 |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 17.11.2010 18:22 |
|
Subject: Off. Постоянная работа, г. Москва Крупной компании требуется переводчик английского языка в коммерческий отдел московского офисаОбязанности: Условия: Будет тестовый перевод (2 текстика на русский, один – на английский). Просьба присылать резюме на английском и русском языке на russiantranslations по адресу live точка ру. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 17.11.2010 18:58 |
|
Дополнение. Жёстких требований к стажу нет - хотя, разумеется, стаж нужен. Но, чем меньше стаж, тем, возможно, жёстче будет экзамен :) |
| ...эээх, где мои 17 лет!?...:&))) |
|
- Бесплатный зерновой кофе Вот с этим я с и на 40 тыс. соглашусь Но за метро оплатите, в ......... |
|
link 18.11.2010 4:09 |
| 60 тыс. считается хорошей з.п. для переводчика на полный раб. день в Москве? |
|
link 18.11.2010 5:38 |
| Считается неплохой. Но условие "бесплатный зерновой кофе" - как-то... Ну что-то вроде "бесплатный теплый туалет с дезодорантом". В смысле, это здорово, но писать об этом отдельной строкой в условиях работы... |
|
кому не нравится кофе, может перейти на другую сторону улицы на самом деле это круто - не таблетки в кофе-машину совать за свои же |
|
link 18.11.2010 5:46 |
| Странная реакция. |
|
Редкий пример грамотно составленного предложения о работе. Ну дык это ж АО:) Вопрос по теме: когда на работу выйти нужно? |
|
реакция нормальная, просто за.бали некоторые персонажи. Монги +1 |
| d. +1 |
|
link 18.11.2010 7:15 |
| В любом случае, зерновой кофе лучше быстрорастворимого, который предлагается у нас на работе. |
|
link 18.11.2010 7:25 |
*зерновой кофе лучше быстрорастворимого* +500! 
|
|
link 18.11.2010 7:33 |
|
d. Read between the lines. 
|
|
А икра тоже зерновая? :) А зерновые озимые или яровые? А колосятся хорошо? Если без шуток, то нормальная зарплата при условии, что: 1. Никаких переработок. Строго в 18.01 нога переводчика пинает дверь на выхрде из офиса. |
|
Валерий, Обратите внимание на "Жёстких требований к стажу нет" - при этом условии зарплата действительно нормальная:) |
|
Зарплата, конечно, низковата, но если кто-то живет рядом, вполне. Для опыта, опять же. Хороший коллектив - это важно. |
| Был момент, когда наш босс понял, что в офисе все любят зерновой кофе, а начальник административного отдела знает толк в сортах и закупает особый, с кислинкой, и желающих навестить автомат - масса, поэтому хитрый экспат сам (!) исправил settings, и вместо чашечки стало наливаться полчашечки. Народ славится смекалкой, поэтому со временем стали нажимать кнопочку два раза :) |
|
**Зарплата, конечно, низковата,** Вам, наверное, сто тыщ сделай, всё равно скажете "мало". Нормальная зарплата. Бывает больше, бывает меньше. Кто желает, может ещё подрабатывать (вечерами или в выходные), к примеру, репетиторством или частными переводами. Кто мешает. |
| пардон май френч, но зажралисс вы, господа) |
| вот тока про "зажралисс" не надо - раздражает до жути! |
|
... Я оказывается могу претендовать на работу с зарплатой от 43 000 до 53 000 руб. Ф топку такой зарплатомер!:) |
|
а через 4 года на запрлату от 65 000 до 80 000 руб. Трижды ф топку! |
| Почему? Слишком мало или слишком много? |
|
начинающий переводчик может рассчитывать на зарплату от 12 000 до 15 000 руб.!!! Сергеич - Вы это серьезно ссылку дали? |
| "Почему? Слишком мало или слишком много?" - до фига мля. Купите меня кто-нить тыщ за 25 рублей. О! Как же я счаслтив буду! |
|
Неча на зарплатомер пенять, коли резюме криво:-) Монги, я нижний сектор не смотрел, если честно, судя по реакции на данной ветке 60 Вас вполне устраивает |
|
Блин, работа на Черёмушках. Ближе - только дома :) Мама, зачем я не переводчик? |
|
Сергеич, если бы меня 60 вполне устраивало - я б подал своё резюме Александру Ошису. Логично?:) На данном этапе меня "вполне устроит" 90-110 т.р. |
| Ну, просто реплика "когда на работу выйти нужно?" кагбэ намекала, что готовы прям завтра:-) Ошибся значит |
|
эээ... не подумал, что мой пост можно таким образом воспринять:))) На самом деле я щас активно ищу занятость для своей гр. жены - она тоже "переводчик". Ну и для товарища одного. |
|
link 18.11.2010 8:33 |
|
*На данном этапе меня "вполне устроит" 90-110 т.р.* На полный раб. день с бесплатным зерновым кофе и без переработок? |
| На полный раб. день, фиг с ним с кофе, с (частично) оплачиваемыми переработками, фиг с ним с бонусами/премиями, все равно с каким начальством/коллективом, в пределах МКАД. |
| Да жу. Монги, у Вас, наверное, квалификация, как у Палажченко или даже выше? |
| ага... если Вы говорите о квалификации в беге с препятствиями, то да - как у Палажченко или даже выше. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 18.11.2010 8:43 |
|
Узнаю По пунктам, в порядке приоритетности 1) Зерновой кофе С другой стороны, поскольку дело принимает серьёзный оборот, сразу оговорюсь: кофе наливает vending machine, работающая забесплатно. Поэтому сами сотрудники свой любимый сорт заказать не смогут. Зато есть и эспрессо, и американо с молоком и без, и каппучино, и шоколад! 2) З/п от указанной суммы. 3) Дресс-код 4) Overtime. 5) Когда выходить. 6) Формат документов будет разным. Уважаемые коллеги, которых эта работа заинтересовала! Если даже вы в данное время заняты, прислать резюме и побывать на собеседовании всё равно стоит. Просто укажите в сопроводительном письме, когда сможете приступить к работе. С уважением, |
| никф, вы в Москве живете? Или вы где такая наивная/такой наивный? |
|
**никф, вы в Москве живете?** Вчера жил в Москве. Сегодня вроде как тоже. А что? |
|
Про Палажченко за 100 тыщ повеселило... Вообще почитаешь ветки про зарплату и начинаешь заново |
| Мультитран как ведущий инструмент повышения мотивации инхаусников) Помните - на ваше место смотрят голодными глазами коллеги (даже и снутри мыкада)! |
| Только вот не понятно, в чём моя наивность? |
|
никф, Плажченко за 100 т.р. - вот в этом |
|
про зарплату и ее взаимосвязь с умственными/профессиональными/и пр. качествами. работает тут у нас русская девочка, с уровнем з.п. в два с половиной раза больше моей. довелось переводить ее резюме, с тем самым "working more closely with management". ну, так и есть. и что? люди, как правило, получают не то, чего заслуживают, а то, о чем смогли договориться. а хвастаться своей высокой зарплатой, с явным намерением "утереть нос" тем, кто до тебя "не дорос" (сомнительное утверждение, правда) - не совсем хороший тон. |
|
**Плажченко за 100 т.р. - вот в этом** Ну и? |
|
**Плажченко за 100 т.р. - вот в этом** Ну и? |
|
link 18.11.2010 9:25 |
| Ни за что не поверю, что Палажченко работает за 90 - 110 т.р. |
| а мне нравится... вечерком откопаю резюме - отошлю... |
|
link 18.11.2010 9:47 |
| В Архангельске начинающий переводчик может расчитывать на зарплату от 10 тыс. рублей)) |
|
1. d, про мотивацию - блестяще! :-) 2. беспроигрышный тезис для неудачливых карьеристов: если какая-то девочка получает больше меня, значит она |
|
**если какая-то девочка получает больше меня, значит она спит работает в тесном контакте с руководством. ** Если то у этой девочки нет мозгов и нулевая квалификация, то, как правило, это так и есть. |
|
Милая Рудут, пропущу мимо ушей Ваше про "неудачливых карьеристов", надеюсь, вы достаточно взрослый человек, чтобы огульно вешать ярлыки. а про девочку вы зря так. не спит, отнюдь, да и смысл моего топа был совсем не об этом. ЗЫ: на доход не жалуюсь, карьеризмом не страдаю. просто не люблю высокомерия. ЗЗЫ: молодость и успешность - штука изменчивая и непостоянная. |
|
Во фразе про "надеюсь, ..." я один вижу ошибку в логике? Или мне просто кажется? |
| никф, а судьей в вопросе, есть у нее мозги или нет, конечно являетесь Вы? :-) |
| спасибо, Сергей |
|
Какая проницательность. Ктоб могб подумать.:) (мрачно) А я вот "смочь договориться" шоб себя дороже продать вообще не умею. Ну, не дано... Приходится брать больше и кидать дальше. Тогда начинают заценивать. Как это ни странно, получается и то, и другое, и даже третье. И где-то даже влёгкую. |
| Палажченко вполне вероятно (конечно, я не знаю наверняка) получает не самые высокие доходы. Мне почему то думается, что он живет не этим. Тезис о том, что самые большие деньги получает не самый талантивый был озвучен еще Экклезиастом. |
| Sjoe! ну или так. |
|
Рудут, я ничьим судьёй не являюсь. Вы описали ситуацию, я написал, как это часто, к сожалению, в жизни бывает. Очень часто, но, к счастью, не всегда. И Rascha абсолютно прав/а, говоря "молодость и успешность - штука изменчивая и непостоянная". А судьёй в вопросе, какие карьеристы удачиивые, а какие нет, конечно, являетесь вы? |
|
Rascha, я всего лишь воспользовалась вашим приемом (про огульное вешание ярлыков). Отзеркаливание иногда полезно, позволяет взглянуть на свои слова со стороны :-) Про молодость - согласна, про успешность - нет. Если первое абсолютно, то второе весьма зависит. |
|
Кас: А судьёй в вопросе, какие карьеристы удачиивые, а какие нет, конечно, являетесь вы? ----- Конечно :-) Это очень просто. Тот кто считает, что вон та девочка зарабатывает больше потому, что спит с начальством, тот вряд ли сможет хорошо построить свою карьеру со всеми вытекающими :-) |
|
Рудут, не увидела "отзеркаливания" в вашем высказывании, поэтому польза от ваших "отфутболиваний" в данном случае весьма сомнительна. ярлыков-то я как раз и не вешала. и опять же, девочка не спит с руководством. ну что вы, право, все превратно читаете. у нас здесь не форум психоаналитиков. удачи вам и не болеть. |
|
Рудут Ещё вопрос кто из нас больше наивен, Вы или я. Не знаю, как Вам, но мне не раз встречались такие ситуации, когда какая-нибудь двадцатилетняя соплячка, не обладая никакими особыми талантами, даже скорее наоборот, получает бешеные деньги. При этом начальство при каждом удобном случае превозносит её до небес. Так что, я знаю, о чём говорю. |
|
link 18.11.2010 10:38 |
| Она просто родственница ещё более высокого начальства :) |
| Она просто родственница ещё более высокого начальства :) |
| Кас. "все превратно читаете. у нас здесь не форум психоаналитиков" - Но оговорки по Фрейду случаются. "Что на уме-с... (с) Открыто задолго до дедушки Зигмунда. ;) |
| любопытно, а имя компании, случайно, не на С? |
| а где там в зарплатомере переводчики-то? |
| 2EF Административный персонал |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 18.11.2010 11:10 |
|
Суслик, нет, с этими буржуями нам не по пути. :) Кстати, Вас не заинтересует? До метро не так далеко топать, как Вам :) |
|
мдя... от 29 000 до 35 000 руб. сертификатов нет, связей в высших кругах нетути, город небольшой... помрешь, однако :-( |
|
link 18.11.2010 11:14 |
| Да, я тоже бы пошел на такую работу, но меня скорее всего не возьмут как гастарбайтера... К тому же я не в Москве. |
| АО, спс я на машине)) меня бы заинтересовало только что-то фрилансовое, да и то после НГ, к сож. Но в любом случае вакансия хорошая) |
|
Сергеич, спасибо, голубчик, за ссылку! Порадовали. Где-то в эмпиреях я могла бы зарабатывать впятеро больше, чем сейчас на "основной" работе. Да простит меня АО за флуд. Все равно же "Одесса"? Больше не буду. Молочу перевод. |
|
Нужно уметь грамотно ставить галочки :-) Административная работа => Переводчик Вы можете претендовать на зарплату от 124 000 до 152 000 руб.! как-то так выглядит потолок для переводчиков в Москве по мнению суперджобовского зарплатомера |
| особенно порадовал вопрос №5: Знаете ли вы иностранный язык? |
|
link 18.11.2010 11:41 |
|
Сергеич, Мой знакомый (переводчик), работая штатно (г. Москва), получает в 2 раза больше "суперджобовского" потолка. Ему ("Суперджобу") ещё есть, куда расти! |
| Сергеич, так я правду голимую написала, чего ж грамотно? |
| При наличии у индивида нескольких высших образований, нескольких учёных степеней, множества сертификатов, связей на высоком уровне, рекомендаций и знания нескольких языков смысла работать переводчиком не вижу :)) |
|
link 18.11.2010 11:45 |
|
Dmitry G, А кем ему работать, если у него МОЗГ переводчика? )) |
| Дим, слово "переводчиком" вычеркни... )) |
| Ну, Сергеич, при наличии связей на высоком уровне в бизнес и госструктурах язык знать вовсе и не нужно :-)) |
| а почему такой нажор - и без MarS'а? опять болезного забанили? |
| на немецком форуме резвится пока... |
|
2 ST Я не спорю, просто инфа к размышлению. Ясен перец, что сайты по поиску работ пишут то, что хочет увидеть заказчик, т.е. работодатели. Понятно, что зарплаты там на определенный процент заниженными указываются. Но 304 т.р. переводчику-штатнику - это внушаит, это, поди, будет даже поболе, чем в Забугорье толмачам платят 2EF Вы так говорите, как будто это я лично переводчикам зарплаты плачу. Моя платформа: |
| Странно... куда подевались те, кто не столь давно «ржал над 80»? :-) |
|
link 18.11.2010 12:00 |
|
Сергеич, Это - исключительный случай, и я бы никому не советовал тому товарищу завидовать. Себе не принадлежит, слишком много знает. |
| Сергеич, а "знающим в совершенстве"? )) |
| "знающим в совершенстве"" вообще нельзя работать ни дня! Сразу после пятого курса отправить писать диссертацию, потом защищать степень, потом писать, потом еще чего-нибудь защищать, потом писать и т.д., изолировать от общества, в общем, пока они не нанесли вреда окружающим или себе :-) |
| А работал он в зоопарке крокодилом. Придя на место, он раздевался, вешал на гвоздик костюм, шляпу и тросточку, и ложился на солнышке у бассейна (...) Когда кончался рабочий день, Гена тщательно одевался и шагал домой, в свою маленькую квартиру. |
|
Сергеич Я оценил! Гениально сказано! |
|
link 18.11.2010 12:53 |
| Я бы согласилась поработать, но у меня ёлки... |
|
Гы... я смерил себе... Вы выбрали должность: Вы можете претендовать на зарплату от 78 000 до 95 000 руб.! А чего так ма (с) |
| да ты в диаметре небось мерял ;) |
|
А чего так ма (с) ================= Как это, "ма", Sjoe!? Это ж практически уровень Палажченко! Вы, должно быть из тех, кто «ржал над 80» (с) ? Знаете, "а хвастаться своей высокой зарплатой, с явным намерением "утереть нос" тем, кто до тебя "не дорос" (сомнительное утверждение, правда) - не совсем хороший тон." (с)! |
|
d., я свалилась с кровати :)) |
|
Вот! Вот так работать надо: время 16:12 МСК, а человек ещё (уже) в кровати. :)) Впрочем, уже нет - свалилась же... |
| Дмитрий, ну, если совсем честно, это не кровать, это шезлонг на пляже |
| ...и ложился на солнышке у бассейна... |
| eu_br, опять свалилась :))) |
|
(медленно закипая, подобно монастырскому самовару) Шезлонг, шезлонг... Я не забыл пятилетней давности интервую.;) Я никогда не "ржал над 80". (с) и никому тут не утираю носы. Я говорю, что это ма. Для тех, у кого большие расходы. |
| Адрес russiantranslations@live.ru ? - уточните! |
|
Всё равно красота... Там бы и работал, не вставая. "Бывало, он еще в постеле: |
|
Я говорю, что это ма. Для тех, у кого большие расходы. А кас. Палажченко - так я уверен, что у него "практически" в разы больше. ================ Никф, Rascha, это вам ответы на ваши вопросы (как заданные, так и не заданные :-) |
|
ОксанаС., а что там было на интервью 5 лет назад? :-) И как погодка? :-) |
|
Погодка мрзкая. (На интервю трое гнули пальцы. Набивали себе цену.) |
|
Пальцы то хоть соответствовали? Могли охватить отщипнутое? :0) |
|
Погодка мрзкая. ========== У кого как :-) думаю, у ОксанаС она ничего :-) Неужто ОксанаС гнула пальцы? :-))) |
|
Не то слово. Веером! :) |
|
Sjoe!, не кипите, я Ваш намек в 13.10 поняла и все вспомнила осталось признаться перед всем форумом - ну, было между нами, было... |
|
Я бы на месте ОксанаС. тоже гнула :-) Есть на то основания :-) А почему втроем-то? :-) |
|
(c невыразимым облегчением) Хорошо, что не на ее месте. ;) |
|
ps Погода + 28 море +26 насчет пальцев - да я таких и палечных позиций тогда не знала, какие мне интервьюируемый продемонстрировал и насчет втроем - это его фантазии. вдвоем мы были |
|
да я таких и палечных позиций тогда не знала камаSjoe!тра? |
|
да у вас там рай на земле.... :-) так я и не поняла, кто там у вас кого... интервьюировал |
|
|
|
Опаньки. 16.30. Ша-баш. Назову-ка я это днём. (удаляется, безбожно фальшивя: "Пропел гудок заводской, / Конец (гы...) рабочего дня ...рабочему дню..." (с) ) |
|
кто кого? я. его. по идее. а по факту - с периодической сменой ролей |
| тююю, я бы такого тоже не взяла :-))) |
| какой ша-баш? я только что со связи с х-ским, он жалуется, как вы все там заняты, молит о помощи, а у вас конец в 5.30?! |
|
А я вот даже и не знаю, что бы я сегодня на работе делал бы, если б не Alexander Oshis. Огромное Вам человеческое спасибо! "Лишь бы день начинался |
| Коллеги всегда найдут самый красивый способ поднять коллеге ветку... :) |
|
Dimking ага, неМНОГО пофлудив ;-) |
| и даже не взяли ни цента за cameo appearance! |
|
а вот интересно, что за работа/компания у ОксаныС., куда стремился, но недостремился Sjoe!, и из которой вытекают шезлонги и проч. назовите хотя бы первые три буквы?? (интерес чисто социологический :)) |
|
шезлонги вытекают из разных мест) и нет таких крепостей, которых не мог |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 18.11.2010 21:01 |
|
Коллеги, спасибо за то, что поддерживаете ветку на плаву. 1) Похоже, я перемудрил с защитой от спам-ботов - не все поняли, на какой адрес писать. Пишите сюда: russiantranslations (canis canis) live.ru OK? 2) Что-то мало желающих. Пойти на джоб-ру, что ли, запостить? |
| Я тут в hh прогулялась, кое-что нашла. Вывешу для коллег в отдельной ветке. Александр, Вы уж не обижайтесь (впрочем, может, это одна и та же вакансия?) |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 18.11.2010 21:54 |
|
Нет, на ХаХа я не постил. Но за что ж обижаться? Пусть расцветает 100 цветов. |
| *поднимаем* |
| желающие небось боятся вечных пробок на Наметкина... |
|
а Москва все-таки зажралась... мне зарплатомер показал от 18 до 22 тыщ, в нашем городе (Уфа) я видела вакансии с зарлатой не больше 18 000... да и на них не попадешь, так что приходится фрилансить... грустно |
| началось... |
|
это нам тут за вредность доплачивают) мы же на Белую поехать отдохнуть на выходные не можем! кстати, вот Туманов вообще живет на краю географии - и ничего, зарабатывает мущщина ;) |
|
про Белую повеселило)) мы с нашей з/п на Белую, а вы с вашей - на Бали - все честно) на краю географии - видимо, нефтянка или газ? Ну так еще б ему не зарабатывать. На самом деле не хотела развивать эту тему, все равно каждый при своем останется) |
|
BonnieJD, Я вот сейчас ОЧЕНЬ грубо скажу: ленивые, необразованные, ущемленные духом и неспособные использовать средства коммуникации (=Инет) по назначению - таким 18 т.р. самое оно. |
| Монги, вот тока про дух не надо. вы в этом, судя по всему, экспертом не являетесь |
|
нет, не газ, шпроты преимущественно) а Абрамович вот вообще яхту новую купил, негодяй |
| Монги, некрасиво |
|
_Ann_ зависть - свидетельство духовной неполноценности человека, нет? |
|
d., не спорю. Достали. |
| (поперхнувшись мерзкой заветрившейся осетровой икрой) Бали! Это ж надо такое брякнуть! Вы еще скажите атолл Джонстон, Таити или этот, как его... Абу-Дхаби! У вас самая дорогая маршрутка в один конец почем? |
| Коллега переехал из Новосибирска в Москву. Вот взял, сорвался и приехал. Снял квартиру. Устроился на работу. Переводчиком. В штат. За хату платит ё-моё, но то, что остается, всяко больше, чем получал бы в Новосибирске. Доволен очень. |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 19.11.2010 7:37 |
|
Val61, отож. Кстати, где Трескоед? Залёг на зимнюю спячку? |
| Уфа заняла третье место по уровню заработной платы среди городов-миллионников... http://www.bashinform.ru/news/307874/ И эти люди имеют наглость жаловаться... Вообще обнаглели... |
| Баш.информ и баш.орг этот одно и то же? |
|
Sjoe! 20 р. Да бросьте, будем маршрутками мериться?) Продукты у вас не намного дороже, одежда и техника дешевле. Жилье дорогое, да, ну так и у нас с нашими зарплатами оно дорогое. Ох, я же говорю, не хочу развивать эту тему. Я просто хотела, чтобы уважаемые москвичи не фыркали презрительно при виде такой неплохой (как некоторые здесь отметили) зарплаты. Я понимаю, что 30 000 для вас совсем не деньги, но ведь и на такую з/п люди живут. Если вам в жизни повезло найти хорошую работу, радуйтесь. Всем в Москву не переехать. |
|
А кто фыркает? 60 т.р. при опр. нек. условиях вполне себе ничего зарплата, джае для Москвы. Да что там для Москвы, даже для Парижа (еще неизвестно, где дешевле). А если серьезно, то для Москвы и Бл. Замкадья наиглавнейший фактор - транспортная доступность и пробко-давки. Лично я готов (был бы готов, если бы потребовалось) согласиться на существенно меньшую при прочих равных зарплату в обмен на существенно меньшее время дор-ту-дор. |
|
"Туманов вообще живет на краю географии" Г-н Туманов живет в Евросоюзе! |
|
eu_br причем здесь хрен знает откуда взявшаяся статистика? Тем более, что там указана просто огромная сумма - целых 21 165 рублей!)) Мы говорим о переводчиках. Фыркали г-да Sjoe! и Монги. |
|
Монги, а с чего вы взяли, что это зависть? может это просто (праведное :)) возмущение неприемлемо большим (для нормального общества) неравенством доходов? ваще вы бы полегче на поворотах со своим взглядом "с высоты положения", а то духовно чревато хоть я и сама какое-то уже время думаю об этой вашей москве (хотя и не хочется), но у меня вопрос: почему ВСЕ (ну или почти все) должны туда ехать? поиск прямых заказчиков по интернету/фрилансерство я щас выношу за скобки, возьмем просто одинаковую работу, выполняемую в одинаковых организациях, но просто в разных регионах, с примерно одинаковой, как уже отметили, стоимостью жизни (за исключением жилья) я понимаю, канешно, что такая вот фиговая картина мира сложилась на настоящий момент, но с этим определенно что-то надо делать |
|
От я счастлив. А по субъекту: я бы пошел. Через три месяца позора был бы уважаемым специалистом Но, увы, пятым пунктом не вышел... Взять может и возьмут, а вот не допустят до местовзятия, сто пудов. :0( |
|
с этим определенно что-то надо делать Да. Действительно. :0)) |
|
>>но у меня вопрос: почему ВСЕ (ну или почти все) должны туда ехать? Никто никому ничего не должен (кроме своевременного погашения кредитов). Не хотите - не едьте. Никто никому не мешает искать (и находить, что характерно) прямых заказчиков в Хьюстоне и получать те же 60 тыр в Уфе. |
| BonnieJD, я читал переводы уфимских переводчиков, из Башнефти приносили... Вы абсолютно правы, не желая развивать эту тему... |
|
_Ann_, Слушайте, ничего не знаю ни про Вас, ни про BonnieJD лично. Однако, я наблюдал за и много раз обжигался при общении/сотрудничестве с такими вот "праведно возмущающимися". Дашь такому (ой) работу/задание - в 95% случаев получишь г....о на выходе да с опозданием/подставами разными, но при этом выражение морды лица будет "я тебе ТАКОЕ отдолжение делаю". Не - ну реально достало, мля. Умеющих и желающих много и хорошо работать в нашей стране почти нет. Зато завистников, лодырей да вонючек - сколько угодно. |
| Ага - вона Юбр про то ж почти. |
|
_Ann_ ППКС )) г-н tumanov, с Вами тоже согласна) Как-то не сложилось на Руси с забастовками и пикетами... шибко больно бьют... потом, конечно, даже в телевизоре покажут как били, но ведь так ничего и не меняется, и бьющих не находят... |
| tumanov, я тож недавно про это с одним голландским парнем разговаривала, он говорит: не, у нас в Голландии на улицы редко выходят, потому как противостоящие стороны договариваются, достигают "консенсуса" вне улиц. а я ему: а у нас вот нет никакого консенсуса, просто тупо холодно и лениво, ну разве что с друзьями и в интернете потрындеть |
| Val61, так и делаем, находим заказчиков. Но ведь это не официально, не штат, без стажа и отчислений в ПФ. Хотя вы скажете, можно окрыть ИП. Можно, но факт в том, что достойной штатной работы переводчиком у нас практически не найти. |
| Val61, правильней будет слово "вынуждены". и я повторюсь, для чистоты рассуждений, я говорю щас об инхаусной работе (и не только о переводе) |
|
Монги, я, знаете ли, обожаю свою работу качественно делать :) но я понимаю, анонимусов трудно распознавать, приходится генерализировать для простоты :) |
| всё, мне работать надо :) |
|
"Но ведь это не официально, не штат, без стажа и отчислений в ПФ." ИМХО, это очччень даже неплохо. Главное, чтобы сумма была приличная! |
|
>>Однако, я наблюдал за и много раз обжигался при общении/сотрудничестве с такими вот "праведно возмущающимися". Дашь такому (ой) работу/задание - в 95% случаев получишь г....о на выходе ПлюспиццОт! |
| Отчисления в ПФ это круто. Без отчислений, "социальная" пенсия - 3 т.р. в месяц. С отчислениями - 4 т.р. Ура! Круто! |
|
А меня вот эта фраза тронула до глубины души: "Если вам в жизни повезло найти хорошую работу, радуйтесь". Ога, сижу я как-то на диване, бац, мне на голову сверху хорошая работа свалилась.... А о минимальном планировании карьеры господа переводчики когда-нибудь задумывались? О постановке цели и ее достижении? Неленивому, глядящему на перспективу и имеющему хорошую языковую подготовку молодому переводчику не фиг делать было начать зарабатывать хорошо ОТ 60 тыщ еще 3-4 года назад , а может, и сейчас тоже- я просто давно не следила за ситуацией. Только вот пойти в большую четверку (у всех у них вакансии постоянно болтались на hh - да, текучка там большая, да, условия труда там - не курорт), попахать там года 2-3 не столько за зарплату, сколько за хороший опыт, знания и отличную строчку в резюме (1-й шаг по хорошей карьерной лестнице), желающих особо не находилось. Легче, конечно, на форуме трындеть и жаловаться на жизнь. |
|
Кас. "А о минимальном планировании карьеры" - Здорово, канеш... И здесь же ж масс "но's". I'll give the top two. 1. "Неленивому" - ок, допустим, но в силу стартовых условий согнутому низкими ставками в постоянную позицию... гм... низкого старта - вот как ему стать... "глядящим на перспективу"? А? (я не о тех, кто трындит по форумам. Этих вообще небольшой процент.). Оне типа в порочном кругу. Разорвать - ох, тяжело. 2. "имеющему хорошую языковую подготовку" - Нету ноне таких. Группа 4 курса на перфаке в МГЛУ, где я взял часы (письменный перевод тудой-сюдой) - по языку НИКАКАЯ. Из полутора десятков предложенных мне кандидатур в подсоветные аспиранты с трудом выбрал полтора. Кас. бол. четверки... Пожалуй. Строчка в резюме (3 года оптимум) - великая вещь, творит чюдеса. В натуре. Но, помимо сказанного, за три месяца испыталовки надо еще, помимо каторги, показать способность к обучению и схватыванию на лету. Ну, и уметь хотя бы внешне демонстрировать почтение к старшим. Сильно напоминает дедовство, да, но мне больше нра сравнение со школой боевых искусств. |
|
Никогда ничего не понимал в психологии, так что не на все вопросы о мотивах поступков разных людей могу найти ответ. Вот, например, кто-то задумался о планировании карьеры, проявил инициативу и усердие и стал зарабатывать стопицот рублей в месяц. А другой с юности учился плохо, не обладает качествами лидера, ленив, безынициативен и зарабатывает в десять раз меньше. Так бывает. И вот приходит первый ко второму и говорит, мол, смотри, я молодец, а ты сам виноват. Это я могу понять. В "Кин-дза-дза", помнится, было ("– Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать. – Зачем? – Удовольствие получать!"). Но вот мне интересно, когда первый проходит мимо бомжа, который вообще не имеет высшего образования, не знает иностранных языков, пропил квартиру, а доход его не в десять, а в сто раз меньше, этот первый подходит к нему с теми же сентенциями? Ведь удовольствие от этого должно быть еще больше, как мне кажется. Наука психология пока не дает мне ответа на этот вопрос. |
| Имеется определенный опыт того, что хорошая строчка в резюме не очень помогает. Не всегда. |
|
А другой с юности учился плохо, не обладает качествами лидера, ленив, безынициативен и зарабатывает в десять раз меньше. Так бывает. Есть еще один вариант: Может быть вот на них рассчитаны обращения, которые «ленивые и безынициативные», да и просто непонимающие и неспособные разобраться, воспринимают как «сказанные для удовольствия»? |
|
>>Ведь удовольствие от этого должно быть еще больше, как мне кажется. Неправильно кажется. Тут не арифметика, тут геометрия. Лобачевского. >>"Неленивому" - ок, допустим, но в силу стартовых условий согнутому низкими ставками в постоянную позицию... гм... низкого старта - вот как ему стать... Вероятно, для начала надо очень-очень захотеть. |
|
Кэп, это от отрасли зависит. Или от группы отраслей. Скажем, банковские переводилы. Эти равноценны по всей банковской индустрии. Кааца. В нефтянке, вероятно, также. Строка с наименованием "профессиональной" фирмы играет across всех "профессиональных" заведений. (Я переводчиков имею в виду). definite, да никто не плюет... Ощущ такой, что люди очевидного не видят. А если видят, то видят это как что-то unsurmountable. Для кого-то (со слабыми языками) оно так, для кого-то - просто uphill, и круто, но не impossible. |
|
плюспицот, Туманов. Sjoe!, не очень поняла ваш первый пункт, а что касается второго - не знаю... со мной лет 10 назад работала девушка, которая в то время была студенткой МГЛУ заочного (!) отделения (правда, почему-то 3 раза в неделю ездила на учебу в Ростокино), ответственная, старательная, трудолюбивая. Уровень языка был отличный и устный, и письменный. Положа руку на сердце, признаю- я у нее тогда училась. До сих пор ей за многое благодарна. |
|
Эти равноценны по всей банковской индустрии. Получается определенный замкнутый круг, где речь не о строке даже в резюме. Мой опыт по той же нефтянке. У меня вон резюме по логистике - пароходной компание могу управлять. Вот цена той строчке. А идти на вакансии от хедхантера — это как у меня уже было в логистике. Я в своей фирме зарабатывал от тыщи до полутора тысяч баксов. И меня постоянно сманивали — на триста долларов плюс пакет. Это я все к чему - пойдешь поработаешь лет этак пять, заработаешь строку в резюме, а будет ли потом толк? |
|
ну... пароходные компании - достаточно узкий сектор. Ситуацию не знаю. А вот со строчкой в резюме 3 года работы переводчиком в любой контрое из четверки есть практически стопроцентная гарантия, что оторвут с руками в любой банк. |
|
Рудут +1 чесгря эффект изумительный ))) |
|
Рудут +500 Через полгода после того, как я решил уйти в переводы с головой - на тот момент я еще в КонсультантПлюс - мне предложили вахту на нефтянке (причем не в тайге, а в черте города с оплаченной квартирой). Кто ищет, тот всегда найдет. А про стаж и ПФ просто смешно. Я готов платить налоги с маленькой зарплаты, но мне ооочень не хочется кормить чиновников: платишь ты 10 тысяч в месяц налогов (половина ставки сотрудника паспортного стола), а бюрократ тебя на 5 минут впустить не может, неприемный день у него. |
|
Кас. первого - да элементарно... Я о сдельщине вообще-то. Или об инхауснике на низком окладе с халтурой. Ставки низкие, значит, бери больше, кидай дальше (хорошо еще, если на совесть делает, а не халтурит (в другом значении). Головы не поднять. Или (что хуже) еще и бегай за этими заказами/халтурой, высунув язык. Какая тут переспектива? Точнее, какое ее вИдение? И к этому тихо ПРИВЫКАЮТ. Кас. "Положа руку на сердце, признаю- я у нее тогда училась." - Хы. Я пытаюсь прикинуть, какой уровень был тогда у вас. ;) |
|
Ну, вот меня отрывают с руками в любую компанию. Про логистику. Но за двести баксов. Там, где у охранника гарантированный минимум - 400. И формулировки очень интересные. Или мне может просто на бизнесменов не везет, что мне встречаются? :0) юю |
| axpamen: а вам не фиолетово, сколько налогов платится с вашей зп, если вас устраивает net figure? |
|
link 19.11.2010 10:27 |
|
"Или об инхауснике на низком окладе с халтурой. Ставки низкие, значит, бери больше, кидай дальше (хорошо еще, если на совесть делает, а не халтурит (в другом значении). Головы не поднять. Или (что хуже) еще и бегай за этими заказами/халтурой, высунув язык. Какая тут переспектива? Точнее, какое ее вИдение? И к этому тихо ПРИВЫКАЮТ. " Точнее не скажешь. |
| туманов, ну что вы ей богу, будто не знаете, что самые высокие зарплаты у инхаусных переводил - это в legal и инвестиционных банках, чуть ниже - в коммерческих. Еще чуть ниже- нефтянка. Все остальные переводы (техника, медицина, художка), как правило, низкооплачиваемая работа. Ну сидите, ждите, когда вы пригодитесь со своими парусами. |
|
Сергей, нефтянка... Вот "тихо мнется" тот, кто уже набил шишек, общаясь с чайниками. Они, заметь, тоже горели желанием учиться на рабочем месте. Но до того такого наворотили! Вот Val61 знает. Т.е. нанять чайника может такой же чайник. Кас."И пробиться можно, только вначале СОВРАВ" - А почему бы и нет? И даже бумашки зделавши? Но, блин, просоответствовать липе нужно на 100%, если не больше. А это homework. И ОООООчень хорошо сделанная. |
|
Не, не буду. Буду как та лягушка лапками двигать. А знаете, почему не иду в ту же нефтянку заочно учиться? |
|
2 d. Просто по-человечески обидно. Почему я должен соблюдать свою часть общественного договора (платить налоги), а государство не должно (бороться с преступностью, обеспечивать элементарную чистоту на улице и не мотать мне нервы при оформлении документов)? Стыдно, конечно, ну да я и бежать из-под совеццкой власти планирую))) |
|
Кас: Я пытаюсь прикинуть, какой уровень был тогда у вас. ;) -------- Ниже плинтуса, если честно. Ну дык есть такая весч, как самообразование ... А про низкий старт - ну пусть хоть здесь на форуме инфу на ус мотают. А то ведь считают, что то, что здесь говорится, диктуется исключительно желанием плюнуть на тех, кто...все еще на низком старте. |
|
Про чайников. Согласен. Но кто же чайника в самостоятельный полет сразу выпускает? Под суровым присмотром редактора и/или консультанта сначала. Завсегда так и не иначе. И, разумеется, с учетом в цене. |
|
Кас. "работодатель вторым вопросом задаст: «А у вас диплом лингвистический есть?»" - Купи. Элементарно. Советский купи (выше ценится). Иностранный купи. Ты ж делом подтвердить можешь? Кас. "такая весч, как самообразование" - хорошая штука. Один, блин, минус - не структурированная... Типа Википедии или БСЭ. Взять мой африкаанс. Один носитель через стенку (а потом в онлайне) был, и все, даже не препод, а так, ходячая энциклопедия по всем отраслям жизни. Ни учебников, ни системы... Все, кажется, одолел до уровня профи. Но вопросов незакрытых остался РОЙ! "Акцент" в переводе - дикий. Даже не знаю, как назвать... Englikaans? Rufrikaans? Спросить некого. А вот очность и системность, какая бы совковая она не была, в английском, французском, нидерландском, японском свою роль таки сыграла. Кас."высокие зарплаты у инхаусных переводил - это в legal и инвестиционных банках, чуть ниже - в коммерческих. Еще чуть ниже- нефтянка. " - Дополню для ясности. (a) Legal firms' & investment banks' work product is the written word. Дальше объяснять? В коммерческих банках и нефтянке действует только п.b (включая то, что в скобках). Но вот чего они точно CANNOT afford - это fuckup. Приходится платить. Дорогие переводчики там, такскать, неизбежное "зло". А вот elsewhere... Помните китайские кубики? Воооо.... Логистика. Ну да, фигово будет, если по вине переводилы груз зашлют в Кальяо вместо Одессы. А много ее, такой логистики? А логистических переводчиков? Как собак нерезанных, нет? |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 19.11.2010 11:02 |
|
Коллеги, прошу прощения за то, что вмешиваюсь в вашу беседу. ОБЪЯВЛЕНИЕ Согласно вышеприведённых указаний, автобиографию следует предоставлять Просьба к непредоставившим допредоставить. Администрация |
| М-да... О зернистом кофе было бы поинтереснее. Что там еще в шкафу на офисной кухне есть? Сушки есть? А печенюшечки? А кресла - на колесиках? А ковролин какого цвета? |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 19.11.2010 11:25 |
|
Кресла - на колёсиках. Плюшкам-печенюшкам бой! (Вредно для фигуры, да) |
|
А если каждые полчаса вставать и делать 30 приседаний? Очень устраняет застой крови в нижней части таза. Упражнение рекомендуется всем, не только инхаусникам. Ну может гидам-экскурсоводам не обязательно. :0) |
|
>>Кресла - на колёсиках. Это хорошо. Можно гонки на креслах по офису устраивать. >>Плюшкам-печенюшкам бой! (Вредно для фигуры, да) Это плохо. Не знаю как там насчет вреда для фигуры, но для нервной системы исключительно полезно. Переводчика надо кормить. Это техника безопасности, между прочим. ЗЫ: А чё, кошка Традос обязательно? А если мне Дежа нравится? Или и вовсе Мемо Кью (с гугломодулем)? |
| А вот у нас в конторе, как ни придешь, так или тортик, или пицца обязательно наличествуют. Сжуешь кусок-два и ну давай толмачить. Одной заправки часов на пять хватает. Явились тут на днях аудиторы. Трое наших, двое ихних. И ну давай галдёж учинять. Был бы у переводчика мозг - вынесло бы. А так тортик пожевал и внимательно слушал. А они и без переводчика друг друга поняли в итоге. |
|
Сталина на вас нет! :0)) |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 19.11.2010 11:39 |
|
///А чё, кошка Традос обязательно? А если мне Дежа нравится? Или и вовсе Мемо Кью (с гугломодулем)? /// Будет вал документации по большим проектам. И совершенно явно будут повторяющиеся документы. Поэтому соискатель должен уметь / быстро научиться работать с ТМ. ВФ и Традос названы лишь потому, что ими больше всего народу владеет. |
|
А вот в порядке критиканства, здорового или нездорового. Почему вот такое стремление к обязательному физическому присутствию работника в офисе? Постоянно приходится переводить про системы технические, которые позволяют создавать эффект виртуального присутствия. Работник и руководитель буквально виртуально рядом, на самом деле находясь в разных городах. Двадцать первый век на дворе! И экономия на печенюшках, кстати. |
|
Я за! Уже третий день за! (В натуре. Взял еще во вторник охапку бамаги и.. сидю в другом часовом поясе, распоясавшись, дресс-код - пижама, небримшись третий день...). И дессительна... отчего бы б и не? Знающего чела с бывшего братского |
|
Да можно и из поближе. Уважаемый Валерий ненавидит пробки. Приблизить к нему офис и получить великолепное решение. И даже для устного перевода сработает. |
| A propos: y кэпа tumanovа селф-маркетинг хорошо поставлен. http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=238641&l1=1&l2=2 К тому же чел по зернышку не брезгует клевать. Мелкого, но много. (с) Учитесь. |
|
Так я столько материалов про :0))) |
| 2 Рудут, а кстати, говорят, что в Deloitte (это же биг-фошная контора, да?) почти курорт... ошибаются? |
|
суслик у них кризис )) |
|
… и.. сидю в другом часовом поясе … Перекликается с другим оффом: - я буду в лесу, но ты мне позвони. :0)) |
| суслик, я там был на собеседовании, мне сказали, что у них рабочий день ненормированный, но "некоторые даже уходят в шесть"... |
| некоторыйе негодяи! |
|
Я и так работаю из дома. Поездки в офис редки и чрезвычайны. И перевожу по скайпу. Прокатился тут в офис, типа, другую работу искал. И понял, что оно все же лучше засунуть одно место в другое и дальше сидеть где сижу. Пока есть возможность. Обратной стороной такой работы является то, что неизбежно сползаешь в ночь, нужно делать над собой усилие, чтобы не переводить в выходные, дедлайны размываются, дисциплина падает. Ну и... тебя и в турецкой гостинице в отпуск достанут (почему-то как чуют и словно нарочно поджидают). Но в целом баланс все равно в пользу "не тратить каждый день на дорогу по 4 часа, тем более в час пик". |
| ЗЫ: Анекдот аткой есть. 18.00 В офисе разгар рабочего дня, все в мыле... Трудятся, типа. А один чувачок, не спеша, вырубает комп, собирает шмотки, пальтишко, там, и к выходу. Народ в ужасе: "Ты УЖЕ уходишь?!!" Он: "Ну да. Я же в отпуске". |
|
akhmed, маленькие зп в смысле? eu_br, коллега с опытом в Делойте раскрыла страшную тайну, что некоторые даже в 4 уходят и нормал...)) |
| Да я ваще не знаю, что они там и до четырёх-то делают, в этих делойтах, прайсах и эрнстах :) |
| Кас. "Да я ваще не знаю, что они там и до четырёх-то делают, в этих делойтах, прайсах и эрнстах :) " - Капусту рубят. |
|
"Капусту рубят." И квасят. |
| Не, не квасят. Это табу. Да и сам не будешь. |
|
link 19.11.2010 14:02 |
| Смешно. Капуста -- это вообще не здесь. Какие из переводчиков рубщики капусты? |
|
Оччень зачесался нос, к чему бы это? :) Желаю всем хороших выходных! |
| в 4, говорите... может, зря я отказался...? (( |
| Кас. "Какие из переводчиков рубщики капусты?" - Как из tumanova. |
| Не капусту рубят. А бабки. Много бабок. Как Родя Раскольников: по пять старушек рупь. |
| Некоторые... козлы... все же предпочитают капусту. :) |
|
link 19.11.2010 15:14 |
| Звонит мне сегодня, кстати, по сотовому некто с городского телефона и говорит по-английски: "Я такой-то (кажется, Стивен) из такой-то фирмы, мы хотим пригласить вас придти к нам в офис, чтобы обсудить ваши инвестиции". Я говорю: "Что, простите? Может, вы мне хотите какую-то переводческую работу предложить?". "Нет, мы хотим планировать ваши личные финансы". Я говорю: "Боюсь, что пока что я в таких услугах не нуждаюсь". А он: "А каков ваш месячный доход?". Как вам это понравится? По-моему, такие вещи спрашивать ни в какой стране не принято. Опять же я еще не слышала, чтобы американские фин. консультанты обзванивали рядовых москвичей. |
| Кидала. Я таких видел. А говорил с каким акцентом? |
|
"Почему вот такое стремление к обязательному физическому присутствию " ................................................................................................................................. "Я и так работаю из дома. Поездки в офис редки и чрезвычайны. ....Обратной стороной такой работы является то, что неизбежно сползаешь в ночь, нужно делать над собой усилие, чтобы не переводить в выходные, дедлайны размываются, дисциплина падает." ... Вот то-то и оно ... Я вот тоже в детстве завидовал космонавтам - сидят там себе ("дома") в невесомости - на работу ходить не нада - ногой слегка оттолкнулся и улетел на другой конец космического корабля .... кррррасота, блин .... здорово!... ...а вот недавно испытал сильный шок, узнав, что оказывается, после нескольких месяцев пребывания в космосе, космонавты так ослабевают, что вернувшись на Землю (гравитация, очереди в магазинах, толкотня в транспорте, пробки на дорогах, много времени тратится на дорогу к месту работы и прочие неудобства) не могут даже ходить, а могут только лежать и слабым голосом рассказывать, как они себя прекрасно чувствуют ... объем крови в организме уменьшается чуть ли не на два литра... И ЭТО НЕСМОТРЯ НА КАЖДОДНЕВНЫЕ (БЕЗ ДУРАКОВ - ЦУП ВСЕ КОНТРОЛИРУЕТ) ТРЕНИРОВКИ НА ТРЕНАЖЕРАХ!!! Вот так вот ... а вы спрашиваете зачем надо ходить на работу... а хрен его знает зачем ... наверное, для того, чтобы ходить не разучиться...:))) |
| YelenaPestereva, да, странные бывают предложения. Мне один солидный дядечка предлагал переводить его переговоры в скайпе и объявления о купле-продаже с иностранных торговых сайтов (нефть, газ, металл и проч.). Долго мне рассказывал про LOI, про торги, про то, как он чуть ли не самому правительству поставляет ресурсы, про известных иностранных партнеров, и т. д. и т. п. Когда же я спросила о зарплате, сказал, что я буду его партнером и буду получать хорошие проценты от сделок, а по факту выполнения переводов оплата не положена. Я сказала, что на "будущие миллионы" работать не собираюсь, что мне нужна пусть небольшая, но стабильная оплата. Дядечка нервно всплеснул руками и буквально заорал: "откуда же я возьму деньги, если еще ни одной сделки не заключено?! Пенсию свою отдавать буду??? Я же о том и говорю, что мы должны вместе начать развивать это дело..." - конец я не дослушала, просто встала и ушла. С таким явным лохотроном я еще не встречалась... |
| 123: Жесть :) |
| 123: про космонавтов я слышала, но, скорее всего, гравитация - это основной фактор. сердце не выдерживает вновь навалившейся тяжести. Но не утверждаю, просто где-то читала |
|
Val61, очень хорошо понимаю, сочувствую ... На самом деле, проблема на уровне физиологии ... ну невозможно при постоянных условиях сохранять психический рассудок ... нужно чередование ощущений ... приятных и неприятных ... иначе все становится неприятным - физиология-ссс ... Как говорится, счастье - это когда с удовольствием идешь на работу и с удовольствием возвращаешься домой ... хотя и дома и на работе ощущения бывают порой не самые приятные, и даже наоборот - стресс ... А вот так, чтобы кто-то был здоров и счастлив, сидя дома - про это я не слыхал ... ну какое-то время, может быть - да ... после армии, например ... или если личность шибко творческая - Эрнст Неизвестный или Лев Толстой (хотя этот как раз в конце концов так озверел от надомной работы, что вообще из дома убежал) ... но мы то с вами - ремесленики и вообще, люди подневольные ... сам не замечаешь как постепенно все теряет смысл ... на работу идти не хочется понятно почему, а домой идти не хочется, потому что идти просто некуда - ты и так уже дома сидишь ... очень тяжело - никакого просвета ... а уж как могут нагрузить в нефтянке - это мне можете не рассказывать - полный беспредел ... понятие отдыха размывается и возникает ощущение сплошной непрерывной каторги ...здоровая реакция организма на неестественный образ жизни ... |
|
To Alexander Oshis: Я что-то пропустила? Когда ожидать ответа на Vacancy Request? |
|
Winona, Я не специалист, но думаю, что сердцу абсолютно все равно - оно не кровь перекачивает, как раньше думали, а создает давление в кровеносной системе. Перекачка крови в организме происходит за счет сокращения стенок сосудов. Гидравлическое сопротивление капиллярной системы таково, что мощности сердца просто не хватило бы прокачать все сосуды. Поэтому, сердцу все равно, где создавать давление в кровеносной системе : в невесомости или в гравитационном поле. От невесомости полностью деградирует опорно-двигательная система, а на ней держится абсолютно все здоровье - обмен веществ и т.д. |
| 123: ого! вот это ликбез для меня! я этого не знала :-( |
| Спасибо ... посмотрим, что скажет Димпасси...:))) |
|
link 20.11.2010 0:36 |
|
Sjoe! Даже не знаю, что за акцент, но по-английски человек говорил блестяще, как на родном. Американец, скорей всего. Я вот теперь думаю, куда бы счет послать за то, что я минут 20 поработала устным переводчиком (чего я терпеть не могу) у себя самой. Winona А такие предложения, как Вам, мне тоже делали, только письменно, а не устно. Но вообще-то это редкость, обычно все же что-то путное предлагают. |
| You need to be logged in to post in the forum |