 |
|
Subject: blasts in london there have been 6 simultaneous explosions rocking the london subway earlier today. at least two people r confirmed dead. there is no word yet on whether it was a terror atack and if so, who was behind it.lil' mo, r u and ur loved ones ok? my prayers r with u. |
|
link 7.07.2005 12:12 |
| man.. i hope there is no connection with the Olympic Comettee |
| нашли следы взрывчатых веществ |
|
link 7.07.2005 12:13 |
| committee... deary me.. |
| Моооо!!! Где Мо???? |
| вот ужас ... |
| говорят, жертв как минимум шесть, но это число будет расти |
| По Евроньюс говорят, что были еще два взорванных автобуса. Один на Russel Square |
| Но считают, что жертв будет меньше, чем в Мадриде |
|
Не пугайтесь, Мо писал, что уйдет из форума, поэтому его нет (надеюсь, он вернется). Что касается Лондонского метро, это вечная проблема, у них постоянно теракты в метро происходят, люди пользуются метро, скрепя сердце. Эта проблема стара как мир. И они ничего с ней не сделают, так же, как мы ничего не сделаем с чеченцами. За что боролись - на то и напоролись (с). |
| боюсь, что если бы Москва выиграла конкурс на проведение игр, могло бы произойти подобное .... |
| Slava, пожалуйста, поподробнее о терактах в лондонском метро - которые "постоянно происходят" |
|
link 7.07.2005 12:25 |
|
кошмар какой-то..у меня сегодня подруга в Лондоне должна быть..... как же мне теперь с ней связаться то? :((( |
| Но чтобы 7 скоординированных взрывов??? |
| Little Mo - она!!! |
| nephew, пообщайтесь с лондонцами, а лучше с иностранцами, которые живут там долгое время, потому что сами лондонцы, имхо, не любят об этом говорить. Ихнее метро - ненадежная штука. Медицинский факт (с). |
| Slava, мне не надо общаться с лондонцами, чтобы знать, кто, что и когда взрывал в Лондоне за последние 15 или около того лет. |
|
Я даже не говорю о взрывах, а говорю о тревогах, шухере и постоянной боевой готовности. То koala8: не вдавался в такие подробности. Буду знать, спасибо :-) |
|
Ну не знаю, только что Евроньюс делал экскурс в историю. Я отметила, что в основном взрывы в магазинах. По-моему, два или ирм случая в метро А по поводу шухера, так это у них везде. Они обожают проводить учения. Меня из St.Puals "эвакуировали", а на следующий день из магазина. |
| Арабские источники уже назвали АльКаиду |
| Everyone should calm down about Little Mo - she is either stuck in Brentford (Parsons) or Camberley (PFD) which is nowhere near Russell Square or Tavistock Square - I AM SURE SHE WILL BE OK! |
| Только что сказали - 50 погибших, и это число, по-видимому, будет расти |
|
http://uk.news.yahoo.com/050707/344/fmu75.html Thursday July 7, 12:03 PM Scotland Yard 'warned of attacks' Israel was holding an economic conference near the scene of one of the explosions. Israeli Finance Minister Benjamin Netanyahu was supposed to attend, but the attacks occurred before he arrived. Just before the blasts, Scotland Yard called the security officer at the Israeli Embassy and said warnings of possible attacks had been received, the official said. He did not say whether British police made any link to the economic conference. |
| 50 жертв, но подтвержденных погибших только 2 (BBC World), около 10 человек в тяжелом состоянии |
| а откуда итальянцы знают число жертв? понятно, что счет на десятки, просто по картинке автобуса, но все же... В Лондоне пока говорят о двадцати жертвах |
| Вот только куда-нибудь собираюсь лететь, так там обязательно или взрывы, или цунами... неприятно. |
| по сети уже пошло гулять новое слово: 7/7 |
|
link 7.07.2005 13:27 |
|
anyway, good news - Mo is safe. and so is my friend. |
|
link 7.07.2005 13:40 |
| Ну, Pere я же тебе говорила!%))) |
| pere, thanx for the mo update. i was worried. glad to here ur friend is ok, too. i hope everybody is ok back there, although i know at this point it's wishful thinking, somebody *has* died. |
| Она ушла с форуме позже террактов - они произошли в 11 с чем-то по Москве |
| Awful news... Hang in there, folks in London. But don't panic, life does go on. Keep safe, everybody. |
| Рад, что с Little Mo и с Вашей, perevodilka, подругой всё в порядке. Уже спокойней. А вообще британцы понапускали к себе всякого чурбанья, поэтому так имхо и получается... Ужасно всё это. |
|
Аристарх, гда Ваша политкорректность? Дома забыли? Лондонцы, кстати, очень гордятся тем, что их город такой многонациональный. Я когда там была, в газете была опубликована карта Лондона с указанием, какие нацменьшинства где обитают, так они с большим интересом ее изучали. Моя приятельница, которая вполне могла оказаться на King's Cross, поскольку живет в пригороде, прислала мне емелю в которой сказала, что все ужасно, но их British Spirit не сломит никто. |
| Annaa, вот тут Вы поймите меня правильно. Я не против людей разных национальностей. Упаси Господи! Но, всем известно, откуда исходит угроза международного терроризма. От мусульман. Я не хочу грести всех под одну гребёнку. Конечно и они все разные. Но: кто устроил терракты в США 11 сентября 2001 года? Кто устраивал взрывы в Москве? Кто, наконец, устроил вчерашние взрывы в Лондоне? Я понимаю, что в Англии (да и во многих других странах) больше некому убирать улицы и мыть туалеты. Но надо было знать меру. Там уже этих арабов, наверное, больше чем самих британцев. |
|
Ох уж этот Ваш максимализм ... При чем здесь мусульмане вообще? Зачем мести всех под одну гребенку. Вспомните тогда крестоносцев и инквизиторов - тот же менталитет, у них только не было возможности действовать в таком масштабе. А ИРА? Они тоже мусульмане? А бомбы взрывают не хуже. |
| "При чем здесь мусульмане вообще?" Аль Каида берёт на себя ответственность за все эти кошмары. Кто они? В том то и дело, что я не гребу всех под одну гребёнку, а привожу факты. Если бы в 2001 г. после событий в США этого Бен Ладена повесили, не буду говорить за что, может быть вчерашних, да и других взрывов бы и не было. Хотя кто знает? А в Юго-Восточной Азии постоянно совершаются терракты также именно мусульманскими бандитами. |
| Британия, например, пригрела того же Закаева. Помните, как эта Рэдгрейв (или как там её) носилась с ним как дурень с писаной торбой? Зачем только он им понадобился, не понятно. Вот так всё и получается |
|
Кстати вчера сказали, что ИРА не причем, ибо там все идет к перемирию... Показали, как на съезде чеченских общин в Лондоне побили нашего корреспондента. И я знаю, что это не политкорректно, но ужасно опасаюсь за своих друзей и родственников в Израиле, которые живут в таких терактах постоянно. Просто мне кажется сама религия, в которой говорится - Убей неверного довольно странная, если не сказать больше. |
| Помните, "у бандитов нет национальности" (с)? И, добавлю от себя, религией они лишь прикрываются. Ну не верю я в джехад, не верю. Не верю в религиозность Бен Ладенов и Хоттабов. Выгодно этим заниматься, денежки на терроризме зарабатываются. А "священная война" это так, красивая ширма. Увы, такой ширмой сейчас оказалмя ислам. В средние века этой ширмой было "освобождение гроба господня из рук неверных". |
| Кстати, насчёт политкорректности. Наверное убивать и калечить людей есть политкорректно. Думаю, Annaa, что те, кто потерял дорогих, близких и любимых людей в этих террактах и больше никогда их не увидят, с Вами не согласятся. |
| Да есть у бандитов национальность если они умирают со словами Аллах акбар!! на устах |
| И ещё, давайте вспомним, кто после американских событий прыгал от радости, как черти на сковородке? Помните? Это же самое чурбаньё в Палестине. |
| Аристарх, только не оскорбляйте их словом чурбанье, это ужасно. Хотя я согласна с содержанием вашей мысли. |
| Суслик, ну а как эту мразь ещё можно назвать? Угробить столько людей и прыгать от радости? Я когда это по телеку увидел, вообще чуть с ума не сошёл. Разве это люди? |
| annaa, thank u for the courage to stand up to ignorance. i m kazakh by ethnic origin, which by extension means i m muslim, although i've never seen the inside of a mosque in my life. i've never killed or mamed anybody, never made a single child an orphan. terrorizing this board is excitment enough for me :-))) |
|
narc, хоть кто-то понял о чем я говорю, спасибо. Я больше не буду тут кулаками махать, но все это будет продолжаться пока нетерпимость будет у нас в головах. Я не оправдываю террористов. Это подонки, которых "надо мочить в сортире" (с). Но это не значит, что надо ту же гигиеническую операцию проделывать со всеми мусульманами, только потому, что подонки используют ислам как прикрытие для своих мерзостей. И это не значит, что теперь их всех надо называть "чурбаньем". Я их видела в Лондоне. Лица зачастую поинтеллигентнее, чем у "настоящих англичан". А менять надо себя, поскольку ненависть рождает ненависть. Вы жалеете семьи погибших, но тут же припоминаеие им Закаева. Это ли не лицемерие? И чем это лучше радости в Палестине? Типа, ага, сами виноваты! Все. Аминь. |
|
Аристарх, взгляните на все с другой стороны, моя подруга работает с чеченскими детьми-инвалидами... Это такие жуткие истории и безумно жалко весь народ. Хотя по существу я с вами согласна Narc, please do not call us ignorant. We are not, believe us. Muslims are different, those who are suicide-bombers are villains and absolute evil. I know that u r not, still being half-Jewish myself and having a lot of Jewish friends, living in Israel i understand them, when mothers saying Goodbye to a child, have no idea, whether they will be back or not!!! That is because of attacks on them. I do not understand muslims who say Alakh akbar, go to school and kill innocent children, go to hospital and terrorise sick people or pregnant women.... |
|
"Вы жалеете семьи погибших, но тут же припоминаеие им Закаева. Это ли не лицемерие? И чем это лучше радости в Палестине? Типа, ага, сами виноваты!" Я тоже не хотел бы кулаками махать, но не вижу здесь логики. Я говорю о том, что если бы англичане были бы поразборчивее в вопросе, кого пускать к себе а кого нет, они бы не получили того, что получили. Я не говорю пропростых людей. Я говорю про их "мудрые" власти, которые это таким образом допустили. А людей простых жалко. А связи с Палестиной в своих рассуждениях вообще не вижу. Может быть я тупой, не знаю... |
|
annaa, if u only there were more people like u, this would be a perfect world. suslik, u r not ignorant, that was meant for other people on this board who shall remain nameless. and as a true muslim i respect jews, they r a people of the book, the same as christians. we believe in the same God, but pray to Him in different ways. i just hope u can see things the same way. i was in nyc when 9-11 happened, and i felt personally attacked. just like every normal person, i was outraged at the moscow theater siege, and was devasted after bislan. don't lump a billion people in one category. until we see the world as we vs. them, violence will continue. that's the sad truth. respectfully, talgat |
|
annaa, if u only there were more people like u, this would be a perfect world. suslik, u r not ignorant, that was meant for other people on this board who shall remain nameless. and as a true muslim i respect jews, they r a people of the book, the same as christians. we believe in the same God, but pray to Him in different ways. i just hope u can see things the same way. i was in nyc when 9-11 happened, and i felt personally attacked. just like every normal person, i was outraged at the moscow theater siege, and was devasted after bislan. don't lump a billion people in one category. as long as we see the world as we vs. them, violence will continue. that's the sad truth. respectfully, talgat |
|
Кстати, не согласна с "мочить в сортире": a) всех не перемочишь, т.к. И чем это объяснить?? Как этот менталитет изменить??? Я не знаю(( |
| Суслик, в том то и дело, что я этим словом называю не всех, а только тех кто позволяет себе совершать все эти ужасы. Ибо как-нибудь ещё их назвать невозможно. Это не люди и даже не звери. Звери и то намного добрее... А вот из-за таких вот уже живёшь и думаешь, а вдруг ты выйдешь из дома и не вернёшься? А вдруг ты будешь спать ночью и взорвут твой дом? А вдруг...? А вдруг...? Ведь это не нормально, если человек живёт как на пороховой бочке. Я очень уважаю порядочных мусульман, так же как всех остальных людей разных национальностей и вероисповеданий. Но то, что творят мусульмане-террористы, приличным словом, увы, не назовёшь. Вот в чём дело. |
|
narc, talgat, i also respect u. no offence meant. in my words i mean only terrorists. still i cannot say - all people are equal. some concepts in islam are not clear for christians/jewish. they have just another way of thinking and mentality. that is where the conflict starts. and there is nothing to be done. The kazakh people are generally peaceful (as russians, jewish and others), that is what i know for sure. We cannot exclude criminals and others though. i also do not approve bush for his policy in Iraq. and hate those who attack innocent children in Chechnya. What we dream about - peaceful world - is just an illusion(((( |
|
Аристарх, я тоже не могу согласиться с тем, что у террористов нет национальности - она есть у каждого человека. Просто радовались-то не сами террористы трагедии 9/11 - вот в чем проблема.... Радовались обычные люди. И как говорилось, среди банды в Беслане были и русские, и украинцы и т.п. А также поговаривают, что дети умирали и в т.ч. от рук спецназа. У меня даже нет однозначного вопроса на ответ - в какой национальности зло. Все же агрессия ответная - это обязательно возрождение нац. патриотических сил, скинхедов, к-рые убивают тех же самых мигрантов, т.е. зло порождает зло. Вот что ужасно. |
|
Суслик и Аристарх - проблема не только в религиозных различиях. Мусульманский мир против нагнетания в мусульманских странах американских стандартов. В начале они пытались защищаться ужесточением законов, но на них прет лавина западной информации, телевидение, кино, газеты, где изображается и поддерживается то, что тысячелетиями было под строгим запретом не только в исламском мире. Противопоставить им нечего, тогда и появились эти новые жесткие доктрины вроде талибов и вакхаббитов. А здесь один шаг до излюбленной мусульманской тактики террора. Нет возможности воевать, будем мстить. Никто в арабских странах особенно не скрывает ненависти к США и Израилю, как главным социальным и политическим врагам. И менталитет разный. Знаете, есть хрестоматийная история, вопрос изучающим культурологию. Почему после встречи американского и арабского бизнесменов и их обмена первоначальными фразами переговоры практически сразу провалились? Потому что на вопрос араба о здоровье его отца американец сказал, что все было нормально, когда он на прошлой неделе навестил его в интернате для престарелых. Ну не понимают они как так можно жить. Живут бедно и плохо, но не хотят, чтобы их переучивали в этом направлении. Прыгают от радости, узнав о смерти врагов, и получают деньги за родственников-шахидов. Вот и получается, что виновата бедность и дикость, а не национальность и конфессионная принадлежность. В общем, все на так прямолинейно в этом самом "съеживающемся" мире. |
| Нет, алк. Начинается с того, что они не хотят жить в бедности, а жить мирно они не приучены. А просто валят толпами и в Америку, и в Израиль. Мой друг в армии на КПП служит, а там каждый день из Палестины к ним приходят арабы, задача моего друга проверить - кто из них потенциальный террост, а кто с миром пришел... Вот за этой работой на одну заставу, по соседству с ним, и взорвали... А арабы находят у них работу, мед. обслуживание, живут неплохо в общем. А потом их взрывают от зависти и злобы. |
| alk, тогда это уже напоминает пресловутою зависть. Что-то типа: сосед-гад отгрохал себе особнячину, а я такую же хочу. А у меня такой нет. Взорвать или спалить его к чертям собачьим!!! А то, что может быть этот сосед вкалывал как вол, чтобы заработать себе на него, а завистник то и делал, что пьянствовал, это уже не важно. Главное у НЕГО есть, а у МЕНЯ нет. Но чем зарабатывать самому, лучше подложу свинью соседу. Такая же логика, к сожалению, и многих восточных стран. На дворе 21 век. А они как были в 17 веке, так и остались. Потом бесит их ханжество. Лучше бы хотя бы пытались бороться с этим самым терроризмом. И понять, что со своими принципами и догмами они не уживутся в современном мире. |
|
Суслик и Аристарх - я с вами согласен. Просто обращаю внимание на социальные причины, традиции и менталитет. Арабские люди, попавшие в беженцы, самые гонимые (возможно за дело) люди. Им в свое время наобещали много радостей по окончании победоносной войны над Израилем, а когда не вышло, забыли и начали выпихивать обратно. Ведь живут же в Израиле (не в автономии) нормальные арабы, и мусульмане, и христиане, которые имеют работу, дома, семьи, никого взрывать им нет резона. А когда все плохо, без работы, без прошлого и будущего - тут уже вылезает наружу самое дикое, что есть в людях. А дикости хватает. И традиции тоже сильны, посмотрите Википедию: http://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism#History In the 11th century, the radical Islamic sect known as the Hash-Ishiim (This word translates directly to the word "Assassin" in the english language) employed systematic murder for a cause they believed to be righteous. For two centuries, they resisted efforts to suppress their religious beliefs and developed ritualized murder into a fine art taught through generations. Political aims were achieved through the power of intimidation. Similarly, the Christian warriors of the Crusades pursued political aims by means of genocidal assaults on Muslim civilian populations. |
| Annaa, narc, alk - солидарен с Вами в том, что нельзя обвинять всех и разжигать вражду масс людей. Известно: ненависть порождает ненависть, зло-зло, и круг бесконечен. Затравленная ныне политкорректность - хорошее дело, если взвесить все "за" и "против". Никто не должен обвинять религию и всех мусульман - не в религии причины, а в амбициях и жадности бинладенов и бедности и невежестве самоубийц-бомеров, которым легко "промыть мозги". А вот бы попробовать пойти против заложенного в каждом из нас инстинкта недоверия и страха перед "чужими" - и стать терпимее. Отпетых убийц - карать по всей сторогости (но Закона), но их семьям и нашим соседям - дать жить спокойно. Мне кажется, это одна из труднейших задач человечеста, на которой будущее "глобальной деревни" и проверится, т.е. сможем ли мы когда-то жить единой планетой. |
| s |
| You need to be logged in to post in the forum |