 |
|
link 22.04.2011 5:51 |
|
Subject: Требуется переводчик английского и немецкого языков Уважаемые коллеги!Крупной российской производственной компании требуется переводчик английского и немецкого языков (английский первый). Требования: Условия: |
|
За кормёжку??????? Даааа... уж.... |
|
link 22.04.2011 6:03 |
|
Да, ладно, tumanov, хотите стебаться, пожалуйста! Думаю, что те, кому нужна работа просто напишут на e-mail. |
|
А можно поинтересоваться, на сколько в день тянет питание в деньгах? Это не секрет ведь? Вот когда я учился, нас бесплатно три раза в день кормили на 76 копеек. А то получится, что питание окажется булочкой с чашкой кофе, и макаронами по-флотски болоньезе. И что тогда делать? Или рацион и его частотность тоже в индивидуальном порядке? |
|
link 22.04.2011 6:19 |
| Вы действительно думаете, что работа за еду? Вам интересна такого рода дискуссия? |
| Что компания производит-то, если не секрет? А то вдруг, пиво, тогда бы даже я бы возможно задумался, не кинуть ли Вам резюме:-) |
|
link 22.04.2011 6:21 |
| Машиностроительная компания. |
|
Значит икры не будет... Рабочий паек. :0( |
| Жаль (что не пиво:) |
|
Традиции бесплатного питания на производстве имеют глубокие корни. Еще в сочинении о положении рабочего класса "ПОЛОЖЕНИЕ РАБОЧЕГО КЛАССА В РОССИИ" - сочинение К.А. Пажитнова (1906) писалось: начало цитаты Рабочий, по заключению Пажитнова, "использовался" предпринимателем не только как рабочая, но и как потребительская сила, не только внутри фабрики, но и за ее пределами. Как может существовать рабочий без денег? Очень просто. Рабочий оставлял предпринимателю часть своей заработной платы, и на эти деньги предприниматель открывал ему кредит (хотя и не беспроцентно - в этом вся разница). Для этого существовали так называемые фабричные лавки, где отпускались необходимые вещи. Неопределенная расплата в разные сроки составляла, несомненно, одну из существенных причин неудовлетворительного экономического положения рабочих, о чем неоднократно сообщалось многими исследователями русского рабочего быта. конец цитаты :0) |
|
А вот еще неплохой отрывок, очень что-то напоминает: … Но существует еще другой способ натуральной расплаты с рабочими - это при помощи лавок, торгующих предметами потребления. Если рабочий и получает плату деньгами, то только для того, чтобы возвратить их немедленно за все товары, забранные в лавке, которую содержит фабрикант лично или через подставное лицо. В этом случае фабрикант одной рукой дает, чтобы сейчас же взять другой рукой. Когда лавка принадлежит самому фабриканту, то последний склонен зачитывать «дебет» по фабрике с «кредит» по лавке. И закон наш нисколько не предупреждает возможных на этой почве злоупотреблений. «При производстве рабочим платежей не дозволяется делать вычеты на уплату их долгов; к числу таких долгов не относятся, однако, расчеты, производимые фабричным управлением за продовольствие рабочих и снабжение их необходимыми предметами потребления из фабричных лавок»[31]. с. Имеется еще способ сократить следуемую рабочему плату или даже вовсе лишить его вознаграждения. Эта цель достигается при помощи штрафов. Замечено было, что фабриканты, широко пользуясь системой штрафов, доводили рабочего до того, что он не только не получал платы за свой труд, но еще оставался должен фабриканту. |
|
Что тут удивительного? Во многих солидных компаниях питание оплачивается полностью или частично. Так же как и предоставление медстраховки, компенсации за проезд. Нормальное явление, соц.пакет называется :) |
|
а мне вот наоборот в пивных и сигаретных не хотелось бы работать, а машиностроительная – хорошо. жаль, что у меня нетути второго немецкого и высшего лингвистического :( |
| Да, требования очень серьезные. Интересно какая зарплата. |
|
Рабочим того времени тоже было удобно. :0) |
| На самом деле все эти дела уже изначально учтены при определении заработной платы, ибо, как известно, ни один работодатель не будет ничего делать себе в убыток - но людям все равно приятно :) |
| Из личного опыта - от ДМС ну абсолютно никакого толка нет. Все, что может быть надо, в страховку не входит, а то что входит - не надо. |
|
Смотря какая программа страхования. Например, у нас туда включена вся стоматология (кроме ортопедии, но это никогда не входит), 10 сеансов лечебного массажа в год, стационарное лечение в неограниченном объеме и страхование при выезде за рубеж. |
|
link 22.04.2011 7:16 |
|
аскер похоже на этот форум раньше не хаживал - кто ж такое сюда в пятницу выкладывает? |
|
Читаю Пажитнова и... …не только как рабочая, но и как потребительская сила, не только внутри фабрики, но и за ее пределами. Я, конечно, ценю 10 сеансов массажа в год, но ... деньгами было бы лучше. :0)) |
| У знакомого стоматолога все равно дешевле выходит, на массаж я не хожу, за рубеж не езжу, в стационар (тьфу, тьфу, тьфу) Бог миловал. Сделал бы с удовольствие томографию, удаление вены... но это не входит :-(( |
| А у нас наоборот - ортопедия и массаж есть, а стоматологии нет :(( |
| помницца года четыре назад в этой компании предлагали очень достойную зарплату... если я не ошибаюсь компанией |
| Pink Orange, а озвучить вилку зарплат (от и до) вам религия не позволяет? |
|
link 22.04.2011 7:52 |
|
Val61, отдел подбора персонала не позволяет. С потенциальными кандидатами это обсудят еще по телефону, до прихода на собеседование. Я не являюсь специалистом по подбору и официально этим не занимаюсь, но нам очень срочно нужен человек, поэтому стараюсь как могу. |
|
Я один раз, сдуру, попросил Еды на собеседовании, вместо страховки, транспорта, мобильного телефона и проч. Так меня друзья просто засмеяли, мол Ты готов вкалывать за тарелку супа. Вопрос Аскеру - видно, кроме похлебки предложить больше нечего? |
|
link 22.04.2011 8:07 |
|
dimawww3, К сожалению из "преимуществ" - это все. Но есть другие положительные моменты, о которых человек узнает, когда начнет работать. |
| А не сложно их озвучить - хотя бы поверхностно? |
|
link 22.04.2011 8:13 |
|
Нет, нельзя. Но должна сказать, что тут нужно пахать. Вакансия хороша для молодого переводчика с отличной базой и с умением схватывать на лету. Рабочий день с 8:30 до 17:30 . Лично для меня это - плюс. |
|
OFF. natalitom, не огорчайтесь. Нынче пользоваться услугами страховой стоматологии - себе дороже. На собственном (негативном) опыте убедился. Если у вас там нету проверенного знакомого врача, лучше не рисковать. Как правило, страховыми пациентами в клиниках занимаются стоматологи не самой высокой категории, и везде поголовно используются дешёвые материалы. Потом всё равно придётся перелечивать (если останется, что :)) |
| Вы меня успокоили, Дмитрий :)) |
| То, что рабочий день длится 8 часов (при условии нормированного раб.дня, зафиксированного в трудовом договоре) - это не преимущество, а нормальное условие для компании, соблюдающей КЗоТ. |
| natalitom, есть и много позитивного опыта насчет страховой стоматологии :) |
| _Mars_, вы меня таки хочете расстроить? :)) |
|
Потом всё равно придётся перелечивать (если останется, что :)) Все именно так и было! |
|
link 22.04.2011 8:30 |
|
_MarS_ я не о длительности рабочего дня, для меня плюс, то что рано начинаем и рано заканчиваем. Я не хотела бы заканчивать работу в 19:00, начиная в 10:00, например. Для меня это принципиально важно. |
|
attn PO а я работаю с 10:00 до 19:00 - и это для меня тоже принципиально важно - иначе из метро просто выносят |
|
natalitom, отнюдь, хочу лишь только зарядить Вас своим положительным опытом :)) Pink Orange, а сдвинуть график раб.дня вперед-назад по обстоятельствам или взять работу домой (если очень надо уйти) у Вас разрешают? Мы вот по договоренности можем так делать, лишь бы 8 час. в день соблюдалсоь. |
|
link 22.04.2011 8:34 |
| Я не езжу на метро :) |
|
"Звёзды не ездят в метро" (с) :) |
|
Ключевое слово: МОЛОДОГО (переводчика) Откуда бы молодому переводчику набраться тех знаний и умений, которых просят? Значит, к питанию еще немного денег на проездной. |
|
link 22.04.2011 8:46 |
|
Я молодой переводчик, я же работаю и коллега у меня тоже до 30. Оговорюсь, что МОЛОДОЙ - не принципиально для компании. Лишь бы кандидата все устроило. Я не говорю о выпускниках. |
|
Pink Orange, Вы зря начали защищаться - ну стебется народ, дык тут надо всеми стебутся... зато ветку наверху держат, кому надо заметят и позвонят... странно то, что в "крупной" компании набором персонала не отдел кадров занимается, а переводчик... и бесплатный имейл в объявлении тоже не очень радует... хотя, может, у машиностроителей так принято... ;-) |
| Pink Orange, понятно, что ваш отдел кадров хочет заиметь специалиста подешевле. Типа, мы-то готовы платить ему 70, но вдруг он согласится и на 40, вот и получили "пять старушек - рупь". Такая политика называется дешевым хитрованством, если не сказать похлеще, и не свидетельствует в пользу компании. Это даже не совок, это просто Африка какая-то. |
| да, ну... в хороших вакансиях зарплату почти никогда не оглашают, за очень редким исключением |
|
"Вы зря начали защищаться" +1 |
| Да нормальное место, обычные условия. Где-то на полтинник стартовой. Один серьезный нюанс только - одинаково хорошее знание англ и немецкого... |
|
Валерий, рад приветствовать ) а что, с двумя реально активными языками, специализацией в технике, экономике и лигализе, а также стажем от трех лет на 70 соглашаются (про 40 - без комментариев)? |
| Mutarjim, если я ничего не путаю, вы ошибаетесь с зарплатой тыщ на 30. Если ошибаюсь, пусть аскер меня поправит. |
|
link 22.04.2011 9:26 |
|
eu_br А где я защищаюсь? Подбором персонала в нашей компании занимается Отдел по Подбору Персонала. Если Вы внимательно прочитаете, то заметите, что я указала, что я неофициально и по собственной инициативе ищу человека, т.к. нам очень и очень нуже еще один переводчик и как можно скорее. |
|
link 22.04.2011 9:27 |
|
skate, вы ошибаетесь. |
| это про то, что 40-45 чистыми платят за 1 специализацию, за 2 года стажа и за 1 язык |
|
link 22.04.2011 9:31 |
|
Val61, 22.04.2011 12:02 Мы в России и компания российская - чего удивительного? |
|
link 22.04.2011 9:33 |
|
Mutarjim, немецкий допускается слабее, чем английский, я указала, что немецкий - второй. |
| Непонятно, зачем устраивать какие-то тупые дебаты, типа за жратву-не за жратву, а сколько стоит тарелка сура, а макарон... Интересно, задай вопросы по почте, нет, пройди мимо и всё. Странно. |
| что-то мне напоминает это объявление:) |
| Монги, тс-с-с! не пали контору! а то мы тя знаем |
|
да, ну... в хороших вакансиях зарплату почти никогда не оглашают, за очень редким исключением C точностью до наоборот: если зарплату не оглашают сразу, то вакансия с гнильцой. Дело даже не в размере этой секретной зарплаты. А в том, что вам там будут платить рупь, а иметь вас - на пять. Или часть оплаты - серая. Или есть переменная часть, которую могут выплатить, а могут и не выплатить. Какая-нибудь, но засада обязательно будет. Проверено неоднократно. Причем такие закидоны характерны именно для компаний с российским менеджментом. Западники не без причин считают, что размер зарплаты должен оглашаться в момент предложения прислать резюме. Другое дело, что есть т.н. "закрытый рынок труда", когда вакансии в открытую не публикуются, а поиск кандидатов ведется либо через знакомства/личные связи, либо с привлечением рекрутинговых (точнее, "хедхантинговых" агенств). Но здесь никакого хедхантинга не наблюдается, а наблюдается "потрындеть", что вполне закономерно. Но когда работник и работодатель выписывают затейливый узор брачного танца, речь обычно идет о зарплатах, начинающихся со 100 т.р. Здесь же явно не тот случай. Сергей, цифры я взял с потолка. Что сейчас творится на рынке зарплат штатных переводчиков - меня мало интересует (пока). |
|
Вал, "такие закидоны характерны именно для компаний с российским менеджментом." У нас, знаете ли, "положение о неоглашении" в отношении зарплат (на стадии привлечения персонала) было прописано по итогам аудита и в соответствии с рекоммендациями той самой "Big Slick" консалтинговой конторы. так что заявление, по-моему, несостоятельно. |
| Val61, а что, сейчас все еще остались такие компании, где есть "серая" часть, которую могут еще и не заплатить? Я просто не в курсе. У нас переменная часть есть, но она устанавливается на целый год и составляет определенный процент от основной, а в конце года пересматривается на следующий год. |
|
Отвечу. Монги, не будем хитрить, да? Вы все понимаете и я понимаю, что вы понимаете и что речь не о конкретной прописанной в вашем джоб-оффере зарплате, а несколько об ином, да? Не будем про Биг Файв, подписки о неразглашении или что там еще. У меня тоже есть подписка о неразглашении моей зарплаты. Но это не означает, что я, вывешивая объявление в форум МТ о найме переводчика, не укажу предлагаемый этому конкретному переводчику диапазон зарплат. Но о размере моей зарплаты, действительно, ему знать не обязательно. Так, да? _MarS_: К сожалению, в нашей стране имеется немало работодателей, меняющих переменную часть если не ежемесячно, то ежеквартально. Плюс, выплачивающих ее наликом в конверте. Уточняйте этот момент ДО трудоустройства, а не после него во избежание горьких разочарований и утраты веры в человечество. |
| Val61, да мне, слава Богу, вопрос о трудоустройстве решать не надо. Думаю, да, речь все-таки идет больше о наших компаниях, а не об иностранных. Но все равно спасибо! |
|
link 22.04.2011 10:34 |
|
У меня нет цели спорить или кому-то что-то доказывать, Val61 я Вас не не принуждаю отправлять мне ваше резюме, что Вы так разгорячилить-то? Работа - дело добровольное, не нравиться компания, никто не держит, верно? Кстати, 100% зарплаты - белая. |
| Валерий, спасибо за разъяснения. Теперь стало понятнее ( "если зарплату не оглашают сразу, то вакансия с гнильцой" ). |
|
Вал, " Но это не означает, что я, вывешивая объявление в форум МТ о найме переводчика, не укажу предлагаемый этому конкретному переводчику диапазон зарплат." Ничего не понимаю. Как мне кажется диапазон зарплат "этому конкретному переводчику" и объявление на МТ - это всё-таки две очень разные вещи. Понятно, что если мне напишут/позвонят - то я оглашу диапазон зарплат по первому запросу. Но кидать данные в никуда - как раз это консалтеры считают "very bad practice" |
| да и не только консалтеры |
| Появление и развитие практики поиска переводчиков через Мультитран очень радует! |
|
> "не нравитЬся компания" фтопку такие вакансии, такие компании и таких переводчиков... ненавижу... понабрали гастарбайтеров... |
| Все, все, все, замуровали демоны (с). Val61 позорно бежал с поля боя, подгоняемый тапками и помидорами *Ы!* Эх, вот так и не состоялся акт коммуникации. С ненадлежащим качеством исполнен. А еще переводчик... *Ы!* |
|
link 22.04.2011 11:28 |
|
eu_br 22.04.2011 14:19 Откуда столько эмоций? |
|
eu_br, зачем же так обобщать, видно же, что опечатался человек. Стандартная вакансия, стандартные условия... Тем более, что гастарбайтеры совсем другой деятельностью занимаются, они тут вообще ни при чем :) |
|
"не нравитЬся компания" тссс... процентов 30 на этом форуме имеют траблы с "-тся и -ться" )) |
|
Mutarjim, 80 процентов участников этого форума не имеют никакого отношения к переводу. Pink Orange, "Ну, опечатка и что дальше?" - это официальная политика вашей компании, или Ваше личное отношение к работе? |
|
link 22.04.2011 11:40 |
|
eu_br Мое сообщение на этом форуме не является частью моей работы. Еще раз повторюсь, не имею цели кого-то в чем-то убеждать или разубеждать. Вы имеете право на Ваше личное субъективное мнение. Опускаться до оскорблений ниже моего достоинства. Удачи Вам! |
| eu_br, чтой-то вы сегодня хандрите.. а можно личный вопрос (давно уже хотела спросить, но стеснялась), Праздный Ленивец это случайно не ваше альтер эго? |
|
''У нас переменная часть есть, но она устанавливается на целый год и составляет определенный процент от основной, а в конце года пересматривается на следующий год.'' Вот красота! А у нас в компании зарплату не повышали 5 (!) лет и сказали, что повышения и не предвидится.((( |
|
Итак, пункты "грамотная письменная речь" и "стрессоустойчивость" мы проверили... устную речь на форуме никак не проверишь, свободное владение (гиггл, гиггл) и навыки последовательного перевода на переговорах - тем более... последние 2 пункта - вода... В общем и целом, картина ясна, думаю, соискателям все должно быть понятно... )) _Ann_, Вы меня пугаете... )) |
|
Demirel Я бы радовался, что Вам ее не располовинили в конце 2008-го, когда ставки фрилансеров упали процентов на 70% и до сих пор еще не вышли на докризисный уровень |
|
блин, фигня какая-то, 15:40 не мое я писала eu_br: когда возник "ленивец", я сразу почему-то подумала, что это вы. но я ведь могу и ошибаться :) |
|
link 22.04.2011 12:57 |
|
он, это, он у меня не образования, не опыта, не владения, даже стрессоустойчевости никакой, пойду слать резюме. главное зарплату побольше указать... |
| You need to be logged in to post in the forum |