ГИБКИЕ СВЯЗИ

[juliascheglovalipatova]

Добрый вечер подскажите пожалуйста что такое гибкая связь!
ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ РАБОТ ПО ЗАМЕНЕ ГИБКИХ СВЯЗЕЙ.

 Демонтаж гибких связей 10 Кв

 Демонтаж гибких связей 10кВ.
читаю вот это -Документ: Е23-5
Название: Вып. 5. Распределительные устройства напряжением 35 кВ и выше
Утвержден: Госстрой СССР(1355),
Дополнительная информация: Электромонтажные работы

смотрю схемы, но не понимаю, что же это именно такое, и какая разница между гибкой обратной связью, или это одно и тоже, пожалуйста объясните простыми доступными словами :(

[Alexander Orlov]

гибкая связь
автом. loose interlinking
ж.д. expansion staybolt (топки)
Макаров flexible connection
стр. tie
тех. flexible coupling

[juliascheglovalipatova]

flexible connection and flexible coupling- я думаю, это совершенно другое. (это детали какие то, но не гибкие связи)

[Altuntash]

в электротехнике гибкие связи как раз flexible connection

[juliascheglovalipatova]

правда, а можете объяснить что же это такое ?

[A Hun]

http://leg.co.ua/info/vyklyuchateli/vyklyuchateli-6-10-kv.html
Рис. 1-5.
11 - гибкая связь.

картинка

[Alexander Orlov]

провода, кабеля?

[A Hun]

flexible coupling = шарнирное соединение или соединительная муфта.
или языком лингвиста или филолога гибкое соединение )))

[A Hun]

juliascheglovalipatova, эта деталь так и называется гибкая связь! картинку я вам привел.

Положи́тельная обра́тная связь (ПОС) — тип обратной связи, при котором изменение выходного сигнала системы приводит к такому изменению входного сигнала, которое способствует дальнейшему отклонению выходного сигнала от первоначального значения.

Отрица́тельная обра́тная связь (ООС) — тип обратной связи, при которой выходной сигнал передается обратно на вход для погашения части входного сигнала.

[Altuntash]

гибкие связи, то есть кабели прокладываются не в кабелепроводах, а в специальных гофрах (трубках из пластика), которые и являются гибкими

[A Hun]

Запасные части к высоковольтным масляным выключателям – 10 кВ типа МГГ-10.
поз. 4,5,6
http://www.chzeo.ru/zapasnye-chasti-k-vysokovoltnym-maslyanym-vyklyuchatelyam-10-kv-tipa-mgg-10-2/

[Lonely Knight]

"я думаю, это совершенно другое. (это детали какие то, но не гибкие связи)"

С электротехникой врать не буду, а в строительстве (неважно чего, морской ледостойкой платформы или хибарки) "связи" - это конструктивные элементы (т.е. "детали")

[Yakov]

Гибкие связи в данном случае электрические соединения гибкими проводниками, кабелями и т.п. в отличие от жестких соединений шинами, шинопроводами и т.п.
Обратные связи - это из другой области.
flexible connection (wiring)
rigid connection

[A Hun]

Yakov, не путайте девушку. Это же относится к Altuntash.

Yakov, вы видите, что на гибких связях нет ИЗОЛЯЦИИ?

[Yakov]

Повторяю для ясности
- обратные связи здесь отсутствуют вообще (это из области теории управления, а не деталей выключателей)
- гибкие проводники могут быть с изоляцией и без изоляции
- картинка с гибким соединительным проводником без изоляции правильная 13.04.2011 17:30 link

[A Hun]

Yakov, да мне то ясно. ) но у вас терминология все равно хромает. (
- обратные связи в электротехнике могут присутствовать;
- данная гибкая связь особый вид проводника и он не может быть в изоляции.
у него сходство с шиной, но ни как не с проводами и кабелями, и такое же назначение как у шины.

[Mike Ulixon]

Yakov: +1

A Hun, "...не путайте девушку." ;-)
Без разницы в данном случае, с изоляцией или нет, связь/соединительная перемычка все равно гибкая. Не, я, канешна, для 30 с хреном киловольт предпочитаю изоляцию(;-)), но для стартового вопроса это несущественно.

[Yakov]

Обратные связи могут присутствовать не только в электротехнике, но и в электронике и даже в живом организме. В данном конкретном случае гибкая связь не имеет никакого отношения к обратным связям - это просто гибкая (неизолированная) соединительная шина (проводник).

[A Hun]

"Без разницы"- сказал механик электрику и открыл кингстоны. в данном в случае последствия примерно одинаковы.

[Yakov]

В исходном тексте не говорится о наличии или отсутствии изоляции - поэтому и в переводе не следует добавлять информацию...

[A Hun]

Yakov, квалификацию слесаря-электрика 5 разряда и опыт работы им у меня никто не отнимал.
дальше будете продолжать пустой спор?

[Mike Ulixon]

* "A Hun 13.04.2011 19:52
"Без разницы"- сказал механик электрику и открыл кингстоны. в данном в случае последствия примерно одинаковы."*
Гы! А это к чему? Кингстоны (скажу Вам по секрету ;-)) и должны быть открыты. И именно механиком. Но как правило - мотористом. И последствия, соответственно разные.

*"...квалификацию слесаря-электрика 5 разряда и опыт работы им у меня никто не отнимал."*
Мастерство не пропьешь! ;-)

[A Hun]

Mike Ulixon,
Гы, Гы! (вашим же стилем). это когда вы погружаетесь или вплываете ;)

[Mike Ulixon]

Ну кому как... Когда я погружаюсь или всплываю - мне кингстоны тем более не нужны - обхожусь грузовым ремнем знаете ли, да еще "активными рулями" (ласты ;-)). В мутной воде еще спусковой и ходовой концы пользительны...
Кроме шуток, Вы ведете речь, поди, о вооруженном плавсредстве (НК там или ПЛ), а я - о мирных пароходах, на которых кингстоны применяются для забора забортной воды на холодильники и некоторые мытьевые операции. И больше ни для чего.

[A Hun]

и что произойдет с мирным пароходиком, если открыть все кингстоны?
тоже самое произойдет и с немирным пароходом. и это проделывали русские моряки не желая сдаваться в плен японцам. тем самым они не унизили честь своего флага. собственноручно затопленный корабль в бою это не сдавшийся в плен.
историю свою нужно знать!

[juliascheglovalipatova]

Доброе утро! Дорогие мои, большое спасибо за ответы, я предлогаю Вам посмотреть полный текст, так как есть еще сомнения
ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ РАБОТ ПО ЗАМЕНЕ ГИБКИХ СВЯЗЕЙ.

 Демонтаж гибких связей 10 Кв

 Демонтаж гибких связей 10кВ.
 Монтаж гибких связей 10 кВ

Состав работ
При монтаже гибких связей
 Снятие размеров гибкой связи по месту.
 Сборка изоляторов в гирлянды с присоединением сцепной арматуры.
 Установка и закрепление скоб для сборки гибкой связи.
 Заготовка проводов с раскаткой, установкой бандажей и резкой (рубкой).
 Резка (рубка) жил сталеалюминиевых проводов, зачистка и смазка концов проводов вазелином, опрессование натяжных зажимов.
 Крепление несущих проводов к скобам гирлянд.
 Подвеска гирлянд с несущими проводами к скобам между опорами.
 Установка распорок или обойм-колец на несущих проводах.
 Подтаскивание и крепление проводов к зажимам распорок или обойм-колец.
 Подъем гибкой связи электролебедкой и закрепление ее к траверсе.
При изготовлении и монтаже спусков для гибких связей
 Снятие размеров по месту.
 Сборка изоляторов и сцепной арматуры в гирлянды.
 Заготовка проводов с раскаткой, установкой бандажей и резкой (рубкой).
 Резка (рубка) жил сталеалюминиевых проводов, зачистка и смазка концов проводов вазелином, опрессование натяжных зажимов.
 Крепление несущих проводов к скобам гирлянд.
 Установка распорок или обойм-колец на проводах.
 Подъем и крепление гирлянд со спусками к траверсе.
 Присоединение проводов к концевым обоймам болтами.
 Крепление проводов к переходным контактным устройствам.
 Выправка спусков.
 При изготовлении и монтаже петель для гибких связей
 Снятие размеров по месту.
 Заготовка проводов с раскаткой, установкой бандажей и резкой (рубкой).
 Зачистка и смазка концов проводов, опрессование зажимов на шлейфах.
 Установка распорок или обойм-колец на проводах

[juliascheglovalipatova]

A Hun - Я думаю это по Вашей части.

[juliascheglovalipatova]

когда я читаю эти пункты Установка и закрепление скоб для сборки гибкой связи
Снятие размеров гибкой связи по месту
Подъем гибкой связи электролебедкой и закрепление ее к траверсе
При изготовлении и монтаже петель для гибких связей
я думаю именно об этом "Altuntash гибкие связи, то есть кабели прокладываются не в кабелепроводах, а в специальных гофрах (трубках из пластика), которые и являются гибкими" совсем запуталась

[Mike Ulixon]

(Черт, времени нет - на работу пора.) Пока вопрос только по "вазелину" - может облагородите его просто смазкой? Или как эта штука у нас называется ( A Hun должен знать - в конце-концов электрик-профессионал, не то, что какой-нибудь инженер-механик по судовым энергоустановкам, как ваш покорный слуга...) ;-)

[juliascheglovalipatova]

люди, продолжаем обсуждение или нет!

[A Hun]

ну какое обсуждение? все по кустам!
я могу помощь с отдельными терминами, но не могу полностью работать за вас.
кстати о вазелине. должен быть именно vaseline, а не любая grease, как предлагает Mike Ulixon. он не знает и не понимает, что советует. также как с кингстонами, которые у него должны быть открыты, и при этом он хочет иметь положительную плавучесть. )

[juliascheglovalipatova]

A Hun наверное я туплю, но эта картинка мне даже отдаленно ни чего не напоминает, объясните русскими человеческими словами , что это такое и с чем его едят? ну не понимаю я!!!! извините!!!!!

[A Hun]

женщине легко представить ткань. грубую ткань, как льняное полотно.
а теперь предстаньте себе, что вместо волокон льна медная проволока определенного диаметра без изоляции. это сплетение тонких медных проводников, поэтому легко гнется и так называется. чтобы эта полоска "ткани" имела лучше контакт, с обоих сторон запрессованы контактные соединения, в которых просверлены отверстия под болты для соединения.

[Yakov]

Наконец появился контекст ...
Закрыть кингстоны, свистать всех наверх...

Здесь описан монтаж гибких связей (гибкой ошиновки) подстанций 10 кВ. Он выполняется сталеалюминиевым проводом в отличие от жесткой ошиновки из труб или профиля.
гибкие связи - flexible connections
технический вазелин - petroleum jelly
сталеалюминиевый провод - http://89.108.112.68/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=%F1%F2%E0%EB%E5%E0%EB%FE%EC%E8%ED%E8%E5%E2%FB%E9+%EF%F0%EE%E2%EE%E4

Гибкие связи описанные вчера используются в других случаях и устройствах.

[juliascheglovalipatova]

Yakov и A Hun спасибо вам мальчики!!!!!!! кого слушать мне :)))

[Mike Ulixon]

Юлия, слушайте больше Якова. Хотя A Hun очень доходчиво объяснил конструкцию гибких перемычек/связей, но в данном (Вашем) случае используется провод наподобие тех, которые по улицам иногда на столбах протянуты. Несколько алюминиевых проволок навиты вдоль стальной, выполняющей функцию обеспечения механической прочности для данной конструкции.
И потом, не понимаю, чего Вы так зациклились на этих "гибких связях"? (Это ж не случайные... ;-)) Вчера еще дали хорошие варианты - вперед!

И вынужденный о/т (устало вздохнув)
***A Hun 14.04.2011 14:36
....
кстати о вазелине. должен быть именно vaseline, а не любая grease, как предлагает Mike Ulixon. он не знает и не понимает, что советует. также как с кингстонами, которые у него должны быть открыты, и при этом он хочет иметь положительную плавучесть. ) ***

Милостивый государь, не надо столько апломба! Разговор насчет кингстонов не я начинал, но был вынужден исправить Ваши в корне неверные представления о данном предмете. Я уже понял, что Вы имеете очень смутное представление о судостроении вообще и о системах обеспечения живучести корабля в частности. Поэтому я постарался объяснить вкратце положение дел, чтобы Ваши ошибки случайно не были приняты за истину каким-нибудь неопытным в данной сфере коллегой-переводчиком.

Итак, еще раз, подоходчивее ;-) (здесь должно быть очень жирное двоеточие)
Вы ведете речь о кингстонах, расположенных в каждом водонепроницаемом отсеке боевого корабля. Они служат для спрямления корабля, получившего пробоину, путем затопления отсека, противоположного поврежденному, по специальной, заранее рассчитанной, схеме. При этом корабль теряет часть плавучести (у него возрастает осадка), но сохраняет положение с минимальным креном и дифферентом, что, в свою очередь, способствует сохранению боевых качеств систем и оружия. Данная система деления корпуса корабля на водонепроницаемые отсеки была предложена вице-адмиралом С. О. Макаровым еще в конце 19-го века. И по сей день одним из основных правил в проектировании судов является "судно должно тонуть, не опрокидываясь" - от потери плавучести пароходы могут тонуть часами, соответственно - больше шансы получить помощь. А на опрокидывание иногда достаточно нескольких минут (и число жертв, соответственно, возрастает в разы).

Возвращаясь же к кингстонам, о которых говорил я, могу повторить, что в корпусе современного грузового судна не предусмотрены кингстоны иные, чем расположенные в районе машинного отделения, и предназначенные для отбора забортной воды для охлаждения главной силовой установки и вспомогательных систем (дизель-генераторы, холодильные установки, кондиционер), для заполнения балластных цистерн (тоже глупо возить забортную воду при пустых трюмах, но что делать - с малой осадкой и перекинуться недолго), а также для выполнения некоторых мытьевых операций. Потому я и говорил, что кингстоны на нормальном грузовом судне открыты почти постоянно. И открывает / закрывает их именно службы механика. Так что Вы думали, что пошутили ( сообщение от 13.04.2011 19:52), а на самом деле почти в точку попали... Такое случается, иногда и швабра стреляет ;-)
Надеюсь в вопросе применения кингстонов на современном флоте у Вас появилась звенящая ясность. Во всяком случае здесь я постороннюю тематику обсуждать более не намерен. Честь имею! (мягкий шорох домашних шлепанцев, заменяющий щелчок каблуками и короткий кивок-с)

[A Hun]

juliascheglovalipatova,
слушать нужно всех и делать свои выводы.

не надо модифицировать оригинальный текст. у нашего вазелина другой состав нежели у petroleum jelly.
технический вазелин простонародное название. есть вазелин ветеринарный, медицинский и конденсаторный.

[Yakov]

Вазелин технический ВТВ-1
консервационная (защитная) смазка
ТУ 38.101180-76
Свойства вазелина технического ВТВ-1

Основные эксплуатационные характеристики: высокие водостойкость, адгезионные и консервационные свойства, хорошая морозостойкость.

Вазелин технический волокнистый ВТВ-1 способен работать при температуре от -40°С до +45°С.

Внешний вид:

Однородная мазь от светло-желтого до светло-коричневого цвета, имеет характерную мягкую консистенцию.

Область применения вазелина технического ВТВ-1

Область применения волокнистого технического вазелина обусловлена его смазывающими, защитными и консервационными свойствами, а также высокой диэлектрической способностью.

ВТВ-1 применяется для:

- предотвращения окисления клемм аккумуляторов и наконечников проводов автомобилей;

- консервации металлических изделий и наружных поверхностей механизмов при транспортировании и длительном хранении;

- смазки поверхностей трения крышки багажника автомобиля, упора капота, ограничителя открывания двери;

- смазки шарниров и пружины крышки топливного бака автомобилей ВАЗ и др.

Кроме того, вазелин ВТВ-1 рекомендован ГОСТ10434-82 для смазывания электрических контактов в силовых цепях электрооборудования.

http://www.omtc.ru/rus/katalog/132.html

[A Hun]

Yakov, а теперь читайте ТУ 38.101180-76. Потом все ГОСТы на все вазелины. Потом Спецификации на petroleum jelly, который вы предложили заменой вазелину.
я это все читал неоднократно. сделайте это и вы. а вот потом и только тогда мы продолжим разговор...

еще уясните для себя чем ТУ отличается от ГОСТ. и что такое Vaseline® и чем он отличается от Vaseline. поговорим как профессионалы...)

технический вазелин это простонародное название запущенное в обращение одним производителем.

[Yakov]

A Hun, Так раскройте же наконец тайну Вазелина и как надо его переводить и использовать для гибких связей за рубежом ...

Сначала надо уточнить какой вазелин подразумевают авторы.
Затем где будут пользоваться переводом и будут ли они использовать именно этот вазелин или его эквивалентную замену и т.п.

[juliascheglovalipatova]

Спасибо, вам !!!!!! Большое !!!!!! теперь я знаю и про кингстоны, и про вазелин ,и про гибкие и случайные связи, и где что использовать!:)))

[Yakov]

Оказывается вазелин нельзя использовать с латексом, поскольку он его разрушает.
Век живи, век учись ...

[A Hun]

Yakov, дорогой мой. то что вы от меня хотите это не простой перевод. это гармонизация и адаптация перевода, а в итоге изделия/услуги под технические требования и требования рынка той страны, где будет использоваться перевод.

собственного говоря я только этим и занимаюсь. )) и мое видение, идеальный перевод именно так и должен выглядеть. но я прекрасно понимаю, что это не достижимо во многих случаях.
а считаю я так по очень простой причине. конкретный рабочий или инженер в конечном итоге оценивает качество перевода и переводчика. вот дадут перевод juliascheglovalipatova английскому работяге, и у него не должно (в идеале) возникать никаких вопросов какой смазкой смазывать и какой болт и с какой резьбой закручивать!

[A Hun]

все минеральные смазки нельзя применять на натуральной резине. а силиконовой смазкой нельзя смазывать силиконовую резину. так, для сведения, вдруг авто/мото имеется...