредприятии работаете? |
| Вполне вероятно, что это нарушает ТК РФ. Ну... в практике работодателей много что его нарушает :) Смотрите по обстоятельствам! |
| "насколько все это правомерно" - абсолютно не правомерно и незаконно. |
| а его оплачивают как выходной день?) |
| Если администрация выпустила соответствующий письменный приказ, то она тем самым нарушила ТК РФ. А вот что с этим делать: забить, взять больничный, настучать в трудовую инспекцию или же молча проглотить и прийти "как все" - это решать лично вам. |
|
Что плохого в субботнике? Мы недавно с соседами убрали придомовую территорию - загляденье! Лично я руководствуюсь принципом: ''Я тоже здесь живу/работаю. '' Поработать добровольно и без оплаты (себе же во благо) - разве это ''неприятно''?? А резве приятней ходить по загаженным дворам, к примеру? |
|
предприятие не государственное, день не оплачиваемый. В печатном приказе сказано всем директорам обеспечить явку и т.д, а наш непосредственный директор уже ручкой приписал "Явка обязательна, уважительная причина - больничный лист" |
|
link 26.04.2011 6:49 |
| Demirel, все так, но в данном случае мы имеем дело с подменой понятий со стороны руководства. Они таким образом тупо экономят на расходах (на уборку, оплату труда и т.д.) и обосновывают это какими-то там высокими чувствами и материями. От этого лично у меня вдвойне гадкое ощущение. |
|
Ничего плохого в субботниках нет, и в своем дворе, где играет мой ребенок, я с радостью совместными усилиями наведу порядок, хотя там и так все чисто - дворники стараются. Но когда меня в мой выходной, не учитывая моих планов и пр. - меня это возмущает. |
|
link 26.04.2011 6:52 |
| Во-во, Путин делает из России СССР во всех смыслах. |
|
Даже сложно представить себе, что у нас издали бы такой приказ. Должно быть, Ваше руководство совершенно не знакомо (или делает вид, что не знакомо) с ТК. Такой бред приказом не оформляется. У нас во дворах каждый раз две субботы подряд такие вещи на добровольной основе делают. Я действую по принципу "грязно не там, где убирают, а там, где не мусорят". Поэтому всегда и везде соблюдаю чистоту и за другими убирать не собираюсь. Пусть те, кто гадит, на субботники и выходят. |
|
link 26.04.2011 6:55 |
|
x-translator +1 У моего ребенка сегодня субботник в школе. Администрация решила сэкономить на гастарбайтерах, и детей заставляют красить бордюры. |
|
Ну, что тут скажешь? такие субботники были популярны в советское время повсеместно - в школах. вузах, н предприятиях. Кто как к этому относится. Раньше, по крайней мере, просьбы выйти на субботники (1-2 раза в год!) не воспринималась так трагично. И дети были воспитаны несколько иначе. Да и грязи столько не было вокруг. Подмена понятий или нет, не хотите убрать (самим же потом приятно!) - выход один -увольняться. А жаль. |
|
MarS, вы молодец! Но кабы все были такими сознательными, как вы - не было бы столько грязи вокруг. Да ладно вам, потратить 1-2 часа в выходной, поработать на воздухе,да и детям пример - только польза. |
| субботник - это день, когда те, кто никогда не мусорит, убирают за всеми остальными... |
|
"грязно не там, где убирают, а там, где не мусорят" пережиток прошлого и бред. в любом случае сейчас верно как раз обратное. |
|
Demirel, Вы это всерьез? Или так тонко стебетесь?? |
| пост от 9:58 - это не я! |
| тьфу... первый пост от 9:58 (субботник - это день...) - это не я. |
| от 9:58 - это мое... МТ опять глючит (( |
|
link 26.04.2011 7:00 |
| SirReal 9:58, ну нет, здесь вы неправы. |
|
Demirel - А я в советские времена оооо! |
| А вот в странах английского языка никаких субботников нет. И ничего, нормально живут. |
| Demirel, что мешает каждому начать с себя? :) |
|
Юрий там, где убирают, по определению чисто. ради и ввиду того, что. там, где не мусорят... одни, там мусорят другие, а раз никто не убирает, следовательно всегда грязно; в итоге к этому статусу кво привыкают даже те, кто раньше не мусорил, и плюют на все, а поскольку никто так и не убирает, то становится все грязнее и грязнее. |
|
Не знаю, все зависит от сознания человека. Как может привыкнуть мусорить тот, у кого в сознании изначально нет такого желания? Надо штрафовать за каждую выброшенную сигарету, за каждый плевок. Тогда и субботники, возможно, не понадобятся. |
|
MarS, я ж выше написаа, что я лично всегда убираю, так что ваш вопрос, мягко говоря, как в воздух. А то и мешает, что дети смотрят на родителей и людей вокруг и берут пример. Если родитель говорит: "Не буду я убирать двор, я не мусорю", то и ребенок тоже не пойдет. Такое поколение выросло.Жаль нет в школе предмета ОПТ (общ. полезный труд). Это как в подъезде - одна соседка лестницу подмет - вымоет, а другая живет годаим и веник в руки не возьмет. Хотя по лестнице ходит она, ее сын с велосипелом (!:) и гости каждую ночь. Убейте меня, не могу понять - неужели все измеряется дЕньгами? |
|
Так она види, что вы убираете, и ей этого хватает. Вы хоть раз с ней говорили об этом? |
| сто пятьсот раз!)) И сын ее такой же - говори-не говори. |
|
Demirel, в воздух, конечно - потому что политика у нас такая - ни за что не наказывать. Есть страны (не помню, какие), где за плевок на улице штраф берут. И поверьте, в нашей стране, рублем можно было бы эту проблему решить. А предмет такой как раз был - ОПТ, в конце 80-х, если не ошибаюсь. Жаль, потом отменили...Наверное, посчитали его "общественно-бесполезным" ... |
| *в странах английского языка никаких субботников нет* - это не так. Субботников хватает. |
| MarS, мне очень нравится принцип: ''Начать с себя" (т.е. с меня, вас, с каждого в отдельности). |
| правильно, Demirel, убирайтесь и приучайте детей убираться... не дворнику же это делать, в самом деле... |
| eu_br, я живу в доме, где всего 10 квартир, и вокруг такие же дома. Дворник приходит 1 раз в месяц, он один на 20 таких домов. Зарплата - 9.000 руб. К слову о реальности. |
|
дык я и говорю... это мне хорошо - я живу в доме, где 15 подъездов, в каждом подъезде по дворнику, они все вместе как-то умудряются держать весь дом и прилегающие территории в чистоте... и зимой снег чистят, и летом улицы метут... и с газонов бумажки убирают... и в праздники блевотину за жильцами и их гостями из лифтов убирают оперативно... про зарплаты их не знаю, подозреваю, что они все равно их в братские республики отправляют чуть более, чем полностью... а у Вас - да, другого выхода нет... ведь никак невозможно жильцам 10 квартир скинуться на уборщицу, которая будет раз в день лестницы мыть... |
| Так Вы бы об этом пеклись. Труд должен оплачиваться. Не валите все на соседку - с ней спросу никакого. В ЖЭК сразу бегите. |
| Demirel, очень сочувствую Вам... У нас-то (в Москве) эта проблема решена за счет гастарбайтеров. Честно Вам скажу, ТАК чисто до них не убирались. Понятное дело, им нажна работа, а нам чистота. Но не знаю, что бы мы вообще без них делали ... |
| важна работа |
| нужна работа, сорри |
|
link 26.04.2011 7:33 |
| А я, Demirel, живу в новом микрорайоне, в котором сотни квартир. Квартплата составляет около 5 тыр./мес. (и это еще не самая большая сумма). И есть у нас ТСЖ, руководство которого не бедствует. А техники-смотрители в ТСЖ - птицы гордые: не пнешь, не полетят. Сидят в праздничные дни и бухают у себя в конторе. А когда им говоришь, что под ногами, мол, лед, что с крыш лед падает в оттепель, ответ один: руки есть - возьмите лом и убирите. И эти люди з/п получают. |
|
У нас на работе тоже будет "субботник". Но мы его назначим сами, и не на субботу, конечно, а на какой-нибудь не очень загруженный день, и заключаться он будет в уборке своего офиса с сортировкой накопившихся бумаг и т.п. К такому субботнику отношусь хорошо:-) А если б в субботу заставляли, повозмущалась бы, но в итоге бы вышла. Думаю, если с сотрудниками хорошо общаетесь, то будет весело:-) А после субботника можно продолжить пикничком. Тем более погода шепчет. Если работа хорошая, и прийти все равно придется, то настройте себя на позитив, и вы увидете, что не так уж и плохо переводчику иногда размяться и граблями помахать;-) natasha369, |
| Мюллер вызывает Штирлица и говорит: "Завтра коммунистический субботник, явка обязательна. " Штирлиц отвечает "Есть" и, поняв, что провалился, садится за стол и, не замечая удивленного взгляда Мюллера, пишет: "Я, штандартенфюрер фон Штирлиц на самом деле являюсь советским разведчиком. "Мюллер, прочитав этот рапорт, звонит Шелленбергу и говорит: "Вальтер, зайдите, посмотрите, что Ваши люди придумывают, чтобы на субботник не ходить" |
| Одним словом - Россия. |
|
link 26.04.2011 7:36 |
| И в догонку. Деньгами меряется, само собой, не все. Просто когда у ситуации две стороны, одна ихз которых меряет все деньгами, а вторая этого упорно не замечает и продолжает мерять все возвышенным и чистым, то в итоге это просто превращается в облапошивание. |
|
nephew "There will be hot dogs and drinks for everyone and games for children starting about 11 a.m. High school students can obtain volunteer hour credits." Дык, пряник-та, он завсегда лучче кнута мотивирует на такие весчи :) |
|
link 26.04.2011 7:40 |
| убЕрите, сори за очепятку |
| В странах голландского языка тротуар перед своим домом моют. Регулярно. С шампунем. Сама видела. И аккуратно смывают, даже при виде собирающегося дождика. %-О |
|
Demirel 26.04.2011 9:44 link Что плохого в субботнике? В субботнике - ничего. Плохое - в его принудительности. |
|
Val, дак много ли у нас людей сами выйдут, добровольно? Не дождетесь! А по приказу -выйдут все. |
| x-translator, Вы удивитесь, но у ТСЖ никаких мастеров нет... ТСЖ нанимает обслуживающую организацию, в которой и есть мастера... и (при желании) может нанять другую... а кроме жалоб на форуме МТ Вы что-нибудь сделали, чтобы попытаться разобраться в ситуации? Хотя бы узнали, как организовано это ваше ТСЖ, и кто там за что отвечает? |
|
субботник - это день, когда те, кто никогда не мусорит, убирают за всеми остальными... Стопицот. Поэтому я ни за что не пойду на субботник в своём дворе. И слушать, как сквозь эту зелень звенят-шуршат летящие с верхних этажей пустые бутылки и банки. А хуле? Дворник-молдаван у нас мужик шустрый, крепкий. А меж тем, не скажу за всю Амэрику, но в Денвере за брошенный наземь окурок - штраф 2000 талеров. |
|
Аскер, действия вашего руководства абсолютно НЕЗАКОННЫ. в каждой компании есть уборщики, вот пусть и убираются, им за это платят. кроме того, они и так обязаны убираться ежедневно ( и территорию в том чиле, полагаю). если у вас на территории так грязно, что нужен субботник, значит, уборщики ни черта не далели весь год! Что касается субботников во дворах жилых домов, тооже самое: есть уборщики. им за жто платят. вот и пусть трудятся. не позволяйте вытирать о себя ноги. |
| Отмазка для субботника на работе: А у меня как раз в эту субботу субботник во дворе дома. Сказали, кто не выйдет, тех выселят на полигон твердых бытовых отходов. |
|
link 26.04.2011 8:03 |
|
eu_br, Вы удивитесь, но я об этом узнал довольно много. Вы также удивитесь, но я весьма четко представляю себе структуру и схему распределения ответственности в нашем ТСЖ. Так, у нас в ТСЖ именно свой штат технических сотрудников (электрики, слесари, дворники, техники-смотрители), а договоры заключаются с поставщиками воды-электричества, предприятиями по вывозу мусора и т.д. Удивление Ваше может вызвать и то, что сделано для разрешения ситуации тоже немало (не буду вдаваться в подробности, ибо не время и не место). Еще больше Вы, возможно, удивитесь, открыв для себя то, что я написал это на форуме не в порядке жалобы, а примера ради и полемики для. |
|
x-translator, и правда удивлен... причем, приятно... )) "сделано для разрешения ситуации тоже немало" - вот это очень меня радует... мои самые лучшие пожелания! )) |
| eu_br, Вы вроде и правильно говорите, а все равно неприятно. Из Ваших слов следует, что можно гадить где и как угодно, ведь доблесные дворники все уберут. Или как? Из Ваших слов непонятно. Я считаю,что несложно фантик или сигатету донести до мусорки, а уборщикам оставить снег и листья. |
|
Я вам сейчас еще кое-что расскажу о сумасбродстве нашего руководства. У нас электр. система пропусков, время входа -выхода фиксируется. Рабочий день начинается в 8. Несколько месяцев назад вышел приказ - приходить на работу за 10 минут до начала работы, т.е. не позднее 7.50. Всех ознакомили под подпись. Так вот однажды угораздило меня пройти в 7.52! А этож щитай апаздала!!! Моему начальнику приходит какая-то служебная записка, где написано время моего прихода и указание разобраться и доложить. Велели мне писать объяснительную. В которой я спокойно и подробно объяснила, что на работу не опоздала, более того, пришла приблизительно за 10 минут до начала рабочего дня, как и положено. |
| Понеслось:))) |
| lisap, из каких именно моих слов следует, что можно гадить где угодно...? потрудитесь точную цитату привести...? |
|
Странный у нас народ. Грязь вокруг такая, что ходить мерзко, сами жалуются. А чтобы убрать самому, ну никак нельзя. Деньги им видишь ли надо за это заплатить. Вот тут на форуме есть много людей, регулярно бывающих за границей. И если сравнивать с Европейскими странами, есть ли еще страна более засранная, чем Россия? А в тех странах, где с чистотой в порядке, неужели все это за счет дворников? На мой взгляд, это ужасно, что приходится такие субботники устраивать силой. Сами должны бы были регулярно договариваться и убираться. Глядишь и гадили бы меньше. А то на словах чистюли и представители культурного общества, а на деле ступи за порог, а там разве что змеи не водятся... |
| Хочу поделиться своим положительным опытом ))) В прошлом году мэр призвал выйти на общегородской субботник. Наше предприятие поддержало его идею, и в итоге наш «субботник» состоялся в пятницу с 14 до 16.00, часы оплачивались как рабочие, делегировали по 3-4 человека от каждого отдела, нас доставили на место, выдали спец.принадлежности. Мы убирали территорию вдоль трамвайных путей – лужайки да лесочки. 2 часа на свежем воздухе в отличной компании, с шутками-прибаутками, рабочие и начальники цехов все вместе…(так и хочется написать – в едином порыве))), а потом - по домам с чувством удовлетворения и исполненного долга )))) Каждый день на работу ездим на трамвае. Глядишь в окно – чистота, красота… |
|
если бы субботник был в рабочее время, то все бы восприняли его более позитивно. с другой стороны, да почему же я должна выполнять работу дворника?! а если мне неприятно мести эти пыльные дороги? |
| Ура! lapahil нашел истинных виновников засранности России! Это участники форума МТ!!! Ну наконец-то, теперь ясно, с кем бороться... |
| что ж такое, теперь мой пост от имени Demirel... не любит меня МТ сегодня... (( |
|
"да почему же я должна выполнять работу дворника?! а если мне неприятно мести эти пыльные дороги?" В жизни много неприятного, но необходимого. Если так рассуждать, вы скоро будете требовать деньги за стирку собственного грязного белья... |
|
Мой пост - вот он: starter, слов нет. Неприятно - не метите = увольняйтесь. Поверьте моему опыту, в жизни много действительно неприятных вещей, посравнению с которыми мести пыльные дороги все равно что принимать SPA процедуры. |
|
Starter, ситуация печальная. Вам нужно решить, нужна л Вам эта работа. 1). если пойдете - все будет как обычно. 2). если откажетесь, зависит от начальника. если он только щеки раздувает, а на деле ничего, то Вам ничего не будет. если упрется рогом, то создаст Вам т акие условия, что сами сбежите. Так что решайте, хотите уйти или нет. от этого решения уже смотрите, идти на субботник или нет. |
|
link 26.04.2011 8:36 |
|
НЕТ принудительным субботникам ДА добровольным субботникам... даже если в пятницу +1 на субботники ходят только те кто и так не мусорит я не мусорю и на субботник не пойду |
|
> В жизни много неприятного, но необходимого выйдите кто-нибудь на субботник, сделайте за меня мою работу, а? уже сил никаких нет на эти документы смотреть... ((( аскер, ну что Вы как ребенок, чесслово... не хотите обострять - не обостряйте... придите... про непроизводительность рабского труда не читали в учебниках по истории штоле? (чему их только учат в этих нынешних школах...) |
| eu_br, нет, техника не позволяет-пишу с телефона. Просто создалось такое впечатление,т.к. Вы спорить стали с теми,кто говорит,что с себя начинать надо. Или нет? Вот я и говорю,что непонятно. |
|
link 26.04.2011 8:48 |
|
eu_br +1 можно придти, отметиться и уйти - раз уж так надо |
|
Субботник на добровольной основе, обязательно в рабочее время (лучше всего - после обеда в пятницу), в веселой компании, с выдачей всех принадлежностей, с доставкой на место (если далеко) и обратно +1 В принудительном порядке, в нерабочее время "забесденех" |
|
lisap, с себя начинать - что? фраза "начинать с себя не гадить" для меня очень сложна, извините, я ее не понимаю... особенно доставляет, когда это говорят личности типа _MarS_, одно существование которых уже позор для любого общества... Если Вас это очень интересует, я сам стараюсь не мусорить и детей своих учу тому же... но таких, как я - единицы, а тех, кто заваливает газоны под окнами бутылками, окурками, презервативами и шелухой от семечек - сотни... и я это честно признаю... в отличие от... |
|
link 26.04.2011 8:56 |
| lapahil, да не надо денег... Вы ж читайте уже внимательно, что ли... |
|
eu_br Право слово, странно от вас такое слышать. На мой взгляд, Вы один из наиболее адекватных участников этого форума. И уж Вы-то и должны знать, что есть множество объектов, дворниками не охваченных. Конечно, в Москве их гораздо меньше, но и там они есть. А уж в других городах, с их дырявыми бюджетами... Или вот, в деревнях. Порой рядом с чьим-то домом настоящая помойка, сам мог бы за день убрать, так ведь нет. Неприятно это, легче писать жалобы по разным инстанциям. |
| На мой взгляд субботник это рабский труд и ничего более. Если нас будут заставлять ходить на субботники, то пусть вернут бесплатную медицину и образование. А то получается так, что от социализма ставили самое худшее, а избавились от самого лучшего. |
|
eu_br, обойдемся без перехода на личности, да? Тем более без повода. О каком позоре и о каком "любом обществе" идет речь, непонятно. Мне действительно трудно понять, как можно взять и выбросить сигарету на улицу, или просто намусорить и уйти. К счастью, таких все-таки немало, но с годами становится все меньше, к сожалению. |
|
у нас в Украине в этом году тоже очень полюбили субботники. едешь, бывает, в общественном транспорте в сб или даже в вс - смотришь, а работа прям кипит.... школьники, студенты, взрослые - загляденье! ну, это про принудиловку. а вот ребята организовали группу вконтакте и регулярно убирают лес, возле которого они живут, от наезжающих "турыстов". в другом лесу находится детдом и пара лагерей,так там всюду на деревьях объявления расклеены типа "Взрослые, уважайте труд детей, которые убрали этот лес!" ну а про уборку Говерлы школьниками, думаю, многие слышали... |
|
lapahil, давайте посмотрим, правильно ли я понял Вашу логику... 1. есть множество объектов, дворниками не охваченных я ничего не пропустил? и Вы действительно в это верите? ну т.е. в п. 2? честно-честно?? и даже если продать мерседесы тех самых властей, их дачи, и не пускать их отдыхать на моря, все равно не найдется денег на дворников??? я люблю эту страну... |
| ой, опечатался... заклеймите меня позором быстрее ))) |
| А вот ещё такой аспект: гулек-синичек-воробышков всяких подкармливать - это гуманизьм? |
|
link 26.04.2011 9:24 |
|
eu_br не могу упустить момент позор на ваши седины! Dmitry G |
|
eu_br и MarS, при чем тут власть? Деньги на зп дворников, возможно, есть, да кто ж их даст? Это всеобщая тенденция в России. В школах ОПТ отменен (на гос. уровне), с учителей снята воспитательная функция. Детям не вдалбливается с утра до вечера в школе, что мусорить нехорошо. Поэтому они спокойно курят на крыльце школы и в близлежащих от школы скверах и бросают окурки и жестяные банки прямо себе под ноги. Родители - заняты добычей пропитания, а многие еще и попивают (не берем, опять же,ситуацию в Москве (на Арбате, Тверской и т.п.), и считают, что воспитывать их детей должна школа. И таким деткам прохожие редко когда сделают замечание. |
| Опять все сводится к социальной несправедливости! Если честно, я думаю, что даже если конфисковать все украденные деньги и пустить их на поддержание чистоты, все-равно будет грязно если людям, в целом, на это наплевать. В той же Германии, на улицах просто стерильно, но ведь это же не заслуга исключительно дворников. Вот приберешь вокруг дома, а на следующий день подростки, алкаши и несознательные личности опять набросают бумажек и бутылок. И что, за дворником бегать, или может драться с теми, кто все это бросает? Никакого здоровья не хватит! Проще самому убрать. Ну, конечно, можно и не обращать на это внимание и жить посреди мусора. Тоже хороший выбор. К тому же, всегда есть повод поругать власти. :) |
|
link 26.04.2011 9:26 |
| грамотный такой вброс у аскера получился... продуктивный |
|
http://ru.wikipedia.org/wiki/Субботник Суббо́тник (воскре́сник) — сознательный организованный бесплатный труд на благо общества в свободное от работы время, в выходные (откуда и происходит название) Смешно, когда капиталистическое предприятие пытается прибегать к социалистическим мерам =) хотя.... аскеру, должно быть, не смешно |
| Ну и еще, дворники - они потому и дворники, что качественно ничего делать не умеют. Вот если бы за это взялись переводчики, у нас было бы чище, чем в Германии... )))) |
|
link 26.04.2011 9:42 |
|
lapahil если бы за это взялись переводчики они бы сделали это некачественно тк не дворники |
|
Другой сюжет. В том же Денвере запрещено рисовать на заборах граффити. Соседу моего знакомого местные пОдростки разрисовали-таки забор. К нему пришли полицейские и потребовали "художества" удалить. В противном случае - штраф 1000 талеров. Он им: дык не сам же я себе забор испортил - куды смотрит милиция, зачем я налоги плачу?!... А они ему: сорри, Вы должны следить за своей собственностью и прилегающей к ней территорией. Он тогда спрашивает: а если я в злодеев из ружья шмальну в следующий раз? Они: Ваше право. Пришлось ему забор заново красить. Вот так вот. |
| ладно, машите дальше сельхозинвентарем на свежем пыльном воздухе на здоровье, а я буду и дальше жить в чистоте (все относительно, да, а что поделать?) и радоваться, что у меня во дворе дворники делом занимаются, и никакие субботники тупо не нужны... |
| Так а что с воробышками-то, я не понял - кормить или не кормить? |
|
link 26.04.2011 9:52 |
|
Dmitry G кормить! и потом бежать из района побыстрее |
|
хрень полосатая Ну вот не скажите! Я помню один случай, когда от маленького БП арендодатель потребовал провести ремонт помещения. Узнав у специалистов, сколько это будет стоить, те посовещались и решили сделать ремонт сами, а деньги разделить между собой. И ведь сделали, и не хуже профессионалов. Правда, были курьезы, когда клиентам требовался срочный перевод на один экзотический язык, директриса, единственная освобожденная от физического труда, вызывала из ремонтируемой комнаты девушку-специалиста, и она, в грязной робе и бесконечно смущаясь под изумленными взглядами клиента, за несколько минут переводила требуемую бумажку... ))) |
|
link 26.04.2011 9:57 |
|
lapahil да сделать можно все что угодно. вопрос в качестве и стоимости. что ж это за бюро если у них столько свободного рабочего времени? |
|
Я на первом этаже 9-этажного дома живу. Под окнами небольшой палисадничек. Все 9 этажей кидают окурки на него с балконов, плюс проходящие мимо. Я к тому, что уже здесь кем-то говорилось, как-то "по-свински", пусть простят меня эти животные, люди стали к окружающему пространству относиться. Может, действительно, ввести опять штрафы за окурки и плевки, если иначе у людей нет внутреннего контроля за собой. Только, кто ж будет это контролировать. Постовые полицейские?)) Очень хотела цветочки посадить под окошко, но энтузиазма мало. А теперь еще и боюсь камнем по голове сверху получить или бутылкой... |
|
Конечно, прийти и поработать. Если это так решено в компании. Это корпоративное решение. Придете, поработаете и забудете. Что здесь думать. Почему-то в школе никто не задает таких вопросов. Зачем вам спорить? Пойдите навстречу тем, кто это решил. Значит, есть необходимость. Очень часто команда проекта работает и по вечерам, и в выходные. Это не оплачивается, но это все-таки учитывается. Только в голливудских комедиях бывает, что "герой" отказывается "делать, как все", потом в него влюбляется самая красивая девушка в компании (соглашается выйти замуж та, о которой он давно мечтал), а CEO предлагает стать своим помощником (заместителем, занять свое место) :) Не думаю, что отказаться от участия в субботнике - самый лучший способ привлечь к себе внимание. |
|
Объединяя тему цветочков и воробышков. Я живу на втором этаже. Надо мной - ещё десять. Окно кухни выходит аккурат на козырёк подъёзда. Всего того, что довелось мне там повидать - не перечесть. Особенно доставляет некто (никак не могу вычислить, что), очень любящее птичек. Все свои недоеденные каши, супы, макароны и буханки оно щедро отправляет за окно, на козырёк. Птички выедают только самое вкусненькое и мяконькое, остальное продолжает лежать и радовать глаз. Иногда мужественный дворник залезает наверх и метлой это сметает. Если же он не делает этого долго, я даю ему сто рублей и опять радуюсь чистоте. Дня два. |
|
to Анна Ф Да, Вы правы, я повозмущаюсь, но приду, как и все, и мести буду тоже как все... |
|
*причем тут власть" Demirel, у меня ни слова об этом не было, а все остальное насчет ОПТ и прочего Вы все правильно говорите. 2SV - у полицейских, к сожалению, другие задачи - пополнять свой бюджет за счет невинных граждан, а штрафовать тех, кто этого действительтно заслуживает - на это у них не остается времени и желания :)) |
|
субботник - это хорошо, конечно. Но соглашусь с теми, кто считает, что обязаловка только мешает. Да и выходные дни хочется провести с пользой для своего дома и семьи! Я когда в школе училась, нас заставляли мести асфальтированную дорогу (точнее перекресток) на въезде в город, так как школа на окраине располагается. так вот от нашего города до ближайшего поселка вдоль дороги выстраивались ученики в таком порядке: 1 - 3 класс - территория школы, 5-11 класс - растягивались от въезда в город до поселка. |
| Dmitry G - у меня тоже козырёк подъезда возле кухонного окна)) Еду только у нас там не выбрасывают для птичек)). Самое острое воспоминание, как я пыталась оттуда вернуть свою кошку, убежавшую в форточку. Чудом сама не убилась. |
| Был момент в одной компании, когда переехали в новый офис, еще не все было налажено, только-только была распакована новая мебель, и ..... приехал мусоросборник (а контракт был заключен на очень выгодных условиях) - немного раньше, чем планировалось - за картонной упаковкой - и сотрудникам пришлось этот мусор нести вниз, участвовал и директор. |
|
''Да и выходные дни хочется провести с пользой для своего дома и семьи!'' - Так речь ведь всего о 30 -60 мин.и всего единожды!А кто мешает выйти с семьей? И детишкам, опять же, пример. И разве убрать двор, к примеру, это не польза для дома? |
|
link 26.04.2011 11:22 |
| lapahil, Вы меня за живое прям задели насчет непременно качественной работы переводчиков) Иные столько говна в своих переводах на радость редактору оставляют, что им бы сначала со своей работой справляться научиться, а потом в огород к дворникам лезть (кстати, хрень полосатая, +1) |
|
***Я действую по принципу "грязно не там, где убирают, а там, где не мусорят".*** а там, где не убирают и мусорят, там чисто? |
|
и сотрудникам пришлось этот мусор нести вниз, участвовал и директор. ух ты |
|
А кто мешает выйти с семьей? И детишкам, опять же, пример. ________ ну все же мой пост относился к теме автора. Домашний субботник - это всегда хорошо. Но, так как речь идет о рабочем субботнике, то логично бы было провести его в любой из рабочих дней без ущерба выходным. Хорошо, если работа не далеко от дома находится, но, например, у того, кто ездит в другой город работать (из подмосковья в Москву), уже сложнее дело со временем обстоит. |
|
Today Subbotnik hasn’t disappeared. All-city or even all-country subbotniks still take place every spring in modern Russia and in some former Soviet Republics. As always - they are volunteer (гы-гы, наивные) and unpaid. Subbotniks continue to be an important team-building mechanism. Large corporations and companies with huge staff organize them to unite workers. But today’s subbotnik differs much from what it used to be. First, any work on the beautification of a city or town is called subbotnik only if it’s carried out by non-professional employees. Subbotnik, for most of office workers, simply means an opportunity to clean their desks. Second, some modern subbotniks can be charitable, raising money to support disabled or old people, orphanages, children with HIV or cancer. Third, subbotnik no longer has any ideological nuance. It carries the air of nostalgia for the older generation and is something fun for youth. Subbotnik doesn’t necessarily take place on a Saturday anymore, and it no longer has to coincide with Lenin’s birthday. Nowadays, the word subbotnik also has a negative meaning in reference to the day off, which corrupt policemen use to pressure people for cash. Prostitutes use the term to define the occasion when they are detained by the police for illegal activities and have to bribe themselves out, either money or sex. |
|
В школе у на сбыл замечательный предмет: ОПТ (Общественно-полезный труд), на котором мы брали грабли по весне или осенью и территорию убирали, да и в школе убирались. дежурства по классу тоже ведь были. И на воздухе хорошо, и чистоту наводили, и уважать учились труд уборщиц и дворников. А сейчас дети что? Срут, простите, там же, где проводят большинство времени своего. Ведь за ними уберут "гастарбайтеры." В воспитательных целях труд полезен, да. Что касается субботника на территории предприятия в выходной день, - это уже перебор, на предприятии работать нужно и получать за это оплату. А уборка - сугубо по желанию трудящихся:) И директору можно спокойно так и сказать. |
|
//на котором мы брали грабли по весне или осенью и территорию убирали, да и в школе убирались. дежурства по классу тоже ведь были. // Да.. помню это было хорошим поводом получше познакомиться с мальчиком, кторый мне так нравился..)) |
|
и, что характерно, именно те люди, которые научились уважать труд уборщиц, теперь и производят тонны мусора... эффективность ОПТ просто шокирует... не удержусь и процитирую еще и начало статьи: "Slavery is freedom" Subbotnik (from the Russian word subbota meaning Saturday) is a day of unpaid labor, usually on a Saturday. Originally it was voluntary and it had the idea of uniting the revolutionary minded masses and promoting the ideas of socialism through labor. However, as the enthusiasm among the people dwindled, subbotniks simply became the means for the ruling class to get free work from their employees under the cover of comminist ideology. Eventually, subbotniks were reduced to a day or two a year, when people came together for major spring cleaning at their work places or home neighbourhoods. |
|
Перечитала все, и вот какая мысль возникла. Друзья, можно сколько угодно спорить об очевидном. Я вдруг подумала, что лучшие представитель иностранцев, культурные и воспитанные, уважающие традиции своей страны, приезжая в Россию, уважают и русские традиции. Т.е. не бросают фантики и окурки на дорогу, и т.п. Тогда как русские (зд.: люди из России), приезжая заграницу, продолжают бросать мусор на дорогу, как они это делали дома. |
|
И если на наших улицах грязь, в этом виноваты каждый в отдельности и все вместе. Так сказать, особенность нашего менталитета. +++++++++++ зато духовность |
|
Люди из России, приезжая на ПМЖ, продолжают бросать мусор до первого (максимум, второго) хорошего штрафа. Потом втягиваются и перестают. Или уезжают обратно :) |
| La-la-la, кто вам это сказал? Они бросают мусор, пока никто не видит)) |
|
Demirel 26.04.2011 15:56 link Не знаю кто вам нашептал такой ужас, но эти люди вас нагло обманули. Во-первых, "лучшие представитель" иностранце в Россию не приезжают. Что они тут забыли? А если и приезжают, то дальше Красной площади никуда не ходят. Иностранцы приезжают в Россию зарабатывать деньги. Больше им в России делать нечего. Так вот, когда они приезжают сюда и немного поживут, то очень быстро научаются (или правильно - научиваются? Привыкают, короче) пьянствовать водку, ругаться матом, управлять автомобилем "по-русски", хамить, хомячить халяву, давать и брать взятки, плеваться и в том числе швырять мусор где попало. Ассимилируются со страшной силой. Мы, русские себе такого не позволяем, при всем нашем раздолбайстве, опускаться до такого нищебродства, до какого опускаются некоторые благочинно-чопорные немцы да англичане. И небедные, к слову. Я думаю, что у них просто моральной закалки не хватает. Дома-то не мусорят из-за страха, а тут весь страх теряют. Как эскимосы - становятся алкоголиками с первого же стакана. Так что избавляйтесь от ненужных иллюзий. Оттого, что грабли выкрашены в розовый цвет, они граблями быть не перестают. |
|
link 26.04.2011 13:14 |
|
каждый должен заниматься своим делом переводить - переводчик убирать - уборщик а остальное - хобби Dmitry G |
|
(Осторожно, грубияны) (зато просто и доходчиво) http://lurkmore.ru/Теория_разбитых_окон |
|
link 26.04.2011 13:17 |
| У нас в эту пятницу субботник...часов до 11 -00 граблями помашем и..домой пойдем совсем....так что праздник получается... |
|
Я бы с удовольствием окружение сменил, да на новую квартиру еще не |
|
link 26.04.2011 13:28 |
|
Dmitry G :) я увы не про то окружение в нашем доме те же проблемы с козырьками |
| Ну, дык в "том"-то окружении и у меня гопников нету ) |
| Val61, может быть, те иностранцы, с которыми Вы сталкивались в России, так и ведут себя (хотя трудно в это поверить), но наши экспаты, приехавшие зарабатывать, ведут себя очень культурно, а русские традиции плеваться, давать везде взятки, халявничать, нарушать ПДД, хамить и т.д., их только приводят в шок. Еще странно, что они при этом продолжают уважать нас и наши традиции. Думаю, это не только мое мнение. |
|
продолжают уважать нас и наши традиции LMAO :))) |
|
Привычки всяких народов бесчисленны и удивительны... Помню, в 80-е годы к нам в НИИ часто приезжали по обмену специалисты из ГДР (Лейпциг), и я с ними плотно работал по 2 неделе. Среди них был профессор, доктор наук, который регулярно и громко портил воздух прямо во время переговоров и даже не скрывал этого, а также сытно рыгал во время обеда. Кстати, многие американцы, которых я знавал, в таком случае всегда говорили "сорри", но без тени смущения... А вот плевать и сморкаться, аки дети невоспитанные, у них как-то не принято... Чисто мои субъективные наблюдения, на обобщения не претендующие... |
| ОФФ, как всегда, ни о чем |
|
Да, CCK, вот из-за таких профессоров ГДР и скончалась... допукались :-( Стерильных улиц в Германии я как-то не наблюдала, а вот субботник ежегодно в городе проводится, как снег сойдет. В пятницу школьники выходят с мешками для мусора и в белых перчатках, а в субботу - всенародные добровольцы по предварительной записи. А потом для них всеобщий завтрак устраивают. В остальное время улицы убирать частично гоняют безработных за маленькую доп.оплату (принудительно, иначе пособие урежут), частично городские службы убирают ни шатко, ни валко. А в подъездах либо жильцы сами убирают по очереди (спец.расписание в каждом подъезде есть), либо скидываются и нанимают раб.силу. За брошенный окурок - штраф. |
|
_MarS_ 26.04.2011 16:39 link но наши экспаты Вот и чудненько. Отучаетесь говорить за всех и говорите только за своих, родных. И привыкаете к мысли, что вам сказочно повезло. И что в других местах могут водиться чудовища. Причем, буквально за углом. Но вы за тот угол не заглядывайте, сожрать могут. |
| You need to be logged in to post in the forum |