DictionaryForumContacts

 Dmitry G

link 14.01.2011 11:19 
Subject: ОФФ: На одном голом патриотизме... ed.
... и энтузиазьме, как в старые добрые времена, мы всех догоним и перегоним.

http://www.newsru.com/russia/13jan2011/reforma.html

 Serge1985

link 14.01.2011 11:23 
Дядь Дим, а тут, значиццо, у некоторых серф-контроль ифсётакое ))

 Erdferkel

link 14.01.2011 11:25 
куда-то это всё не туда идёт и катится... :-(

 Serge1985

link 14.01.2011 11:27 
немцам привет! )

 Dmitry G

link 14.01.2011 11:28 
Серж, тока для тебя :))

С 2011 года в российских школах начинается масштабная реформа старшей школы, в рамках которой будет уменьшено количество образовательных предметов в пользу нравственного воспитания детей. Об этом сообщил глава комитета Госдумы по культуре Григорий Ивлиев, передает ИТАР-ТАСС.

Он уточнил, что до 15 февраля будет проходить публичное обсуждение, а введение нового устройства будет постепенным в течение всего года. В перспективе учебный день учащихся старшей школы будет делиться на две части: образовательную и воспитательную.

От изучения некоторых предметов предполагается отказаться "в пользу воспитания патриотизма". "В результате нововведений никакого увеличения нагрузки на школьников не будет - произойдет лишь ее перераспределение", - заверил Ивлиев.

Предметная программа будет делиться на пять групп, из выбранной школой группы предметов три-четыре можно будет изучать в качестве базовых, еще три-четыре - в качестве профильных, специальных.

По мнению самого Ивлиева, "изменения в школьной программе исходят из тех потребностей, которые складываются в школе". "Духовно-нравственное воспитание, воспитание патриотизма, социализация ребенка - это не отдельный предмет. Преподавая любой предмет, мы должны давать эти ценности. Необходимо уделить внимание тому, чтобы дети воспитывались в школе, и кроме "суммы знаний", получали те общечеловеческие ценности, которые есть в жизни", - считает глава комитета.

Напомним, что таким образом власти собираются бороться, в частности, с уличными конфликтами. По мнению единороссов, благодаря урокам патриотизма в школах молодежь перестанет устраивать несанкционированные акции с погромами, подобно акции на Манежной площади 11 декабря.

"Последние годы в школе мы давали только знания, но не воспитывали. Результатом этого стало побоище на Манежной площади", - сообщил автор проекта, гендиректор издательства "Просвещение" Александр Кондаков. Теперь решено сделать крутой поворот. Главной целью старших классов станет воспитание нравственного и ответственного патриота.

Кроме того, в рамках нового законопроекта "Об образовании" предлагается ввести стандарт поведения и оценку по духовно-нравственному воспитанию. По мнению вице-президента Российской академии образования (РАО) Виктора Болотова, введение такой оценки может привести к необратимым процессам, так как пока не прописан конкретный инструментарий, позволяющий измерить патриотизм учащегося.

"Если на экзамене по математике можно проверить уровень владения знаниями по этому предмету, то как проверить уровень нравственности школьника?" - считает эксперт. "Я не против патриота, но надо придумать такой инструментарий, который сможет оценить градус патриотизма. Вот это ужасно", - отметил эксперт, добавив, что тут "Советский Союз просто "отдыхает".

Окончательное решение по этому поводу примет Минобразования. Если проект будет принят, то, по мнению "Единой России", уже через пять-семь лет производство патриотов будет поставлено на поток.

Вместе с тем российские власти решили внести изменения не только в программу интеллектуального воспитания юных граждан, но и физического. В ноябре прошлого года глава Росмолодежи Василий Якеменко предложил заменить в школах уроки физкультуры на некие "уроки здорового образа жизни" и доложил, что апробация программы уже началась.

Как пояснил глава Росмолодежи, согласно новой инициативе, учащиеся "будут продолжать заниматься теми спортивными программами, которые будут вызывать у них интерес, которые будут модны в молодежной среде и которые дают понятные качественные показатели". "Как 30 лет назад я прыгал через "коня", так и сейчас через него прыгают дети", - констатировал Якеменко, добавив, что проблемы, конечно, не в "коне", а в том что "ни с точки зрения улучшения здоровья, ни с точки зрения вовлечения ребят в интересную спортивную деятельность уроки сегодня задач не решают".

К сентябрю 2011 года, по его словам, планируется выйти на уровень преподавания в школах, пусть и в рамках эксперимента. Впрочем, тогда пресса писала, что на самом деле не началась еще даже апробация.

 nephew

link 14.01.2011 11:30 
будут элои и морлоки :)
лучше и экономически выгоднее отменить всеобщее среднее образование, но куда ж девать безработных учителей?

 _MarS_

link 14.01.2011 11:34 
*будет уменьшено количество образовательных предметов в пользу нравственного воспитания детей. *
И ведь наверняка это будут, в первую очередь, предметы гуманитарного цикла. А без них как нравственность-то воспитывать? :((((

 alexjfx

link 14.01.2011 11:36 
"Я не против патриота, но надо придумать такой инструментарий, который сможет оценить градус патриотизма. Вот это ужасно"

уверен, школьникам придется по душе идея самим оценивать градусы патриотизма))

 Serge1985

link 14.01.2011 11:37 
"благодаря урокам патриотизма в школах молодежь перестанет устраивать несанкционированные акции с погромами"
"производство патриотов будет поставлено на поток."...
"конкретный инструментарий, позволяющий измерить патриотизм учащегося"...
"уроки здорового образа жизни"...
"градус патриотизма"...

Петросян и Задорнов нервно курят в углу...

 Serge1985

link 14.01.2011 11:39 
nephew
Караул! Где записываться в элои! Кто последний! Я еще не опоздал? А сколько это будет стоить? А это с учетом НДС?

 Karabas

link 14.01.2011 11:40 
Ещё ранее прошло сообщение о том, что за счёт сокращения часов русского языка и литературы будет увеличено количество уроков физкультуры. Ну правильно: сила есть - ума не надо. Неладно что-то в (датском королевстве)...

 nephew

link 14.01.2011 11:44 
Serge1985, будучи гуманитарием, вы и так уже элой, вас и так сожрут

 Serge1985

link 14.01.2011 11:46 
nephew
"даже если вас сожрали, у вас есть как минимум два выхода" =)

 _MarS_

link 14.01.2011 11:46 
Насколько мне известно, эти часы уже и так были сокращены донельзя....Куда уж дальше? А если добавить к этому современное отупляющее телевидение как фактор, то вообще "весело" становится...
просто надо будет заплатить...

 Mumma

link 14.01.2011 11:53 
Кроме того, в рамках нового законопроекта "Об образовании" предлагается ввести стандарт поведения и оценку по духовно-нравственному воспитанию
что называется, приехали :(
и кто же, интересно, оценку эту будет выставлять и по каким критериям? тогда уж надо и самого оценщика проверить на предмет его духовно-нравственного воспитания, а тот, кто проверяет оценщика, должен быть настолько духовно-нравственно-воспитанным, что его и проверять-то некому, разве что Господь Бог возьмётся... а вдруг, "двойку" поставит?
в общем, маразм крепчал :(

 Игорь_2006

link 14.01.2011 11:56 
Erdferkel 14.01.2011 14:25 link

куда-то это всё не туда идёт и катится... :-(

Это из закона об увеличении энтропии. Если никаких усилий не прикладывать (что, конечно, проще), то оно само катится именно туда ... А вот чтобы что-то создавать (уменьшая энтропию), нужно трудиться. А трудом много не заработаешь, так что надрываться не надо. (похоже, думают наши чиновники) Вот и результат - рост энтропии и бардак (Так в бардаке-то порядок был...(c)).

Karabas 14.01.2011 14:40

Неладно что-то в (датском королевстве)...

Как раз в датском-то...
Недавно по ТВ показали, что Дания на первом месте по "уровню счастья" (на душу населения, видимо). Может быть от того, что у них богатые люди не любят выделяться, министры ездят на работу на велосипедах. Похоже, простофили датчане считают, что для того, чтобы нормально жить нужно трудиться. Наверное, из-за этого у них энтропия уменьшается.

 Erdferkel

link 14.01.2011 12:00 
Игорь, энтропия-то ладно, а вот патриотизм вместо всякого другого образования - это Германия уже проходила...

 10-4

link 14.01.2011 12:10 
А Якеменко, кстати, тот еще "люберок". Воспитан в люберецких качалках...

 Игорь_2006

link 14.01.2011 12:16 
это Германия уже проходила...

Так я про это и говорю. Уменьшать энтропию (созидательным трудом) - это свойство разума, а оскотинивать людей - это и ведет к увеличению энтропии, разрухе и т.п.
Не могу поверить, чтобы это могло бы быть государственной политикой.
Следовало бы учить не лозунгам, а способности к сомнению.

 Susan79

link 14.01.2011 12:17 
OH GOOD LORD! Nice! Have them be half illiterate but passionately ready to defend to the death their country. Not really what I want my kid learning, honestly.
Patriotism is the gateway drug to nationalism.

 Karabas

link 14.01.2011 12:29 
Игорь, но ведь я же взяла "датское королевство" в скобки...
У меня бывшая сокурсница в Дании проживает, так что всерьёз кручиниться о судьбах датчан мне (да и не только мне) вряд ли стоит.

 Serge1985

link 14.01.2011 12:48 
Susan79
I wonder what education would you like for your kid? (and in what country and language)

 Susan79

link 14.01.2011 12:53 
Serge1985

Just a good one:)

 никф

link 14.01.2011 13:13 
Вот интересно, почему слово "патриотизм" на некоторых действует как красная тряпка на быка? Что в нём-то плохого? Вот как это всё претворяться в жизнь будет - другой вопрос.

**Patriotism is the gateway drug to nationalism.**

Хоть бы смайлики рисовали, что ли, когда шутите.

 _MarS_

link 14.01.2011 13:17 
Именно - как претворяться будет.
В нашей стране, к сожалению, многими это слово понимается совсем не так, как надо. На Манежную площадь тоже "патриоты" вышли. И "Россия для русских" был их лозунгом.

 Susan79

link 14.01.2011 13:38 
**Хоть бы смайлики рисовали, что ли, когда шутите. ** I wasn't joking.
Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе. (с)

 никф

link 14.01.2011 13:41 
**I wasn't joking. **

Кто бы мог подумать...

 10-4

link 14.01.2011 14:08 
«Патриотизм — последнее прибежище любого негодяя» (англ. Patriotism is the last refuge of a scoundrel) — афоризм, произнесенный доктором Самуэлем Джонсоном в Литературном клубе 7 апреля 1775 г. и опубликованный Джеймсом Босуэллом в жизнеописании Джонсона в 1791 году.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотизм_—_это_последнее_прибежище_негодяя

 Susan79

link 14.01.2011 14:11 
10-4

And he is absolutely bl**dy right!

Have them be half illiterate but passionately ready to defend to the death their country. Not really what I want my kid learning, honestly.
Patriotism is the gateway drug to nationalism.

I feel the same. Страшно, честное слово.

 Dmitry G

link 15.01.2011 21:57 
Ещё одной новогодней новостью порадовали нас: обмен пакетами акций компаний "Роснефть" и BP. И заявление о совместном освоении арктического шельфа.
Ну, что ж, Мексиканскому заливу 3,14здец, теперь за российскую Арктику примемся дружно?

 123:

link 15.01.2011 22:23 
"Россия для русских" ... "резервации для индейцев" ... "неграм и собакам вход воспрещен" ...
..."идиотизм - последнее прибежище патриота" ... смайл ...

 Dmitry G

link 15.01.2011 22:31 

 lisulya

link 15.01.2011 22:35 
"Последние годы в школе мы давали только знания, но не воспитывали. Результатом этого стало побоище на Манежной площади"

CROWD: Burn! Burn her!
BEDEMIR: Quiet, quiet. Quiet! There are ways of telling whether
she is a witch.
CROWD: Are there? What are they?
BEDEMIR: Tell me, what do you do with witches?
VILLAGER #2: Burn!
CROWD: Burn, burn them up!
BEDEMIR: And what do you burn apart from witches?
VILLAGER #1: More witches!
VILLAGER #2: Wood!
BEDEMIR: So, why do witches burn?
[pause]
VILLAGER #3: B--... 'cause they're made of wood...?
BEDEMIR: Good!
CROWD: Oh yeah, yeah...
BEDEMIR: So, how do we tell whether she is made of wood?
VILLAGER #1: Build a bridge out of her.
BEDEMIR: Aah, but can you not also build bridges out of stone?
VILLAGER #2: Oh, yeah.
BEDEMIR: Does wood sink in water?
VILLAGER #1: No, no.
VILLAGER #2: It floats! It floats!
VILLAGER #1: Throw her into the pond!
CROWD: The pond!
BEDEMIR: What also floats in water?
VILLAGER #1: Bread!
VILLAGER #2: Apples!
VILLAGER #3: Very small rocks!
VILLAGER #1: Cider!
VILLAGER #2: Great gravy!
VILLAGER #1: Cherries!
VILLAGER #2: Mud!
VILLAGER #3: Churches -- churches!
VILLAGER #2: Lead -- lead!
ARTHUR: A duck.
CROWD: Oooh.
BEDEMIR: Exactly! So, logically...,
VILLAGER #1: If... she.. weighs the same as a duck, she's made of wood.
BEDEMIR: And therefore--?
VILLAGER #1: A witch!
CROWD: A witch!

 123:

link 15.01.2011 22:43 
...а что собсно плохого в голом патриотизме ... при правильном подходе ... очень даже ...

 lisulya

link 15.01.2011 22:46 
10-4 14.01.2011 15:10
А Якеменко, кстати, тот еще "люберок". Воспитан в люберецких качалках... --

я тоже о лЮберах вспомнила, читая эту статью, даже не зная, кто такой и как выглядит Якеменко...

Видимо есть "правильные" погромы а-ля люберы, а есть "не правильные"

))

 Oo

link 15.01.2011 22:56 
"куда-то это всё не туда идёт и катится... :-("

Те в Германии, кто вовремя поняли, успели уехать.

 lisulya

link 15.01.2011 22:59 
все возвращается на круги своя... что с Россией не делай, она все равно упорно ползет... куда-то там... теперь только с высоко поднятой головой ))

 nephew

link 15.01.2011 22:59 
на всех тракторов не хватит

 Erdferkel

link 15.01.2011 23:03 
Оо, если Вы про меня, то когда я уезжала, патриотизм был еще не голый, а застойный

 lisulya

link 15.01.2011 23:05 
это про тех, которые успели уехать из ТОЙ Германии, видимо

 Oo

link 15.01.2011 23:13 
Erdferkel, я в курсе, что вы в Германии.
В России это коснется многих приличных людей, и мне искренне жаль, что так будет.
Будь у меня такая как сегодня возможность уехать лет двадцать пять тому назад, ни мгновения бы не задумывался. Я вырвался только пятнадцать лет тому, и ни секунды не сожалел об этом.

 Erdferkel

link 15.01.2011 23:20 
Оо, извините, я действительно не так поняла... однако из той Германии не все из понявших смогли уехать

 Oo

link 15.01.2011 23:35 
Erdferkel, Я говорю о тех, кто приложил много усилий и сделал это вовремя.

С середины восьмидесятых, видя что страна остановилась, перестала работать, я четко понимал, что только смена поколений может что-либо улучшить. Конечно с поправкой на передачу имеющегося опыта и воспитание, полагал, что пары поколений будет достаточно. Я был чересчур оптимистичен.
Короче, многие из форумчан не дождутся новой благополучной России. Наш век слишком недолог.

 123:

link 16.01.2011 0:02 
Oo, перестаньте тут демагогию разводить!.. надо же понимать, что не все сразу делается... вот Вы приезжайте к нам в Россию, ну хотя бы лет через 600 (а лучше через пару тысяч лет, чтобы уж наверняка) - Вы своим глазам не поверите, как чудесно преобразится эта дивная, сказочная страна победившего ....изма...

 Dmitry G

link 16.01.2011 0:07 
Да ладно, 600... Вон, когда дети Сержа-1985 пойдут в старшие классы школы, уже и не нужно будет думать об этой проблеме ))

 Erdferkel

link 16.01.2011 0:07 
шоссе Россию там и тут... (с)

 Oo

link 16.01.2011 0:42 
123, пожалуйста, не рекламируйте путинолизьм.
А то ведь вас заставят преподавать это самое.

 123:

link 16.01.2011 0:45 
...гх-ы-ы-ы-ы ... не успеють ...

 123:

link 16.01.2011 0:55 
... вообще, не надо мерять все и всех одним аршином ... да, допускаю, что в других странах может быть и лучше жить ... зато в России лучше умирать ... здесь для этого созданы все условия ... и климат, и инфраструктура ... дороги... электричество ... скоро еще и коммуналку подтянут, чтобы пенсионеры особенно не шиковали ... такшта не зарекайтесь ... сами еще попроситесь обратно, когда время придет ...

 lisulya

link 16.01.2011 3:20 
123:

:(( isn't that the 4king truth.......... sighhh (((

 123:

link 16.01.2011 9:26 
— Короче, Склифосовский!

— Китай – это всемирная кузница. Америка – это всемирная житница. А Россия?
— Всемирная здравница?
— Россия – это не кузница, не житница, и не здравница, а всемирная могильница.

"Имеется в виду известный тезис Маркса о том, что пролетариат является могильщиком капитализма. Из-за неправильного перевода высказывание распространилось в виде «Мы вас закопаем». (Материал из Википедии — свободной энциклопедии)"

 123:

link 16.01.2011 11:31 
...т.е. могильЩица ... сорри ...)))

 _MarS_

link 17.01.2011 6:57 
Россия - сама по себе замечательная страна с загубленными историческими и культурными традициями. Вот людей хороших в ней, к сожалению, становится все меньше...
Европа сейчас тоже, кстати, не та, что прежде, и особого желания жить в ней не возникает, только периодически выезжать, чтобы обязательно вернуться домой ...

 никф

link 17.01.2011 7:17 
Да уж, везде хорошо, где нас нет. А что касается хвалёного Запада, то я бы не хотел жить в странах, где царит разврат, и где, к примеру, гомосексуальные отношения воспринимаются как нечто естественное.

 Монги

link 17.01.2011 8:00 
никф,

f y s v e h i y a m.

 никф

link 17.01.2011 8:02 
Монги, ещё раз повторите.

 Serge1985

link 17.01.2011 8:02 
Монги
???
Это шифр-код?

 Монги

link 17.01.2011 8:04 
угу

 Igorrr

link 17.01.2011 8:11 
никф

странное мнение о западе. Провинциальная российская гопота для Вас естественнее?

 никф

link 17.01.2011 8:15 
Igorrr

Не знаю, что вы подразумеваете под высказыванием "провинциальная российская гопота". А о западе что сам не раз слышал, то и говорю.

 Igorrr

link 17.01.2011 8:18 
никф

если съездить в любой средний городок нашей страны, то можно всё увидеть своими глазами. Ну, или на окраине мегаполиса, думаю, посчастливится тоже...))) То же самое могу сказать и про "запад". Лучше один раз увидеть, чем 1000 раз услышать. :)

 никф

link 17.01.2011 8:21 
Igorrr
Ну я езжу в один "средний городок нашей страны" каждый год и даже два раза в год. Могу сказать только одно: люди там ГОРАЗДО добрее и лучше, чем в зажравшейся Москве.
Что дальше?

 Монги

link 17.01.2011 8:24 
ой никф... Я Вас жалеть начинаю.

 Igorrr

link 17.01.2011 8:27 
никф

ничего... Будь по Вашему)

 никф

link 17.01.2011 8:28 
Монги
Не надо. Для кого другого свою жалость приберегите. А мне и без неё неплохо живётся.
тхе труф из ин зе ай ов зе бихолдер...

и можно же ж сказать ну и вали из зажравшейся Масквы к своим добрым людям в средний городок, которые и добрые-то к тебе потому, что ты к ним приезжаешь раз в год посорить деньгами - но мы же ж не скажем... нам же ж лень...

только ведко совсем не о том...

 никф

link 17.01.2011 8:32 
Igorrr
Ага, на том и порешим.

Праздный Ленивец
Вот не надо только трындеть о том, чего не знаете, ага?

а то что?

 никф

link 17.01.2011 8:35 
Если Вы взрослый, разумный человек, за свои слова надо отвечать. Вот что.

 alk moderator

link 17.01.2011 8:39 
никф - прошу Вас ограничить свое участие в ОФФ-темах, это будет всем на пользу.

 никф

link 17.01.2011 8:40 
alk
Да, Вы правы. Делать мне тут действительно нечего. Засим откланиваюсь.
† Thread closed by moderator †