 |
|
Subject: ОФФ: Ваше мнение о новом законе , г-да? Госдума спешно приняла в третьем чтении новый «Закон об ФСБ». Внесенные в него поправки предусматривают административную ответственность за неповиновение требованию или распоряжению сотрудника ФСБ. Как заявил накануне голосования президент Медведев, эти поправки сделаны «по его прямому поручению».Закон не уточняет, что именно могут требовать от обычного гражданина сотрудники ФСБ. Поэтому напомню некоторые случаи. 10 мая 2010 года на станции метро «Варшавская» пьяному оперу ФСБ не понравился один из пассажиров. Опер достал служебный пистолет и стал стрелять. Согласно новому закону раненый опером человек должен понести наказание. Ведь опер наверняка сказал ему что-то типа: «Ну, ты, б@я, отсоси!», а тот не отсосал, и за невыполнение распоряжения сотрудника ФСБ должен нести ответственность. 24 августа 2009 года. В Дмитровском районе Подмосковья сотрудник ФСБ расстрелял из автомата милиционера, который занял его парковочное место. По новому закону расстрелянный должен нести ответственность. Ему наверняка приказали: « У@бывай», а он не подчинился. 15 мая 2010 года в «жигули» таксиста с чудным истинно московским именем Мбамару Етелберта (он нигериец) сел старший оперуполномоченный управления ФСБ по Москве и Московской области. Опер приставил нож к горлу водителя и потребовал везти его в «Жулебино». Опер не смог объяснить причины своего поступка, сославшись на то, что был пьян. По новому закону Етелберта должен нести ответственность – он не подчинился требованию опера ФСБ. Во всяком случае, оперу так показалось. 1 мая 2010 года пьяный сотрудник ФСБ сломал нос гаишнику, который остановил его за вождение в нетрезвом состоянии. Гаишник по новому закону должен сесть минимум на 15 суток: наверняка он не подчинился требованию офицера ФСБ «идти на х@й». 14 августа 2009 года в полпервого ночи группа пьяных людей стала расстреливать прохожих из травматических пистолетов. В безоружных людей было произведено более тридцати выстрелов. Ранено было шесть человек, в том числе две девушки. В одного из пострадавших попало восемь пуль. Дело категорически отказались возбуждать. Один из пьяных потерял при стрельбе удостоверение личности ОМ 10220 на имя лейтенанта ФСБ Сергея Прозорова. Дело просто не возбудили – ну подумаешь, пьяные чекисты для своего удовольствия расстреливали людей: в Катыни, чай, расстреляли больше. А вот согласно новому закону – все шесть раненых подлежат еще и задержанию. Ведь им же наверняка кричали: «Стоять, б@я!», а они разбегались. Они не выполняли требования человека с удостоверением лейтенанта Прозорова и повадками майора Евсюкова. В отличие от майора Евсюкова, имена чекистов, расстреливающих просто так людей, как видим, в основном остались неизвестными. Еще один редкий случай, когда имя стало достоянием общественности – это случай с офицером ФСБ, стрелявшим в таксиста-таджика в июле 2007 года у станции метро «Таганская». Водитель, Ашур, подвез офицера вместе с женщиной по указанному адресу: когда водитель попросил расплатиться, офицер достал травматический пистолет и потребовал выйти из машины. Ашур вылез, офицер ФСБ начал его избивать, а потом выстрелил в бок. Ашур побежал прочь – чекист стал стрелять ему вслед, но не попал, так как был пьян. Зато он разрядил всю обойму в машину. Он стрелял так долго, что кто-то из свидетелей позвонил в милицию, и офицера задержали. При нем оказалось удостоверение на имя Петрушева Леонида Викторовича. Согласно прежним законам – водителю-таджику просто отказали в возбуждении уголовного дела. Согласно новому – водителю прямая дорога в тюрьму. Водитель, правда, повиновался распоряжению: «Вылезай, б@я!», но побежал, когда его начали убивать. А вот еще замечательная история: В 2004-м году офицеры ФСБ Роман Сливкин, Олег Сачков и Дмитрий Фролов похитили своего знакомого предпринимателя Ахмед-Пашу Алиева, держали его сначала у себя дома, а потом продали знакомым чеченцам. Согласно старому закону – Сливкина, Сачкова и Фролова просто освободили из-под стражи. Согласно новому – Ахмед-Паша подлежит уголовной ответственности за невыполнение распоряжений сотрудников ФСБ о выплате им за похищение 300 тыс. долларов. Что тут сказать? Исторических прецедентов тут довольно много. Согласно уложениям монгольской империи, нойоны были неприкосновенны – они совершенно официально трижды могли совершить любое преступление, за которое простолюдина карали смертью. Опять же в эпоху сегуната в Японии самурай мог зарубить простолюдина по любой причине: например, попробовать на нем остроту меча. Опер Прозоров, расстрелявший людей у памятника Грибоедову, и опер Петрушев, расстрелявший таксиста на Таганской, явно воображали себя древними самураями. Джедаи, понимаешь. Определенные права – как, например, право первой ночи, право охоты на крестьянских полях – гарантировались и западноевропейским баронам. Однако в современных государствах юридических прецедентов, чтобы определенное ведомство наделялось правом делать, что хочет и как хочет по отношению к населению, не существует. Поэтому особенно отрадно знать, что закон, дарующий офицеру ФСБ все вышеперечисленные права – от права первой ночи до права безнаказанного убийства, – принят по личному распоряжению либеральнейшего президента Медведева. |
|
link 20.07.2010 12:18 |
| The silence is deafening.. |
| грустно |
|
Не рвите душу, D-50. P.S. Блестящий стиль Вашего спича впечатляет. Если бы не тема!.. |
| МедПутивщина на |
| Все замечательно, пора сваливать ... |
| Бл@ди. Мишка же заливал че-то там про реформу этой гребаной системы. Или реформа это не есть придание чему-то положительных черт? |
| The European Court of Human Rights, my friends... it's the only way to defend our lives and the lives of our children who are meant to live in this country |
|
что проще, потратить денег и сделать парковки/дороги или назначить большие штрафы за все и навариться? что проще, сделать из "силовых структур" что-то с человеческим лицом или сделать так, чтобы этот скот уже наконец-то заткнулся? |
|
re: European Court of Human Rights он здесь не работает, вы еще вспомните про презумпцию невиновности :(( |
| Оказывается, это Юлия Латынина... Ну я же говорю - стиль блестящий. Ну а по сути, что ж, семимильными шагами к полицейскому государству движемся. То ли ещё будет. Лучшие умы России давно говорят об этом. Да только проку от этого немного. Ну знаешь. И что? Сваливать, Doodie, может, и неплохая идея, да только не для всех она приемлема. |
| Не а че, давайте уедем, оставим все китайцам, няхай с ними мучаются (задолбятся документы у них проверять). А я бы в Паттайе пожил с удовольствием :)) |
|
2akhmed: Как юрист юристу могу Вам сказать, что ежемесячно перевожу тексты (меморандумы) Европейского суда, что даем мне право судить о том, работает он или нет... Другое дело, что заниматься этим никто не будет - побузят на форуме и заглохнут... а потом мы говорим о том, что хотим жить в правовом государстве - смешно, господа! |
|
link 20.07.2010 12:57 |
|
Юрист: Когда хотят разрушить государство, начинают с разрушения его хребта - ФСБ и Армии (Пример - 1917, 1990). Когда хотят государство укрепить, тогда начинают укреплять и ФСБ и Армию. Слава Богу, что у нас - русских людей - появились патриоты- Президенты и Премьеры, когорые заботятся об укреплении российской государственности. Честным рядовым людям бояться нечего, этот закон не против них. А будь я олигархом - ох же и испугался бы! Ведь все ж награбленное непосильным трудом еще сложнее будет сохранить. |
|
Пост 1. Стоял в пробке три часа и в голове обнаружил мысль: как все загадили, поганая страна! Хор комментаторов: Метко подмечено! Мы бы лучше не сказали! Не страна, а обосраться просто! Пост 2. Перечитал свой вчерашний пост десять раз. Размышлял. Не просто поганая, а (не побоюсь этого слова) очень поганая страна. Пост 3. Поговорил со знающими людьми, которые знают то, чего не знаем мы. Они говорят, что на самом деле все еще хуже! Пост 4. Фотки, котята. Пост 5. Сегодня страна стала еще дерьмовей. Пост 6. Пора валить из этой сраной страны! Пост 7. А вокруг замалчивают, что страна у нас говно! Никто кроме нас и не знает. Пост 8. Фотки, котята. |
|
link 20.07.2010 13:05 |
| Латынина - известная истеричка и паникерша. Не стоит воспринимать эту новость через призму ее взглядов. Если объективно, то ничего страшного не произошло. Поправьте меня, но если не подчиниться требованию или распоряжению полицейского на "Эльфийском Западе", то мало тоже не покажется. А все эти истории про беспредел ("по новому закону потерпевший бы нес ответственность" и т.п.) - передергивание. |
| ну и какую мысль Вы, nephew, пытаетесь до неразумных нас донести-то? Поясните, пожалуйста. |
|
Честным рядовым людям бояться нечего гм, "большевицкий прищур", направленный на шляпу и очки - вот и все основание для ареста.....это уже было |
|
link 20.07.2010 13:09 |
| Страна такая, какие люди ее населяющие. Если кому-то страна, где он живет - "обосраться просто", то пусть валит в другие страны, где его ждут. А не хочет валит, то нефига людей будоражить. Провокаторы, избранные. |
|
link 20.07.2010 13:11 |
| Лучше "большевицкий прищур", чем ухмылка Березовского и паранойя Новодворской |
|
Casual Asker, Можно конкретизировать. Что конкретно "истеричного" в приведенной статье? Георгий-Юрий, А про вставание с колен не нужно :-). Когда северокорейский диктатор отказывается от того, что обещал, и говорит, "я пошутил" или роняет ракеты на территории России, то "вставшая с колен" Россия утирается. Также как и с минским батькой :-) |
|
Casual, на "Эльфийском Западе" действия полиции хоть как-то контролируются. Вы в столице нашей замечательной Родины хотя бы раз пробовали пожаловаться на действия сотрудника правоохранительных органов? |
|
Я бы не делал выводов, не ознакомившись лично с законом. Но ВашегоГеоргий-Юрий, оптимизма относительно честных и рядовых людей в нашей стране, увы, не разделяю. Я живу здесь и сейчас, увы, и имею несчастье видеть и слышать всё то что происходит вокруг меня своими глазами и своими ушами. |
|
link 20.07.2010 13:19 |
| Нужно, батенька, очень даже нужно - про вставание с колен. А еще потом придет время расправить плечи. А вот время бывших (избранных) уже закончилось. Помните, как они пели - "Это есть наш последний и решительный бой" Понимаете, - последний? Они понимали, что измывательство над Россией - это их последний шанс. И Россия выстояла. Все, лузеры избранные, кончен ваш бал. |
|
link 20.07.2010 13:20 |
| nephew, смешно, да, и что? |
| на "эльфийском западе" можно жаловаться на действия главы государства и за это ничегошеньки не будет... ;) |
|
Георгий-Юрий, Ого. Слов нет. Скажите, пожалуйста, еще что-нибудь. Вот таким же точно стилем. |
|
Юрий Гомон, а это у nephew застарелая привычка такая. Кинуться чем-нибудь (обычно, не своим) - и всё. Пропасть - типа, с умным видом. |
|
link 20.07.2010 13:24 |
| Какой оптимизм может быть у живущих на Земле? Вы Апокалипсис читали? Мы все здесь страдаем и маемся, наказание проходя. Только эти - избранные - все счастье на Земле пытаются организовать. Это когда они повелевают и царствуют а все остальные - лохи (гои) у них в рабстве (духовном ли, материальном ли...) Нестроение в государстве в первую очередь бьет по простым людям, а те, что избранные, они рыбку-то свою ловят в этой мути и в офф-шоры выводят. Но Вы то, русский человек, неужели нет ощущения, что эти правдолюбцы людей не за тем и не для того мутят? |
|
Георгий-Юрий, Скажите, а для того чтобы "Нестроения в государстве" избежать - обязательно надо своим гражданам мозги промывать 24 часа в сутки? |
| Скоро Тырнет захлопнут и опять придется на кухнях собираться :( |
|
link 20.07.2010 13:33 |
|
Вопрос не по теме дискуссии. Обсуждаются дополнительные полномочия ФСБ. Я - за. Как юрист, я понимаю, что чем больше территория государства, тем сильнее должна быть исполнительная власть и механизм государства, соответственно. Я, как русский человек, хочу (и имею это право - хотеть), чтобы моя страна была в тех границах, в которых мне ее передали мои предки. А для этого, необходимо усиление исполнительной власти. Закон на это направлен. Прекрасно, что он есть. |
|
Георгий-Юрий, власть не должна травить, давить, убивать ... свой народ. По-моему, суть статьи в этом |
|
D-50. Зато Нургалиев нам разрешил валить ментов. :) Много законов "разных и хороших" принимается, если есть желание ознакомиться с моим последним экпириенсом по совокуплению с властью, можете заглянуть в форум фанклуб-лингво сюда: http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=126166 Я там свое отношение ясно высказал, да Вы и так его знаете. |
|
Я, как русский человек, хочу (и имею это право - хотеть), чтобы моя страна была в тех границах О-о, куда разговор повернул. Ну тогда, батенька, придецца ограничицца Московской областью и Ярославлем. Сибирь и все остальное оставьте тогда уж людям с другими предками :-) |
|
link 20.07.2010 13:39 |
| Суть статьи извратить ситуацию внутри России, представив ее таким образом, будто бы пьяные выходки отдельных отщепенцев являются государственной политикой России. Пьянство отдельных священников не означает, что христианское учение не верно. Трусость лейтенанта на означает, что маршал Жуков тоже трус. Предательство Пеньковского не означает, что все ФСБ - сборище предателей. Пьяный дебош отдельных психически нездоровых работников ФСБ не означает, что Российская власть травит, давит и убивает свой народ. |
|
Сегодня первое лицо лопает "аццкий" бургер и принимает в подарок |
|
йой.... Георгий-Юрий: Я, как человек, хочу (и имею это право - хотеть), чтобы я, мои близкие и родные имели право на свободу мысли и совести, достойное существование, безопасность и уверенность в завтрашнем дне, контроль над деятельностью исполнительной и законодательной властью. А для этого, в том числе, необходимо, чтобы силовики стали хоть как-то подконтрольны гражданской власти. Закон этому мешает. Ужасно, что так есть. |
|
ту Георгий-Юрий авторитарный режим - это не очень хорошо, родной. рекомендую вам не напрягать умишко, а сосредоточиться на своих чисто обывательских проблемках и потихоньку копошиться в рутине на благо собственной ячейки, что все мы и делаем. От этого больше пользы, чем от разрухи в головах. |
|
Георгий-Юрий, к сожалению, в нашей стране все эти полномочия - будь то ФСБ или подобные им органы - реализуются совершенно по-другому. Иными словами, если на Западе все эти службы нас защищают, то у нас (увы) нам самим надо защищаться от них. Вот в чем трагедия. Если у них полиция с доброжелательным взглядом и приятной внешностью действительно следит за тем, чтоб закон не нарушался, то у нас ее функции сводятся как раз к его нарушению. Поэтому мы, увидев этих граждан в форме, стараемся обойти их стороной, чтобы они нас не ударили, не забрали у нас деньги и т.д.. |
|
Георгий-Юрий, Вопросы лично Вам: 1) Утверждение: "В России гаишники берут взятки" - отдельные отщепенцы, или значительная часть гиббонов? 2) Утверждение: "В России в престижные университеты невозможно поступить без взятки или блата" - отдельные отщепенцы, или это характерно для большей части ВУЗОВ? 3) Утверждение: "При растаможке груза - не дашь на лапу, не провезешь" - отдельные отщепенцы, или значительная часть таможенников? 4) Утверждение: "Не занесешь конвертик - твой малый бизнес просто не зарегестрируют, или замучают проверками" - - отдельные отщепенцы, или значительная часть местных чиновников? 5)... 6).. 7).. ... 121... |
|
"Пьянство отдельных священников не означает, что христианское учение не верно" Их будут судить не здесь |
| А речь идет не об исполнительной власти, а о круговой поруке в органах. У нас все законы построены так, чтобы всегда на страже был человек, который своим умом, не всегда умным, будет определять красть/не красть, виновен/невиновен, стрелять/не стрелять. Закон может и направлен, да вот только там тоже людей поставили, которые вполне себе легко могут вытворять вышеописанные вещи и это не единственный пример, когда появляются самые равные среди равных. Я против того, чтобы в стране кто-то мог безнаказанно красть, бить, грабить, насиловать, убивать и т.д. Вы за? |
| Присоединяюсь к вопросу Дуди |
|
Георгий-Юрий, Я вот, как юрист считаю высшей ценностью жизнь и права и свободы индивидума. Это конечно непатриотично, т.к. идёт в разрез с менталитетом рабочих и крестьян, а также тех, кто поставлен над ними с кнутом, но на мой взгляд государство придумано и создано руками человека и должно служить человеку. Служить и защищать. Как у импортных копов. Наши же реалии таковы, что человек практически беззащитен перед государством, которое стремиться по большей части служить себе и защищать себя и что ещё хуже, карает индивидумов, отказывающихся служить и защищать это самое государство. Зазеркалье блин.. Или взбесившийся робот... Или.. Да как ни крути, картина невесёлая. |
|
link 20.07.2010 13:56 |
| Милый Монги, ничего ты этого (право на свободу мысли и совести...) не хочешь. Это тебе классно промыли мозги избранные и внушили тебе, что ты должен этого хотеть, как всякий цивилизованный, сиречь избранный человек. Только Могли, цивилизованный человек - это человек, который вытирает попу туалетной бумагой. А вот, что касается его нравственности, то он первобытный Каин, который как убивал, так и убивает своих братьев. А чтобы не сильно над этим задумываться ему предложили подумать над проблемами права на свободу мысли и совести и т.п. |
| да че тут растирать перед ним, у него у самого корки |
|
link 20.07.2010 14:00 |
| Монги, по поводу твоих вопросов. Это не отдельные отщепенцы - это мы с тобой. Это наши с тобой соотечественники. Помнишь слова Хемингуэя - не спрашивай по ком звонит колокол - он звонит по тебе. |
| Не смог отправить предыдущее собщение. Комп подвис. Попробю rev.2. Георгию-Юрию. Я вот, например, никуда не хочу валить, мне здесь хорошо, ну почти хорошо. Я считаю себя патриотом, не в смысле "Слава России!", а просто патриотом. Так зачем же меня дома так чморят МВД, ФСБ, УФМС, и все кому не лень? У меня такое впечатление, что власть ненавидит народ, а народ (мы) ненавидит власть. Дайте мне жить, развяжите руки мне и таким как я, и здесь жить точно будет лучше и намного безопаснее. |
|
link 20.07.2010 14:04 |
| Вот здесь ты прав, Doodie. Передо мной корки растирать не надо. Но уж если, Вы решили в открытом эфире порассуждать на тему "просто обосраться какой страны", то я вправе принять участие в этой дискусии и обратить внимание участником на то, что "просто обосраться какая страна" - это наша любимая Россия, над которой надо не измываться, а делать все от тебя лично (не более) зависящее, чтобы нам всем в нашей России было лучше. "Исправь себя и вокруг тебя тысячи исправяться" (святой Серафим Саровский) |
|
The rot has now set in so deep that real reform of Russian policing would mean reform of state power, says Sergei Kanev, a crime reporter for Novaya Gazeta. The main function of law-enforcement agencies in Russia is not to protect the public from crime and corruption, but to shield the bureaucracy, including themselves, from the public The Economist |
|
По поводу промывания мозгов "ложными ценностями".. Было как-то в начале двухтысячных, или в конце девяностых ток-шоу с В.Позднером. Тема - национальная нетерпимость, ксенофобия. Пригласили скинов (тогда можно было). Молодой человек (скин) пустился в длительные рассуждения о природе национальной и расовой нетерпимости, утверждая что всё это вполне естественно и ничего вобщем-то в этом зазорного и нет. При этом он строил свои умозаключения, на очевидных для него истинах. В частности, обосновывая, свою железобетонную (на его взгляд) позицию он изрёк следующее - "Это животный инстинкт борьбы за территорию. Человек, как мы знаем, недалеко ушёл от животного..". На что Владимир Позднер вежливо заметил - "Не знаю как Вы, молодой человек, но лично я ушёл от животного далеко". |
|
Я себя давно исправил, а вот что-то мусора от этого только хуже стали. По факту сейчас они, например, могут войти в офисное здание и всем выписать штрафы и постановления, и в суде судья радостно скажет что все так, так их, и все пойдут платить или сидеть. |
|
link 20.07.2010 14:09 |
|
Монги, я не пробовал, но знаю, что бесполезно - себе дороже. Но это не говорит о том, что закон о ФСБ нарушает наши права или добавляет беспредела. Беспредел был и без этого закона, будет и с ним. Просто Латынина выполняет свою задачу - вбрасывать провокационные материалы, сдабривая ее своей фирменной эмоциональностью в ущерб объективности. После всех ее "воплей" по поводу и без воспринимать ее адекватно сложно. И не нужно вообще воспринимать, мне кажется. D-50, истерично в этой статье ее содержание прежде всего. Паника, нагнетание. Плюс "голос рассказчика": достаточно вспомнить ее голос и манеру выступать - и прочитать приведенный Вами текст в соответствующем тоне. Рыжие кудри вьются на ветру, с выражением. P.S. я не говорю, что беспредела нет. Не нужно привязывать его к этому закону. Закон правильный - ФСБ должно иметь подобные полномочия. Другой вопрос - беспредельщики из числа силовиков, безнаказанность. Латынина смешивает все это и получает сочный "вброс". Этот закон не добавляет беспредельности силовикам. Беспредельность силовикам придают они сами. |
| Раз пошла такая пьянка, я все же должен сказать и пару слов в защиту ментов. Есть там мужики, которые делают дело - раскрывают преступления, ловят жуликов, и гибнут сами, спасаю других. Есть. Не все они гоблины, набивающие карман и шмаляющие в людей супермаркетах. Но система остается системой, и это очень плохо. |
|
Георгий-Юрий, Мдя... Знаешь, мне тебя просто жаль. Из таких как ты (с поправкой на местные социокультурные особенности): 1) на Востоке моджахедов-смертников делают. 2) на Западе "консервативных христиан" и "тори" 3) в России - или клоунов для пидорасов, или пидорасов для клоунов. |
|
Casual, "Латынина выполняет свою задачу - вбрасывать провокационные материалы, сдабривая ее своей фирменной эмоциональностью в ущерб объективности. После всех ее "воплей" по поводу и без воспринимать ее адекватно сложно. И не нужно вообще воспринимать, мне кажется" А чего тогда воспринимать-то? Russia Today с НТВ, что ли? |
| Всякие есть, никто не отрицает, но возмущает именно та самая безнаказанность тех, что не такие, какими бы должны быть и это считается как бы все в порядке. |
|
"а делать все от тебя лично (не более) зависящее, чтобы нам всем в нашей России было лучше." нидада, нидада ничего делать... |
|
Casual Asker, я не слышал голоса Латыниной и не видел ее никогда. Но считаю ее статьи вполне логичными. Вот еще одна, старая 2007 года. Но ведь нифига не изменилось, правда? Самой зримой манифестацией глобальности мира в этом году стал рост цен на продовольствие. Цены стали расти по двум причинам. Первая: этот новый глобальный мир, большая часть которого раньше питалась пшеницей и рисом, вдруг начал есть мясо и пить молоко, копируя в своих пищевых привычках развитые страны. Вторая причина — еще более важная. При цене нефти свыше 40 долл. за баррель становится выгодным производство биологического горючего, а попросту спирта. Цены только на кукурузу в США в последние годы взлетели в три раза, в Бразилии 20% сахара идет на производство этанола. Двигатель внутреннего сгорания конкурирует с человечеством за пищевые ресурсы. |
|
Монги, а с чегойто вы хамите? и вообще, You don't know me well enough to label me Sick or even disturbed (из песенки) |
| Rambler - страшный масонский инструмент: http://news.rambler.ru/7009157/ ; http://news.rambler.ru/7024595/ ; http://news.rambler.ru/7020554/ |
|
_Ann_ Хамлю? Где? Вроде просто подстроился под предложенную собеседником манеру ведения разговора - (ничего ты этого (право на свободу мысли и совести...) не хочешь.. вытирает попу туалетной бумагой.... первобытный Каин, который как убивал, так и убивает своих братьев) |
|
искал-искал, и не нашел, чего такого Монги сказал _Ann_ :-) _Ann_ видать несколько ников использует, split personality? |
|
link 20.07.2010 14:42 |
| Ну, Монги, миленький...аргументы у тебя закончились. Это о чем говорит? О том, что вся твоя жизненная позиция, излагаемая здесь, не состоятельна. Нет у нее фундамента. Вот ты и есть та самая марионетка, которая проглотила, то что ей избранные в ротик положили и пошла по их рельсам. А зачем, почему? И сам не ведаешь. (Когда будешь отвечать, постарайсся обойтись без не тобой придуманных желтых антирусских и антигосударственных клише. Или своих мыслей нет?) |
|
спасибо, занимательное чтиво. только (по-моему) такая статья с замыленными уже оборотами типа "нельзя назвать иначе", "страна-ублюдок" и т.п. не может претендовать на объективность. |
| Георгий-Юрий, объясните, пожалуйста, а кто такие "избранные" (кто их избрал и почему)? |
|
Монги, не мне, но знаете, читать все равно неприятно (см. 17:12, если забыли уже). ирония еще в том, что такие вещи говорит человек, кот. пару постов выше защищал права человека от хамства государства. D-50, я просто только что эту песенку слушала, а тут Монги как раз ярлыки не по делу развешивает личность надо просто уметь уважать. |
|
link 20.07.2010 14:49 |
| Спасибо, _Ann_ Вы добрый человек |
|
link 20.07.2010 14:50 |
| 4e4ka Тот кому это предназначено, то понял |
|
Георгий-Юрий, эээ... Ну ладно, давай продолжим развлекаться: 1) "аргументы у тебя закончились" поясни. Не понял, с чего ты это взял. 2) "Это о чем говорит? О том, что вся твоя жизненная позиция, излагаемая здесь, не состоятельна. Нет у нее фундамента". Даже если у меня и закончились аргументы, почему это, собственно, свидетельствует о несостоятельности моей жизненной позиции (которую я, кстати, тут вроде как и не описывал)? Поясни, пожалуйста. 3) "Вот ты и есть та самая марионетка, которая проглотила, то что ей избранные в ротик положили и пошла по их рельсам. А зачем, почему? И сам не ведаешь." Ну хорошо - предположим. Так объясни почему не "избранные" чего-то там "в ротик положили" и т.п. Интересно же. 4) "Когда будешь отвечать, постарайсся обойтись без не тобой придуманных желтых антирусских и антигосударственных клише" Будь так любезен - укажи мне на "антирусские" и "антигосударственные" клише в моих предыдущих постах. До жути интересно. 5) "Или своих мыслей нет?)" - есть, конешно же. Ждемс. |
| Георгий-Юрий, да не, не очень :) |
|
Георгий-Юрий, Жаль, классический ответ для дискуссии а-ля из "пустого в порожнее". Me out |
|
"Исправь себя и вокруг тебя тысячи исправят Вот я: бросил курить, выпиваю умеренно, не езжу по встречке и на красный, не выбрасываю в окно мусор и недоеденную кашу - "для птичек!", не вытряхиваю с балкона половички и мешок из пылесоса, перестаю шуметь и убавляю звук телевизора после 11 вечера; не ссу в мусоропровод, а в общественных туалетах - мимо унитаза; не паркую автомобиль у ступенек своего подъезда; затевая ремонт, предупреждаю соседей и не произвожу никаких работ в выходные; не пью пиво в метро, фантики от конфет таскаю в кармане, пока не попадётся урна; уезжая с дачи, мешки с мусором не бросаю по дороге на обочине, а везу до московского мусорного бака; нигде не лезу без очереди ("я только спросить", "у меня без сдачи" и т.п.); на работе перевожу мобильный в режим "без звука"; садясь на лавочку, использую сиденье, а не спинку; не перехожу на второй фразе разговора с незнакомым человеком на "ты"... Я достаточно исправился на бытовом уровне? ("Я достаточно занудное и унылое говно?" :)) Ещё я научил этому (я надеюсь) своих детей. |
|
_Ann_, Еще раз подчеркну, я всегда стараюсь вести беседу с человеком в комфортной для него (неё) манере. Если собеседник предпочитает "около-хамство" - всегда пожалуйста. |
| http://www.youtube.com/watch?v=F83Eyu9Aiok&feature=related с первой минуты интересно, а со второй так и вовсе |
|
link 20.07.2010 14:59 |
|
"Codeater. Я вот, например, никуда не хочу валить, мне здесь хорошо, ну почти хорошо. Я считаю себя патриотом, не в смысле "Слава России!", а просто патриотом. Так зачем же меня дома так чморят МВД, ФСБ, УФМС, и все кому не лень? У меня такое впечатление, что власть ненавидит народ, а народ (мы) ненавидит власть. Дайте мне жить, развяжите руки мне и таким как я, и здесь жить точно будет лучше и намного безопаснее." За обеими руками. Я - человек маленький. Считаю себя честным порядочным гражданином. С "правоохранителями" сталкивался считанное число раз. Но! Мне одному попадается хамло, которое (1) собственных законов не знает, (2) ведет себя так, как будто ты - быдло? Вечер. Во дворе собственного дома задом наехал на "калину". Вызвали гайцев. Общий тон: ну какого хр..на ты это сделал, испортил нам вечер, с тебя бутылка на разборе. ПОЧЕМУ ТАК?! Я считаю: хамов нужно ставить на место (вежливо, корректно, но жестко). С согражданами худо-бедно получается, а вот с властями... НЕОБХОДИМЫ ЭФФЕКТИВНЫЕ правовые инструменты для воздействия на власть. А тут, наоборот, полномочия власти еще больше расширяются. ЗАЧЕМ, когда они и так думают, что МОГУТ ВСЕ, и им за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ? |
| Монги, вряд ли кому-то комфортно слово пид..рас слышать в свой адрес |
| Я правильно понимаю, что _Ann_ утверждает, что из господина уже все сделали?? |
|
link 20.07.2010 15:12 |
| Dmitry G Если Вы начнете парковаться, мешая другим, ссать в мусоропровод, блевать под дверью соседей и т.д., то и тысячам вокруг Вас, видя это, будет легче ссать в мусоропровод, и парковаться где хочу. Вот почему "исправь себя и вокруг тебя тысячи исправятся" |
| Lonely Knight. Вот поэтому я верю, что только ЗАКОН спасет эту страну. Не ВЕРА, а именно ЗАКОН - один для всех. Для олигарха и для дворника, для мента и для школьного учителя. Но пока мы не идем по этому пути. |
|
link 20.07.2010 15:17 |
| _Ann_ Оставьте их. В писхологии это явление называется перенос. Это когда тебя начальник облаял, ты пришел домой и оторвался на домашних. "Перенес" фрустрацию, чтобы самому было легче. Если человека кто-то, кто сильнее или выше него , оскорбляет типа п..дар, п..дарас и т.д. а тот ответить не может, то потом он находит жертву для "переноса" и отрывается на нем. Сегодня жертва - я. |
|
Практика показала, что обсуждение подобных тем на форуме Мультитрана всегда заканчивается плохо. Поэтому я ее закрываю. |
|
**Dmitry G Если Вы начнете парковаться, мешая другим, ссать в мусоропровод, блевать под дверью соседей и т.д., то и тысячам вокруг Вас, видя это, будет легче ссать в мусоропровод, и парковаться где хочу. Вот почему "исправь себя и вокруг тебя тысячи исправятся" ** как показывает практика, даже на (пусть их по пятеро в квартире живет) 715 человек это не действует, не говоря о тыще а еще вот: http://www.rbcdaily.ru/2010/07/09/focus/493365 |
|
Юрий, Почему, видя всё это вокруг себя, мне не становится легче ссать в мусоропровод и блевать на машину соседей (а тысячам - нормально)? "Йа креведко?" :)) |