DictionaryForumContacts

 Oscar Milde

link 12.04.2011 13:54 
Subject: OFF: some thoughts about our future..
Ladies and gentlemen,

As most of you probably know, the forum member by the name Kirsha has gone to some lengths recently sharing with us her vision of a forum where the “skill, toil and devotion” of the resident community of competent members will receive its due rewards and no recognition will be denied to those who are worthy of it – a better, fairer MT, in other words.

The response so far has been less than enthusiastic, and decidedly so. However, on second thought, if you take the posturing and attention-seeking away, what she has been trying to say will boil down to this: at present, MT is essentially a marketplace for free advice, which in the grand scheme of things means that all of that “skill, toil and devotion” indeed goes unrewarded (unless you can count the fun of it and recognition that you get from your peers as a reward) and the worst part of it is that rewards instead go to the wretched of the translation world who come here asking for help. They are the ones who do get paid (and in cash, not thank-you posts) – to them, it’s like attending free class and getting paid for doing so – there is an element of gross injustice in this, wouldn’t you think?

So, ladies and gentlemen, until now Kirsha indeed has a point, but her proposed solution would simply replace one freeriding model with another, albeit more formalised. Question: why bother? Would it make an iota of real difference? I don’t think so.

But what if a way could be found to come up with a forum design that will allow rewarding winning answers with what really matters, cash, how much more interesting would things get if this were possible? I say, a lot. And, in 2011, that’s not outside the realm of possibility, not even in this country.

This is how I see it: each forum member will have an account with a cash balance, which he or she will be able to refill as necessary by various means (a practice already in existence at many websites). When posting a question, the member will be prompted by the system to name his or her price for the winning answer, anything from zero dollars and up. Say, if somebody struggles with a tricky problem that we all know is simply beyond his (or her) powers and wants one of the forum’s abler members to rescue him (or her), then won’t you think that parting with a dollar or two to have himself (or herself) rescued this way is only fair? And, even if it’s just a dollar, it’s still better than nothing. Now, of course, depending on the complexity of problem and other relevant factors that price could be higher – 5, 10 dollars and so on, but the idea here is that naming any such price will always be up to the asker, while other members, in their turn, will always be free to decide whether the effort is worth the named price.

Next, answers will be provided (pretty much the same way they are now) and, upon determining the winner, the named price will be deducted from the asker’s account and credited to the account of the member who supplies the winning answer. How to determine the winner is, obviously, the big question, and one way of doing this could be by a moderator decision, majority vote or another procedure, following which the blocked amount of the named price will be automatically deducted from the asker’s account in favour of the winner.

However, I would let the asker not only choose the winner but also make him (or her) responsible for transferring the price to the winner’s account. Failure to make a prompt payment will be immediately recorded in the asker’s payment history, which will be viewable by any forum member, so no cheat will be able to abuse the system for very long.

At any given point in time, any forum member will be able to withdraw his (or her) positive balance using links to existing web payment systems such as, for example, Paypal. Hell, I can see myself scoring enough cash to buy a case of my favourite lager in a few spare minutes of my day..

MT will be making its money by applying a reasonable percentage to each payment made by an asker. A royalty to me as the guy who dreamed it all up will be nice, too.

Once it’s up and running, the effects of the new site on the member community will be profound: productive contributors will no longer have to expend their “skill, toil and devotion” and receive nothing but thanks and stupid comments in return, lazy bastards will finally start looking their shit up in MT the dictionary or googling it before coming to the forum and begging that it be brought to them on a plate, Alisa2’s will be a thing of the past..

I can also see that it has a potential to revolutionise the entire industry: proz and other competitors (if such exist) will go the way of dinosaurs (since everybody who is anybody will be here out to make a buck and have fun in the process), and, hopefully, the new site will eventually evolve into an online megamarket bringing together genuine pros and original clients (who will come and list more, bigger orders, which, of course, means more money) and taking out of the game the parasites of the industry, i.e., translation bureaus and incompetent hacks. In other words, the translation world will never be the same again.

Now, your thoughts, please..

 Dmitry G

link 12.04.2011 13:58 
Ниасилел, honestly.

 vasya_krolikov

link 12.04.2011 13:59 
5 200 знаков, почти три учётных страницы копи...

по сабжу: не надо огораживать песошницу и завозить кварцевый белый песок, нам и так неплохо!

 natrix_reloaded

link 12.04.2011 14:02 
Dmitry G+1
еще и по- нерусски:(

 Dmitry G

link 12.04.2011 14:04 
P.S.
И Алису нам оставьте, мы с ней ещё не все вопросы порешали.

 Segun

link 12.04.2011 14:05 
Oscar Milde, Kirsha, вы всегда вольны уйти в другие сферы и забацать какой вашей душе угодно собственный мультитран, с игрищами и блудницами.

 Монги

link 12.04.2011 14:05 
ойх.

Как я уже просил - стоп ит!

 Монги

link 12.04.2011 14:07 
Вот вроде бы... хороший уровень владения языком у г-на Оскар Майлд. Интересно, почему ж его посты (те, которые длинные и на аглицком) так тягостно и "невкусно" читать-то?

 Sjoe! moderator

link 12.04.2011 14:09 
Генацвале, в двух словах: он сверху за шо? Ниасилил.. да ще и нипаруски.

 Монги

link 12.04.2011 14:11 
Дык я тже ниасилил.

Подзавис на "response so far has been less than enthusiastic, and decidedly so", и окончательно завис на "rewards instead go to the wretched of the translation world"

 Franky

link 12.04.2011 14:12 
прикольный постинг, да и идея неплохая.

 Oscar Milde

link 12.04.2011 14:13 
People, I said “thoughts”, not “inane comments”..

 Serge1985

link 12.04.2011 14:13 
Oscar Milde
The key point is that MT is and has always been a free-of -charge platform. No initiatives as to commercialize it will ever be welcomed. This is the essence of our Russian nature. Take it for granted =)

 nephew

link 12.04.2011 14:14 
Цукерберг позвонит с)

 Монги

link 12.04.2011 14:14 
У Вас слово "inane" входит в "активный вокабуляр"?

Офигеть...

 silly.wizard

link 12.04.2011 14:15 
Монги, там просто:
"response so far has been less than enthusiastic, and decidedly so" = всем пох!
"rewards instead go to the wretched of the translation world" = какие мы лохи!

 Serge1985

link 12.04.2011 14:16 
As for the “skill, toil and devotion”, they are privately rewarded by "спасибо" and a positive attitude on the part of other forum members.

 Dmitry G

link 12.04.2011 14:17 
"Не пропадать же добру" :)

 Sjoe! moderator

link 12.04.2011 14:17 
Hombre, these are thoughts!

 violet_me

link 12.04.2011 14:19 
ниасилила.

 Dmitry G

link 12.04.2011 14:25 
Пять из одиннадцати респондентов ниасилели...
Определённо, "надо что-то менять"!
[В этой песошнице]

:)

 nephew

link 12.04.2011 14:27 
...И начинанья, взнесшиеся мощно,
Сворачивая в сторону свой ход,
Теряют имя действия. с)

 azu

link 12.04.2011 14:29 
Oscar Milde, было приятно почитать. Идея хорошая, тогда можно было бы и как некоторые аскеры по нескольку абзацев без зазрения совести постить, но насколько реализуема?

Хотя когда-то люди и полеты в космос считали невозможными. Датой навеяло.

 Franky

link 12.04.2011 14:31 
"хороший уровень владения языком у г-на Оскар Майлд. Интересно, почему ж его посты (те, которые длинные и на аглицком) так тягостно и "невкусно" читать-то?" - ответ в вопросе: задалбывает в словарь лазить :)

 Sjoe! moderator

link 12.04.2011 14:35 
Кас. "задалбывает в словарь лазить" - Клюшница водку делала" (с)
Может, гуглтранслейтом написно? И не для нашего с вами уровня розвитийа? А вышее?

ЗЫ. Несерьезный мы народ, перводилы... Все опошлим...

 abab

link 12.04.2011 14:36 
//A royalty to me as the guy who dreamed it all up will be nice, too.//

Well, Oscar Milde, how much money do you wanna get for dreaming it up?

 _Ann_

link 12.04.2011 14:41 
"в двух словах: он сверху за шо?" - за е-банкинг. верней, за он-лайн монетизацию скиллзов

 Монги

link 12.04.2011 14:44 
"задалбывает в словарь лазить" - не... думаецца мне здесь шо-то другое.

 Oscar Milde

link 12.04.2011 14:45 
///за е-банкинг. верней, за он-лайн монетизацию скиллзов///

Guilty as charged.

 Oscar Milde

link 12.04.2011 14:52 
///Oscar Milde, было приятно почитать. Идея хорошая, тогда можно было бы и как некоторые аскеры по нескольку абзацев без зазрения совести постить, но насколько реализуема?///

I think it all comes down to cash flows that can be generated by this new site, specifically, whether they can cover investment into design and any hardware that will be needed..

 Zina369

link 12.04.2011 14:53 
Хочу спросить... Постер в принципе не пишет по-русски? Не то чтобы сложно мозгами пошевелить, но... Или же вы, уважаемый Oskar просто хотите покрасоваться своими переводческими навыками? Ну дык не надо, и так ведь ясно, что языкос владеете.

Мое мнение - не надо превращать форум, где можно делиться опытом в аукцион типа кто "позолотит мне ручку лучше всех".

Dixi.

 Oscar Milde

link 12.04.2011 14:59 
///Мое мнение - не надо превращать форум, где можно делиться опытом в аукцион типа кто "позолотит мне ручку лучше всех".///

А чем это хуже аукциона типа “кто мне переведёт на халяву”?

 Franky

link 12.04.2011 15:02 
"в двух словах: он сверху за шо?" - немаловажное уточнение: lazy bastards will finally start looking their shit up in MT the dictionary or googling it before coming to the forum and begging that it be brought to them on a plate.

 Serge1985

link 12.04.2011 15:06 
I will use Google before asking dumb questions (c) Bart Simpson

 Lost in T

link 12.04.2011 15:18 
Я знаю. Это сразу такой коварный план был - подсадить на чудесный форум МТ тьму профей и тьму тьмущую непрофей, а потом - бац! и рубить бабло... рынок беспощаден(((

 Sjoe! moderator

link 12.04.2011 15:35 
Franky, не принимайте блиско с серцу... Фих с ими, с халявщиками. Игнорируйте их. Или стебитесь.

Oscar, вы ошиблись трибуной. Это не форум профессиональных переводчиков. Это не форум переводчиков вообще (он и не задумывался как таковой). Это форум пользователей словарей МТ. (Почувствуйте разницу). Только и всего. И таким он, имхо, и останется.

Для профи - ProZ, где они могу блеснуть своей квалификацией, заработать реноме и стяжать клиентов. Для них же - ГП, где можно вести умственные беседы за профессию... Мне там скучно.

А это - курилка тех, кто просто по жизни сталкивается с иноязыком. Здесь НЕ ВСЕ переводчики. Я, например. Такой курилкой этот форум и останется. Монетизировать ее посещение... Технически очень проблематично. Надо полностью перестраивать сайт. (Кто, по-вашему, будет этим заниматься?) Даже если это и произойдет (which I disallow), это будет (if at all) другой сайт. Платный ПроЗ? Что на нем будет, кто на нем будет - мне даже представить трудно. По той простой причине, что перестройки не будет. Ну некому его перестраивать. Вы кандидата на этот несусветный подвиг можете назвать? Во...
Так что если Кирша и вы stay on & play along - k, do. For kicks. Earn ball and bucks elswhere. ;)

 silly.wizard

link 12.04.2011 15:48 
good time to close the thread?

 123:

link 12.04.2011 17:23 
Sjoe! ... Вы не поняли!!!... Все учтено могучим ураганом ... мультитрановцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто... Ведь сам форум и образовательные семинары с участием таких выдающихся переводчиков современности, как Sjoe! ... Туманов ... Сан-Саныч и Бейбарыс ... будут посещать любители английского языка всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Мультитран. Во-первых, обычный Интернет такого количества посетителей выдержать не сможет. Следовательно, Моссовет построит широкополосную магистраль Интырнет-2. Это — раз. Два — это гостиницы и небоскребы для размещения посетителей семинаров. Три — это поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать — овощи, фрукты, икра, шоколадные конфекты. Дворец, в котором будет проходить презентация обновленного Мультитрана, — четыре. Пять — постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов мозговых атак участников платного форума придется построить сверхмощную спутниковую телестанцию. Это — в-шестых. Теперь относительно Интернет-2. Несомненно, таковой не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы Мультитран могли посещать все желающие. Отсюда вытекает Интернет следующего поколения — регулярная широкополосная связь для отправки сообщений в режиме реального времени во все концы света, включая Лос-Анжелос и Мельбурн.

 Dmitry G

link 12.04.2011 17:30 
Чем в очередной раз подтверждается спиральность развития всего сущего.
"...[в половине] двенадцатого с северо-запада, со стороны деревни Чмаровки..." в Мультитрановку вошёл молодой человек...

 lapahil

link 12.04.2011 19:51 
Идея проста, но как сложно подана! Еще раз убеждает, что словоблудие - это не добродетель. Как все-таки это важно, уметь формулировать мысли кратко и четко! Я одолел, но лишний раз подивился, зачем так витиевато писать?
К слову, я думаю, если бы это попытались реализовать, народ разбежался бы. Сайтов, где можно заказать перевод за деньги, и так хватает...

 eu_br

link 12.04.2011 19:56 
Самая Ключевая Фраза этого дли-и-и-и-инного поста:
A royalty to me as the guy who dreamed it all up will be nice, too.

Насколько можно себе пердставить перспективы имплементации локального вижена глобального дрима, результат прост и недвусмысленен (и даже в чем-то неизбежен):

АВОТХРЕН!

ну или как-то очень похоже...

 123:

link 12.04.2011 20:09 
2 "the guy who dreamed it all up"

спи спокойно, дорогой товарищчь ... nice try ...

 Wolverin

link 12.04.2011 20:39 
1) I have finished it, too....[yaaaawn]...almost fell asleep in the process.
2) lapahil 22:51 +1.
Oscar, how many times do I have to repeat these magic words - "consice and precise"- to you? Our motto should be "lapidary style first" because we do not want to bore people to death with our business proposals, do we? Agree? I sincerely believe you can do it with elegance and precision, - just stop using those extreme dilatory tactics of yours.
3) The idea itself is good. In fact, very good. Unfortunately, it is also not practical here, on MT. One must create his own platform\portal\virtual_something\ to sell knowledge in the manner you describe. And again, this is only my unfair, biased, and selfish opinion.

 Oscar Milde

link 12.04.2011 22:07 
Молодой человек, вам где автограф поставить?

 Syrira

link 12.04.2011 22:28 
Вот же неугомонный! Почему Андрей Поминов дал возможность бесплатно пользоваться замечательным ресурсом - этот вопрос у него не возникает, а вот желание на халяву пристроиться и срубить себе дивидендов свербит и не дает покоя!

 silly.wizard

link 12.04.2011 22:33 
ой, может не надо про деньги, а? щас Оскар напомнит про некие комиссионные для владельцев форума, типа он и о них подумал... только вот дело-то не в деньгах.

 natrix_reloaded

link 12.04.2011 22:39 
А хорошая у Вас была попытка, silly., ветку в правильном месте остановить...
Я тоже так несколько раз так пробовала, но тоже никогда не получалось...
Вам от меня из солидарности все равно +1:)

 Wolverin

link 12.04.2011 22:40 
"вам где автограф поставить?"
это вы кому и о чем?

 Oscar Milde

link 12.04.2011 22:41 
The point is, ladies and gentlemen, that greed – for lack of a better word – is good. Greed is right. Greed works. Greed clarifies, cuts through, and captures the essence of the evolutionary spirit. Greed, in all of its forms – greed for life, for money, for love, knowledge – has marked the upward surge of mankind. And greed – you mark my words – will not only save MT, but that other malfunctioning corporation called the Russian Internet. Thank you very much.

 silly.wizard

link 12.04.2011 22:45 
the greed is uncool ... it is so 80-s ;)

 Wolverin

link 12.04.2011 22:51 
А я тоже это кино смотрел!

WALL STREET
Gordon Gekko says:
[Quote-unqoute]
-----------------------------------------------------------------------------------
The point is, ladies and gentleman, that greed -- for lack of a better word -- is good.
Greed is right.
Greed works.
Greed clarifies, cuts through, and captures the essence of the evolutionary spirit.
Greed, in all of its forms -- greed for life, for money, for love, knowledge -- has marked the upward surge of mankind.
And greed -- you mark my words -- will not only save Teldar Paper, but that other malfunctioning corporation called the USA.

Thank you very much.
----------------------------------------------------

 Oscar Milde

link 12.04.2011 22:56 
Good for you, Captain Obvious..

 Wolverin

link 12.04.2011 23:02 
But not too good for you, Oscar "Boring" Milde. I guess it is called "plagiarism".
Am I right?

 Oscar Milde

link 12.04.2011 23:04 
Son, you are trying too hard (and it shows)..

 Wolverin

link 12.04.2011 23:12 
Trying to do what, Oscar? What are you, blind? Look what other people wrote about you.
Then compare THAT with what I did. See? In fact I was TRYING to be nice to you.
Didn't I say your _idea itself_ was right?. And, in response, you are just being rude.
Do the right thing, Oscar.

 lisulya

link 12.04.2011 23:15 
If pesochnitsa ain't broke why fix it + 1

 silly.wizard

link 12.04.2011 23:18 
constructive suggestion to Oscar and Wolverin: а может вы это лучше через ЛС выясните? отож ветку выпилят (или закроют) за excessive срач.

 Oscar Milde

link 12.04.2011 23:25 
///Trying to do what, Oscar? What are you, blind? Look what other people wrote about you. Then compare THAT with what I did. See? In fact I was TRYING to be nice to you.///
Yeah, like slandering me with that plagiarism accusation (come on, everybody knows that quote) – you have a very strange idea of “being nice”..

///Didn't I say your _idea itself_ was right?. And, in response, you are just being rude. Do the right thing, Oscar.///
Okay, okay, just don’t break into tears.. Sorry if my words hurt you – I don’t mean to offend anyone..

 Wolverin

link 12.04.2011 23:30 
silly.wizard,
где я неправ? значит, все кроме меня могут писать что хотят и с картинками?
я ни с кем ничего не выясняю.

 Ухтыш

link 12.04.2011 23:33 
123: +100

Я в восторге от широты Вашего мышления))

В ветку сильно не вникала, мноого для меня с утра, но вижу, что возникло очередное поле боя между Oscar Milde и Wolverin.

Давайте уже жить дружно или на дуэль что ли))

 lisulya

link 12.04.2011 23:36 
(перечитав еще раз и вникнув в суть предложения)

С коммерческой точки зрения идея неплохая, но думаю такой сайт надо создавать начисто, без привязки к мультитрану.

 Wolverin

link 12.04.2011 23:40 
"okay, just don’t break into tears.. Sorry if my words hurt you"

Oh, yeah, I was gonna cry a river, that's for sure:))

All right, Oscar. Seriously, "no hard feelings, no offence, none taken".
I believe we have got an understanding here.

 lisulya

link 12.04.2011 23:41 
Кстати, ProZ.com по своей организации намного ближе с Вашей модели, Оскар. Система поощрений и плюсов-минусов уже существует, выбор лучшего ответа тоже. Осталается только подключить систему интернет-кошелька, и дело в шляпе.

 Rascha

link 13.04.2011 0:06 
мне кажется, причина появления таких длинных и нудных понто... сорри, постов была озвучена автором родственной темы. ну не хочется нэйтив спикерам из крыжопля чувствовать себя винтиками или чем там, шпунтиками.
пиар, пиар, всюду одно и то же.

 San-Sanych

link 13.04.2011 2:04 
123: в перечень благ Вы забыли включить пиво, без которого, как известно, ни один выдающийся переводчик не сможет себя проявить в должной мере....я уж молчу про канабис вульгарис для особо талантливых и неприхотливых...

 Serge1985

link 13.04.2011 6:20 
Ухтыш

"123: +100
Я в восторге от широты Вашего мышления))"

Ухтыш, Вы должны быть в восторге от творчества Ильфа и Петрова, а 123 всего лишь стебётся.

С уважением,
Your Captain Obvious

 Ухтыш

link 13.04.2011 6:46 
Ахаха, я че честно такая невежда))
Я в восторге от них обоих тогда))

 Ухтыш

link 13.04.2011 6:47 
Ой, снова ошиблась! от них от всех.
Простите день чумной.

 Serge1985

link 13.04.2011 7:04 
Если интересует - пародия на речь Остапа Бендера, главного героя романа Ильфа и Петрова "Двенадцать стульев", произнесенную в приволжском городке Васюки, где он "представился международным гроссмейстером, дал сеанс одновременной игры в местной шахматной секции (которая с лёгкой руки Остапа была переименована в «Клуб четырёх коней») и убедил наивных провинциалов в реальности организации «Международного Васюкинского турнира 1927 года», на котором должны были встретиться сильнейшие шахматисты современности. После проведения турнира Васюки должны были стать новой столицей СССР (Нью-Москва), а впоследствии — и всего мира"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Остап_Бендер

 Ухтыш

link 13.04.2011 7:38 
Помню-помню эту речь) кино смотрела.
не проана..аналог..налоги..аналогировала ))

 Sjoe! moderator

link 13.04.2011 7:40 
(лучезарно щерясь) Guys... ну чесслово... ну вы в натуре об чём?

По сабжу: Oscar, fella me lad, tell me на милость (стёб в сторону): Ну хто это будет здесь имплементировать? Кто?? Имя? Имя! ИМЯ!!!
И если не Поминов, то КАК?

(блаженно жмурясь, подобно кит. богу щастя) ととざ。 Нинада суетиza, нада sють-сють севелиza (c) Obiter Dictum

 Классика жанра

link 13.04.2011 7:47 
Mr. Milde - бизнесмен от бога))), завидую широте мышления человека, и так сидящего на задумке другого человека и предлагающем свои новые революционные идеи)

 Toropat

link 13.04.2011 10:52 
Тема интересная, но гиблая в принципе.
Вопрос по существу:
Предположим, такое шайтанское действо имплементируется-таки в реал. Как будет обстоять дело с добавлением терминов? If we agree that greed is cool, то нафига такому вот крутому герою-жадюге добавлять термин в словарь, где его любой желающий может забесплатно найти? Лучше накопить у себя базу побольше (as years go by) и при случае тыкать оттуда любовно сбереженные слова за денюжку, ежели вдруг кто-то спросит. А это означает пересыхание питающего МТ ручья народного опыта, если жадность победит-таки альтруизм.
А платить за каждый добавляемый термин - это просто капец будет. Представляете, как творчество-то попрет? Да и денюжки на это из воздуха делать наука пока не научилась.

 Serge1985

link 13.04.2011 11:08 
резюмируем: общественное благо и частный интерес - два смертных врага

такшта, нефих тута насаждать враждебный западный культ прибыли и жадности

 Oscar Milde

link 13.04.2011 11:18 
///такшта, нефих тута насаждать враждебный западный культ прибыли и жадности///
If you can’t beat them, join them..

 Demirel

link 13.04.2011 11:20 
Оставим тему в стороне), язык у Oscar'а - супер! Зачем напали на человека? Нет бы учиться языку, ведь не каждый из нас сможет продемонстрировать такое знание языка, чего уж греха таить.

Oscar, спасибо!

 Redni

link 13.04.2011 11:25 
Всех, кто "ниасилил", надо гнать из контор. Ибо слабы.

 Классика жанра

link 13.04.2011 11:28 
Мне всегда было интересно: человек, который получает 90% негативных ответов, продолжает считать свое предложение удачным или начинает сомневаться? И вообще был ли такой случай на форуме, чтобы человек поменял свою точку зрения в результате обсуждения?

 Earl

link 13.04.2011 11:30 
Re: "не каждый из нас сможет продемонстрировать такое знание языка, чего уж греха таить" - (ритмически кивая головой в такт со стариной Sjoe! и так же лучезарно улыбаясь) Не каждый, не каждый ... Где уж нам ... чай пить! (с)

Re: "Всех, кто "ниасилил", надо гнать из контор. Ибо слабы." - Seconded :-)

 silly.wizard

link 13.04.2011 11:32 
\\ И вообще был ли такой случай на форуме, чтобы человек поменял свою точку зрения в результате обсуждения? \\
видел
менял

 nephew

link 13.04.2011 11:32 
гнать из контор, по-хорошему, надо тех, кто в рабочее время на рабочем месте читает всякий "плохо темперированный клавир"

 Demirel

link 13.04.2011 11:36 
невью, да чем же клавир "плохо темперированный" - то?

 Oscar Milde

link 13.04.2011 11:38 
///Мне всегда было интересно: человек, который получает 90% негативных ответов, продолжает считать свое предложение удачным или начинает сомневаться? И вообще был ли такой случай на форуме, чтобы человек поменял свою точку зрения в результате обсуждения?///

Своё предложение я считаю не удачным, а заслуживающим обсуждения. Идея имеет право на существование.

 Redni

link 13.04.2011 11:38 
nephew, а специально для Вас есть предложение заняться проверкой ЕГЭ (тема в соседней ветке). Прекрасное, общественно полезное приложение обширных знаний))

 Sjoe! moderator

link 13.04.2011 11:40 
Кас. "Своё предложение я считаю не удачным, а заслуживающим обсуждения." - Ув. оппонент, я задал вам вопросы. Два. У вас есть ответы?

 Dmitry G

link 13.04.2011 11:40 
Гнать-гнать. Калёной метлой.

 nephew

link 13.04.2011 11:41 
да мне общество и его польза как-то маловолнительны

 Oscar Milde

link 13.04.2011 11:54 
///Кас. "Своё предложение я считаю не удачным, а заслуживающим обсуждения." - Ув. оппонент, я задал вам вопросы. Два. У вас есть ответы?///

С вашего позволения я, в соответствии с изначальным замыслом этой ветки, переадресую их всему переводческому комьюнити..

(Какие два, кстати? Я увидел у вас только один – про то, кто будет это реализовывать.)

 Doodie

link 13.04.2011 11:57 
Красиво написано, идея занятная, но не прокатит - сайт работает как чисы, а если такие функции добавить, кому понадобится Roulix? ИМХО

 Sjoe! moderator

link 13.04.2011 11:59 
"Какие два, кстати? Я увидел у вас только один – про то, кто будет это реализовывать." - Да, это первый. А второй - КАК, если владелец сайта не будет.

Over 2 u.

 Sjoe! moderator

link 13.04.2011 12:02 
ЗЫ. "С вашего позволения" - Не позволю, с вашего позволения. Я ВАС, мссстивый гсдагь, спрашиваю. Ваша идея, вы и план действий предлагайте.

 Классика жанра

link 13.04.2011 12:03 
Оскар, дорогой мой человек. Никто не отнимает право у любой идеи на существование))), но аспект про royalty лично для вас мне особенно понравился, это все переводит в другую тональность сразу. И мне это нравится, потому что, по крайней мере, честно, потому что я тоже искренне считаю себя самым умным, честным и добрым человеком в мире))). На этом форуме точно))). Правда, признаться, тоже не осилил весь текст))) Идея была озвучена, а что же привело к ее появлению? Неужели все здесь так плохо? И еще, Оскар, если не секрет, сколько вам лет?

 alexjfx

link 13.04.2011 12:25 
ох уж этот капитализм...

 eu_br

link 13.04.2011 12:43 
- Но позвольте...
- Не позволю!
- Но простите...
- Не прощу!!!

- У поросят есть домики, а все ваши деньги Беладонна забирала себе!
- Какие деньги?! какие деньги?!! клеветник!!!
- Не верьте Беладонне! Обходите стороной её магазин!!!
- А-а-а-а, он разорил меня!!!

 Oscar Milde

link 13.04.2011 12:46 
///ЗЫ. "С вашего позволения" - Не позволю, с вашего позволения. Я ВАС, мссстивый гсдагь, спрашиваю. Ваша идея, вы и план действий предлагайте.///

Молитесь, молитесь на меня. Вино, женщины, карты вам обеспечены.

 _Ann_

link 13.04.2011 12:53 
так, можно я начну уже внедрять?
Oscar Milde +$1

 Oscar Milde

link 13.04.2011 12:59 
///Красиво написано, идея занятная, но не прокатит - сайт работает как чисы, а если такие функции добавить, кому понадобится Roulix? ИМХО///

А что бы вы делали, если Rolex – единственные часы в продаже, да и цена вполне приемлемая? Кому захочется помогать другим бесплатно, когда можно делать это, зарабатывая деньги?

А прокатит или нет, зависит главным образом от кэш-потоков, а с того, что сейчас проходит через сайт можно выдоить только тоненький финансовый ручеёк, не более – вот в чём основное препятствие..

 eu_br

link 13.04.2011 13:06 
Oscar Milde, Вы таки действительно не представляете себе грандиозных размеров того дерьма, которое придется разгребать армии бухгалтеров, чтобы реализовать эту кагбэ идею, или просто тупо прикалываетесь?

 Oscar Milde

link 13.04.2011 13:07 
///Идея была озвучена, а что же привело к ее появлению? Неужели все здесь так плохо? И еще, Оскар, если не секрет, сколько вам лет?///

Здесь совсем неплохо, я просто сформулировал и довёл до логического конца то, что было предложено ранее другим участником форума.

И причём тут мой возраст? Я бы не хотел, чтобы мы переходили на личности..

 Sjoe! moderator

link 13.04.2011 13:15 
Вопщем, внятного ответа, как я, впрочем, и ожидал, я не увижу.

(и уже мимоходом) " а с того, что сейчас проходит через сайт" - а именно, с кликами на страницы с рекламными баннерами - льется столько, что заморачиваться сомнительным прожектом владелец сайта (которого я happen to know 12 лет) не будет. http://www.websitetrafficspy.com/multitran.ru
Вы ему еще портянками на Киевском вокзале с ящика предложите поторговать.

 Oscar Milde

link 13.04.2011 13:15 
///Oscar Milde, Вы таки действительно не представляете себе грандиозных размеров того дерьма, которое придется разгребать армии бухгалтеров, чтобы реализовать эту кагбэ идею, или просто тупо прикалываетесь?///

Отличный вопрос. Добавляю его к вопросам, поступившим от Sjoe!..

 Классика жанра

link 13.04.2011 13:16 
Ну не знаю, а что плохого в том, чтобы перейти на личности? Вы же со мной ругаться, надеюсь, не собираетесь?)

 Oscar Milde

link 13.04.2011 13:20 
Что плохого? То, что это - не сабж..

 eu_br

link 13.04.2011 13:21 
Короче аскера в игнор... тупых приколистов у меня и на работе полно...

 alexjfx

link 13.04.2011 13:26 
///А что бы вы делали, если Rolex – единственные часы в продаже, да и цена вполне приемлемая? Кому захочется помогать другим бесплатно, когда можно делать это, зарабатывая деньги?///

форуму лексиковедов Лингво, например.. есть ролексы и по-элитнее

 Oscar Milde

link 13.04.2011 13:31 
///Короче аскера в игнор... тупых приколистов у меня и на работе полно///

Храни вас Господь, спасибо за участие в ветке..

 Serge1985

link 13.04.2011 13:32 
eu_br
да лан те, Жень, на работе у тя юрики, у них работа такая - быть тупыми приколистами... а мож, и этот юрик?

 _Ann_

link 13.04.2011 13:53 
о, по ссылке Sjoe!, у МТ сёдня день варенья!
тока почему они пишут: is 10 years and 12 months old? глюк?

 _Ann_

link 13.04.2011 13:55 
а еще пишут:
The average loading time of multitran.ru is 1250 milliseconds - this is faster than 57% of all other websites
хе-хе

 Lonely Knight

link 13.04.2011 15:28 
Тока прочитал пост аскера. Один вопрос: зачем и кому оно нужно? Тут сидят люди, которым нравится забесплатно помогать. За спасибо. Потому что есть чуток свободного времени. Кто не хочет тратить это время "зря" идет на pro-z, там все учитывается, и делает себе формальную репутацию. А кому-то и так хорошо... Если бы я хотел зарабатывать на своих постепенно растущих знаниях - я бы задумал пойти в универ/ левую контору, предложить курсы тех. перевода организовать. Книжку написать (в перспективе).
Тут я просто отыхаю, ловлю кайф от свободы. Хочешь - отвечай, не хочешь - не отвечай. Никто ни за что не отвечает)). Стараюсь быть полезным, когда могу. Порой задаю вопросы, когда совсем случаи убийственные... И ведь мне отвечают! Согласитесь, вряд ли бы люди стали это делать, если бы внутренне не понимали всех указанных вами "минусов" (= бесплатности) этой системы. Кто хочет - пусть тут будет)) Кто не хочет - никто никого не держит)))

 123:

link 13.04.2011 16:54 
Ухтыш!...:)))
...Заседание продолжается зпт миллион поцелуев!..
Грузите комплименты бочками ... командовать парадом буду я ...

 Doodie

link 13.04.2011 17:10 
**А что бы вы делали, если Rolex – единственные часы в продаже, да и цена вполне приемлемая?**
Ну вот, уже один из вариантов куда пойти прозвучал, и пойдут, это Россия...

**Кому захочется помогать другим бесплатно, когда можно делать это, зарабатывая деньги?**
На МТ? Почти всем, они вообще милые ребята ... но, как правило, по отдельности...

**А прокатит или нет, зависит главным образом от кэш-потоков**
Надо сейчас послушать что говорит (пока) добрый дядя Шу, у него дуло взгляд на проблему сайт ширше...

 Tina85

link 15.04.2011 10:45 
Западные ценности - деньги, жадность, власть... У них даже нет понятия "совесть", что ж тут удивляться этому посту в форуме? Тотальное насаждение чужой культуры. Только русских этим не возьмешь!

 Doodie

link 15.04.2011 11:19 
Да уже взяли, чего уж там...

 nephew

link 15.04.2011 11:33 
ПЛАН ДАЛЛЕСА В ДЕЙСТВИИ!!!

 Oscar Milde

link 15.04.2011 11:55 
- Говорят, в Америке соловьи не водятся – научный факт..
- Не прижились, значит..

 Aiduza

link 15.04.2011 23:41 
Google translate, инджойте :)
"Дамы и господа,

Как многие из вас, наверное, знаете, участник форума по имени Кирша пошел в некоторых длин недавно поделился с нами свое видение форум, где "мастерство, труд и преданность" резидент сообщество компетентных членов получит его из-за наград и не признание будет отказано тем, кто достойны этого - лучше и справедливее MT, другими словами.

Ответа до сих пор без особого энтузиазма, и так решительно. Однако, если задуматься, если вы принимаете позу и внимания поиску далеко, что она пытается сказать, будет сводиться к следующему: в настоящее время, МТ существенно рынке за бесплатной консультацией, которая в великой схеме вещей средств что все это "мастерство, труд и преданность" действительно идет без награды (если вы не можете рассчитывать удовольствия и признание того, что вы получаете от своих сверстников в качестве награды) и худшая часть его является то, что награды вместо этого пойти к проклятьем перевод мира, которые приезжают сюда с просьбой о помощи. Они те, кто платят (и в денежной форме, не благодарственные сообщения) - к ним, это как идет свободный класс и платят за это - есть элемент вопиющей несправедливостью в этом, не так вы думаете ?

Итак, дамы и господа, до сих пор Кирша действительно имеет точки, но ее предлагаемое решение будет просто заменить один фрирайда модель с другой, хотя и более формализованными. Вопрос: зачем? Будет ли это сделать йоту реальная разница? Я не думаю так.

Но что, если путь может быть найден, чтобы придумать дизайн форума, который позволит награждения победы ответы с тем, что действительно имеет значение, наличные деньги, как гораздо более интересные вещи бы получить, если бы это было возможно? Я говорю, много. И, в 2011 году, это не вне царства возможности, даже не в этой стране.

Вот как я это вижу: каждый участник форума будет иметь счет остатка денежных средств, которые он или она будет в состоянии пополнять по мере необходимости с помощью различных средств (практика уже существует на многих сайтах). При проводке вопрос, члена будет предложено системой назвать его или ее цена для победы ответ, что-нибудь от нуля долларов и выше. Скажем, если кто-то борется с сложная проблема, которую мы все знаем, просто за пределами его (или ее) полномочия и хочет одного из abler форума членов, чтобы спасти его (или ее), тогда Вы не думаете, что прощание с долларом или два, чтобы сам (или сама) спас таким образом, только честно? И, даже если это всего лишь доллар, все же лучше, чем ничего. Теперь, конечно, в зависимости от сложности проблемы и других факторов, что цена может быть выше - 5, 10 долларов и так далее, но идея здесь в том, что называя такой цене всегда будет до автора, а другие члены , в свою очередь, всегда будет свободно решать, стоит усилий имени цене.

Далее, ответы будут предоставлены (в значительной степени так же, они сейчас), и после определения победителя, названный цены будет вычтена со счета автора и зачисляются на счет участника, который поставляет победы ответ. Как определить победителя, очевидно, большой вопрос, и один из способов сделать это может быть от модератора решение, большинством голосов или другой процедуры, после чего заблокировал количество имени цена будет автоматически вычтена со счета автора в пользу победителя.

Тем не менее, я позволил бы автора не только выбрать победителя, но и сделать его (или ее) отвечает за передачу цена на счет победителя. Неспособность сделать своевременная выплата будет немедленно записал в оплате автора истории, которые можно будет просмотреть любой участник форума, поэтому не обмануть сможет злоупотребления системой очень долго.

В любой момент времени, любой участник форума будет иметь возможность отозвать его (или ее) положительный баланс использования ссылки на существующих платежных систем, таких как веб, например, Paypal. Черт, я вижу себя забил достаточно денег, чтобы купить случае из моих любимых лагер в несколько свободных минут моего дня ..

МТ будет принимать свои деньги, применяя разумный процент на каждый платеж, произведенный автора. Роялти для меня, как парень, который мечтал все это будет хорошо, слишком.

Как только это и работает, эффекты новый сайт на членов сообщества будет глубоким: продуктивных авторов будет больше не нужно тратить свое "мастерство, труд и преданность" и получите ничего, кроме благодарности и глупые комментарии в свою очередь, ленивые сволочи будет наконец, начать искать свое дерьмо в MT словарь или прибегая к помощи его до приезда в форуме и попрошайничество, что оно будет доведено до их на пластины, Alisa2 будет ушли в прошлое ..

Я также могу видеть, что она имеет потенциал революционизировать всю отрасль: proz и других конкурентов (если таковые имеются) будет идти путем динозавров (так как каждый, кто кого будет здесь, чтобы сделать доллар и весело провести время в процессе ), и, надеюсь, новый сайт будет в конечном итоге превратиться в онлайн Мегамаркет с участием подлинной плюсы и оригинальный клиентов (который придет и список более, больших заказов, что, конечно, означает больше денег), и принимая из игры паразитов промышленности, т. е. бюро переводов и некомпетентных хаки. Иными словами, перевод мир никогда не будет прежним.

Теперь, ваши мысли, пожалуйста .."

 Dmitry G

link 15.04.2011 23:45 
Далее "компетентных членов", как водится, ниасилел.

 Aiduza

link 16.04.2011 0:31 
да я ради лулзов текст в ГТ запулил, по-английски читать ломает после недели письменных переводов :)

 Wolverin

link 16.04.2011 0:44 
Dmitry G,

***англ. текст***
"Ниасилел, honestly"
-<----прошло ~3 дня---->-
***русск. "перевод"***
"Далее "компетентных членов", как водится, ниасилел"

А вот если на немецкий {французский,испанский}
это перевести, "асилите" наконец? :))

P.S. да нормальное там _предложение_ ведь...само по себе...ну а реализация - это уже совсем другой вопрос:)) впрочем, это уже было неоднокр. сказано.

 VIadimir

link 16.04.2011 1:30 
Hell, I can see myself scoring enough cash to buy a case of my favourite lager in a few spare minutes of my day..
A royalty to me as the guy who dreamed it all up will be nice, too.

I'm telling you, this guy has a brilliant sense of humor (as befitting his name:)

Я пока читал, едва сдержался от смеха: неужто Вы думаете, что здесь кто-то добровольно "расстанется" с кровными? Особенно те, кто вынужден задавать вопросы ежедневно, не по одному?
И потом, совсем не факт, что и на лагер Вы заработаете, при всей прицельности выстрелов:) А идея чем-то привлекательна: повысится уровень ответов, уменьшится (hopefully) флуд и "excessive срач".

 VIadimir

link 16.04.2011 1:58 
*putting some thought into it*
Мне идея (или "прожект":) представляется весьма viable) Но: "цена вопроса" должна быть up to the asker + только некоторые вопросы могут подпадать в категорию оцениваемых (of the asker's own accord), напр., задаваемые из праздного любопытства, или студентами/ученичками, засоряющими форум грамматиками, или вопросы, требующие тонкого знания дела (юрид., медиц. - разве не нужно по достоинсту оценивать помощь ОксаныС. или Dimpassy??) Или часто "совершенные" ответы sledopyt'а, в которых жуткие абзацы русского текста преображаются в good plain English? Список можно продолжать - у многих форумчан свой конёк, и мне кажется, что сама идея occasional payment неплоха. Но нужно исключить вопросы, задаваемые "поневоле", ввиду сложности тематики, загруженности переводчиков и т.д.
И потом, может г-н tumanov будет мило предоставлять свою помощь тут и там:) О! Sjoe! мне кажется, капитан бы мог этим заняться в свободное от круизов время:)

 Dmitry G

link 16.04.2011 11:33 
Wolverin,

Нет.

 Sjoe! moderator

link 12.10.2012 9:37 
Заседание продолжается. (с)

Оscar, это другая ветка, здесь никто ничего не удалял, так что можете смело отвечать здесь.

При всей здравости/логичности ваших рассуждений вы упускаете из виду одну существенную детальку: переводчик пишет перевод не для себя.

Вы умный чел. Продолжите мою линию рассуждения. Какие ваши выводы из этой простенькой очевидной, но забываемой истины?
Призываю community в присяжные заседатели.

 Serge1985

link 12.10.2012 10:06 
Sjoe!
я в присяжные заседатели. самовыдвиженцем. на благо общества, так сказать.

PS
тока Oscar у меня давно в игноре, обращаться к нему (если вдруг) буду только через посредника

 natrix_reloaded

link 12.10.2012 10:26 
пусть бы уже он шел себе с миром...человек же ж слово дал не писать... это ж такой шанс...я лично понадеялась, что "в этой ветке" по смыслу относится к "факту удаления постов", а не к "ничего постить не буду"...

 Serge1985

link 12.10.2012 10:26 
"человек же ж слово дал не писать"
сцылку?

 nephew

link 12.10.2012 10:27 
ну вот, еще посреднику процент отстегивать... неча деньгами сорить

 natrix_reloaded

link 12.10.2012 10:28 
ссылку лень), см. соседнюю ветку про две жены...

 Serge1985

link 12.10.2012 10:29 
лан, тогда отзываю свою заявку на участие в качестве присяжного

 

You need to be logged in to post in the forum