DictionaryForumContacts

 Serge1985

link 23.11.2009 10:31 
Subject: ОФФ: "чувачки" зажгли на трассе Женева - Лозанна
Sorry for an off-topic. I found it characteristic of our image overseas

http://genevalunch.com/blog/2009/11/20/accident-on-genthod-straight-stretch-may-have-been-due-to-car-race/

Accident on Genthod straight stretch may have been due to car race

Geneva, Switzerland (GenevaLunch) – A violent crash between a Lamborghini Murcielago and a Volkswagen on the Route de Lausanne at Genthod late Thursday 19 November sent the Volkswagen driver to hospital with a concussion. No one else was injured. An eyewitness to the accident told 20Minutes that several expensive sports cars seemed to be involved in a high-speed race along the stretch of the Route de Lausanne between the roundabout at Creux de Genthod and the entry to Versoix.

The Volkswagen was not participating, and turned over several times when hit by the Lamborghini, before coming to rest.

http://proua.com/news/world/2009/11/23/083702.html
Российская молодежь гоняла по Швейцарии на Lamborghini, Bugatti, Mercedes и Porsche и чуть не угробила неосторожного немца на Volkswagen Golf

Как рассказывают очевидцы, на которых ссылается швейцарское издание «La Tribune de Genève», около полуночи на дороге по направлению к Лозанне между четырьмя автомобилями - Lamborghini Murcielago, Bugatti, Mercedes McLaren и Porsche Cayenne - завязалась гонка. Они неслись на огромной скорости, пытаясь обогнать друг друга. Lamborghini удалось вырваться вперед, но в какой-то момент водитель спортивного авто не справился с управлением. Его машина на полном ходу врезалась в ехавший впереди Volkswagen Golf. Сила столкновения была настолько мощной, что автомобили отбросило от места аварии на десятки метров. Lamborghini несколько раз перевернулся в воздухе и влетел в отбойник трассы.

...Полиции удалось выяснить личности виновных в ДТП. Все четверо из России, но фамилии их пока не разглашаются. Скорее всего, это резвящиеся в Европе дети олигархов или высокопоставленных чиновников, ведь стоимость автомобилей, которыми они управляли, исчисляется не одной сотней тысяч евро.

PS
Блеск и нищета. Капитализм на практике.

 bucu

link 23.11.2009 10:37 
Бедный немец... Жалко только его. Остальные заслужили.

 Serge1985

link 23.11.2009 10:39 
А чего остальные заслужили?!? Как бы это дело не спустили на тормозах! Впрочем, верю, что швейцарская полиция - на российская, с ней договориться сложнее будет!

 vittoria

link 23.11.2009 10:39 
ага. а машины-то у крошек несчастных в прокат были взяты...

 vittoria

link 23.11.2009 10:40 
эт в новостях так сейчас рассказывают

 bucu

link 23.11.2009 10:46 
Пусть несут полное наказание по швейцарским законам. Нечего России их оттуда вытаскивать.

 Сергеич

link 23.11.2009 10:49 
Жесть
"Российская молодежь гоняла по Швейцарии на Lamborghini, Bugatti, Mercedes и Porsche и чуть не угробила НЕОСТОРОЖНОГО немца на Volkswagen Golf"

 Erdferkel

link 23.11.2009 10:50 
А чегой-то швейцарской полиции об этом ничего не известно?
http://www.polizeibericht.ch/ger_cat_244/Verkehrsunfaelle.html

 Serge1985

link 23.11.2009 10:52 
http://www.tdg.ch/geneve/actu/chauffard-lamborghini-emprise-alcool-2009-11-22

Le chauffard de la Lamborghini était sous l’emprise de l’alcool

По версии издания "Tribune de Geneve". чувачки-то на грудь приняли. Для пущего интересу, вероятно ))))

"Какой русский не любит быстрой езды?!" (с)

 Serge1985

link 23.11.2009 10:55 
http://www.vesti.ru/doc.html?id=327195&cid=7

22 ноября 2009 г. 15:51
Виновники ДТП в Швейцарии скрываются от правосудия

Россияне, которые стали виновниками серьезного ДТП в Швейцарии, скрылись с места аварии и по-прежнему находятся в розыске. Как сообщалось ранее, местная полиция уже установила их личности и задержала принадлежащие им машины до выяснения обстоятельств аварии. В настоящее время решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

Сергеич
ну дык... "видишь - русский, пропусти!" ))))

 Erdferkel

link 23.11.2009 11:00 
Не знай, не знай... на немецкоязычных сайтах всего два сообщения - оба по российским источникам
www.aktuell.ru/

 Сергеич

link 23.11.2009 11:00 
"Участвовавшие в ДТП россияне были допрошены полицейскими и отпущены на свободу, их транспортные средства арестованы." Серж, это из твоей же самой второй ссылки. А вообще смахивает на утку ради извращенного рода рекламы Ламборгини (и Фольксвагена, одна ж контора :-)

 vittoria

link 23.11.2009 11:01 
**В настоящее время решается вопрос о возбуждении уголовного дела**
вот даже интересно, всё будет, как обычно в таких случаях бывает?
или таки нет ...

 Serge1985

link 23.11.2009 11:02 
Сергеич
Слишком многие подхватили....

Но что-то все-таки там было, на пустом месте такие сообщения не рождаются )))

 Ita Takana

link 23.11.2009 11:06 
Не одна я, значит, фиганула столб в Женеве!
О_о

Проклятое место, проклятое!

 Serge1985

link 23.11.2009 11:06 
Ita Takana
Здоров, Ань!

И что, столб также госпитализировали?!?! ))))

 Сергеич

link 23.11.2009 11:09 
Серж, погоняться, на Ламборгини, Вейроне и Мерсе Макларене - прям подборочка, только Порше Карреры не хватает. Это как это он умудрился Вейрон обогнать на такой консервной банке? А Кайен тут каким боком оказался в такой компании? Это их личный официант за ними ехал чтоли? :-) Бред какой-то

 Serge1985

link 23.11.2009 11:14 
Сергеич
возможно.... необходимо ждать реакции официальных женевских лиц

 Serge1985

link 23.11.2009 11:16 
Сергеич
если не затруднит, поглядите, плз, в мою тему на немецком форуме "Документы об образовании Serge1985 23.11.2009 14:14 "

 Ita Takana

link 23.11.2009 11:18 
Сережа, ты меня переоцениваешь, я робкий водитель, я чуть-чуть ...всего-то........
пол багашшшника ....тын-тыс...

столб жив и здоров и даже поет йодли на ветру

 Serge1985

link 23.11.2009 11:24 
Ita Takana
)))))

 Dmitry G

link 23.11.2009 11:55 
Ламборгини, Мерседесы...
Сами виноваты - нефига быстрые машины делать.
А место проклятое, стопудово! :))
Боян вспомнился:

Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Перенастроили производство, запускают конвейер…
Бац! на выходе "Жигуль"!

Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают.
!!! снова "Жигуль"!

Увольняют нафик весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают.
СЦУКО! На выходе вновь - "Жигуль"!

Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой экс-). Смотрят на всё это.
Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое!!! А то всё “руки из жопы, руки из жопы”…

 Ita Takana

link 23.11.2009 12:21 
Дима, мы слушаем чё, одно радио?))

 black_velvet

link 23.11.2009 12:41 
Ну, Швейцария же не брезгует учить их, давать им визы и, вообще, всячески содействовать.

Принципиальность появляется только по отношению к бедным. Этих никто туда и близко не подпустят и на пушечный , буль они хоть святые.

Противно.

 Slava

link 23.11.2009 12:51 
Если в Швейцарии у этих джигитов или их родителей есть счета в банках, то, может, все и обойдется.
Подстава только, что сбитый - немец, то есть, еще и третья сторона замешана. Был бы швейцарец, наверное, было бы проще. Может, ему просто бабла дадут? Такое даже в развитых капстранах часто бывает, out of court settlement, если вежливо выражаться.

 black_velvet

link 23.11.2009 13:20 
Может, ему просто бабла дадут?

Русские или швейцарцы?

 Slava

link 23.11.2009 13:40 
Ну, наверное, русским по-любому придется дать, раз уж это они человека сбили. :-)
В газете прочитал, что, по некоторым данным, за рулем была девушка.
Примерно представляю, как бедная девочка возмущается теперь:

- Папа, ну, согласись (censored), что им нечего по дорогам ездить, твою (censored), если ездить не умеют, твою (censored)! Понавылезали тут на свАих пАмойках! Фашисты (censored)! Нормальному адекватному человеку на Ламборгини уже, б... (censored), и покататься негде! Скажи спасибо, б...(censored), фашист, твою... (censored), что жив остался, (censored) твою!

 black_velvet

link 23.11.2009 13:53 
Ну, наверное, русским по-любому придется дать, раз уж это они человека сбили. :-)
Вот, швейцарские банки не досчитаются! :)

 black_velvet

link 23.11.2009 14:00 
Не говоря уже, что, небось, придется выслать из страны.. такого клиента. :*(

 black_velvet

link 23.11.2009 14:10 

Интересно, а если бы немецкая сторона подала иск против швейцарских властей - мол, не обеспечили в европейской стране европейские стандарты поведения на дорогах...

Или что-то в таком роде. :)

 Slava

link 23.11.2009 14:19 
Я уверен, что в швейцарских банках есть счета даже фашистских преступников и всякого другого сброда - банковская тайна, как-никак. Поэтому формально, может быть, никаких счетов у этих ламборгини и нет. Они там, наверное, как-нибудь договорятся, уже не знаю, как.
Но если все же они виноваты и их за это посадят, то это будет правильно и укрепит нашу с вами веру в капиталистическую справедливость. А если нет, то тогда извините, все наши споры здесь о том, что западная фемида справедливее российской, не будут стоить и выеденной какашки. И что самое смешное - обвинять в том, что русских отпустили, будут русских же, а не того, кто действительно виноват - швейцарский закон.
:-)

 black_velvet

link 23.11.2009 14:26 
А при чем здесь закон? При отказе в визе на закон никто не ссылается. Это - внутреннее дело государства.

 Erdferkel

link 23.11.2009 14:30 
И еще раз повторю: сообщение есть только на российских сайтах и на одном-единственном европейском со ссылкой на источник: rufo/Moskau
Думаю, что можно успокоиться, - жареная утка! :-)

 Slava

link 23.11.2009 14:35 
Че, правда, что ли? А с какой целью?

 Slava

link 23.11.2009 14:37 
А вот тут коллеги говорят, по ТВ показывали и вроде там швейцарскую полицию было видно на экране. (??)

 Slava

link 23.11.2009 14:40 
"А при чем здесь закон?"

Как, при чем здесь закон? Отпустили, например, виновного, а закон ни при чем? :-)
(это комент вообще, а не по данной ситуации).

 eu_br

link 23.11.2009 14:44 
ни слова не понимаю, кто немецкий учил, посмотрите, но вот... http://www.20min.ch/news/dossier/raser/story/Lamborghini-rammt-Golf-21513088
там еще видео есть типа из окна проезжавшей мимо машины...

 Speaker

link 23.11.2009 15:11 
Site officiel de l'Etat de Genève

Accidents :

Jeudi 19 novembre - 23h26 - rte de Lausanne - 1294 Genthod

Venant de Bellevue, un automobiliste (Russie - 1987) au volant d'une Lamborghini Murcielago blanche immatriculée à Genève, circulait à la route de Lausanne en direction de Versoix. A la hauteur du chemin de la Voile, le véhicule est parti en embardée avant d'aller heurter l'arrière de l'automobile qui le précédait dans la voie de circulation. Ce dernier véhicule, une VW de couleur grise immatriculée dans le canton de Vaud, était conduit par un ressortissant allemand (D - 1939). Lors de l'accident, une barrière de propriété a été endommagée sur un dizaine de mètres. Le conducteur de la Lamborghini et son passager ainsi que le conducteur de la Golf ont été emmenés à l'hôpital. Ce dernier a dû être désincarcéré.

http://www.geneve.ch/police/communiques/bulletins-journaliers-du-sprp/welcome.asp?comId=673

 black_velvet

link 23.11.2009 16:27 
"А при чем здесь закон?"
Как, при чем здесь закон? Отпустили, например, виновного, а закон ни при чем? :-)
(это комент вообще, а не по данной ситуации).

А при том, что все наши споры здесь о том, что западная фемида справедливее российской, давно не стоят выеденной как___ки. И там и тут, когда дело доходит до суда, то "фемида" оказывается гораздо благосклоннее к деньгам.
Это - факт. И это уже не раз подтверждалось. Поэтмоу затевать спор по поводу фемиды, в данном случае, не имеет смысла.

Гораздо интереснее то, почему эти "хулигаторы", которых в мире на все лады хают, тем не менее чувствуют себя вольготнее, чем когда бы то ни было. Значит, позволили им это. И чему их там в Швейцарии учат. Они ведь туда учиться ездят? ;)

 Harry Johnson

link 23.11.2009 16:54 
Так теперь стране новый ламбо покупать придется, опять в бюджет не уложатся... плюс расходы на отмаз от швейцарского правосудия )))))
транспортный налог точно поднимут ))) форс-мажор бля случился )))
И, вообще, их, наверно, спец бортом без таможни всякой уже на родину отправили, а в нашей греб...ой стране их ни одно правосудие не достанет ((

 black_velvet

link 23.11.2009 19:18 
Harry Johnson,
ну почему же форс-мажор? Разве в Швейцарии нету адвокатов?
Любой каприз.. как говорится. ;)

 black_velvet

link 23.11.2009 19:24 
Да и, все же, оно лучше цивилизованно.. ;)

 black_velvet

link 23.11.2009 19:27 
На родине только деньги хорошо зарабатывать.
А тратить их лучше в Европе. ;)

 lisulya

link 23.11.2009 20:10 
в русском варианте текста написано "неосторожный немец"... Точнее надо быть -- не "неосторожный", а "нерасторопный" -- не сумел вовремя, так его немецкую маму, убраться с пути... Чему их только в их школах вождения учат? ))

 Dimking

link 23.11.2009 20:34 
у пап этих детишек очень много со Швейцарией повязано.

дело спустят на тормозах, вот увидите, наша страна непобедима.

 black_velvet

link 23.11.2009 21:41 
у пап этих детишек очень много со Швейцарией повязано.

А с Германией?

 Serge1985

link 24.11.2009 6:16 
угу, а если немецкий геноссе еще и кони двинет...у-у-у

 Slava

link 24.11.2009 6:33 
Самое неинтересное в этой истории то, что она может просто исчезнуть из новостей, и мы никогда ничего не узнаем.
А узнать хочется! Например, почему в приведенной тут немецкой сводке (и на ТВ то же самое видел) на фотографии фигурирует белый Ламборгини с открытыми от удара дверьми. А в других сводках (например, в газете "Метро") Ламборгини желтый и двери у него закрыты!

 Сергеич

link 24.11.2009 6:44 
ППЦ, а у меня друган когда в Германии тачку снял на прокат, то ему, когда он в Вену поехал, в лобовуху камень камень попал, а другому знакомому на отдыхе в Лондоне бампер поцарапали. Ну впилился чувак в попу фрицу несчастному. Главное, чтобы у него (немца) все в порядке было и здоровье поправилось. Elephantum e musca facere...Тоже мне, чп межгалактического масштаба.

 Serge1985

link 24.11.2009 6:50 
Сергеич
ага, а алкоголь + существеное превышение скорости + возможное участие в стритрейсинге + оставление в заведомо опасной ситуации (неоказание помощи) + разбитый спорткар, на который подавляющее большинство россиян никогда не заработает + общая нелюбовь народа к "золотой молодежи" + немецкий гражданин + швейцарский закон....и тэдэ и тэпэ

PS
Аднака, соседняя флудовая ветка как разбежалась-то!
(146/2115 alk-у. О клевете. | 1 2 3 4 все marcy 23.11.2009 21:01)

 Serge1985

link 24.11.2009 6:56 
некоторые новые подробности
http://www.nr2.ru/incidents/258343.html

Аварию в Женеве устроили дети олигарха Исмаилова и высокого чиновника
Швейцарцы возмущены полицией, отпустившей виновника ДТП и его друзей

Черкизовского рынка Тельмана Исмаилова задержаны по подозрению в участии в нелегальных гонках по улицам Женевы, приведших к крупной аварии, в которой пострадал 70-летний немецкий пенсионер. Алекпер и Сархан Исмаиловы пока проходят по делу свидетелями, сообщает газета «Коммерсантъ». Непосредственному виновнику столкновения – 22-летнему сыну высокопоставленного российского чиновника, грозит год тюрьмы...

 Serge1985

link 24.11.2009 6:57 
Москва – Женева, Ноябрь 24 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – Двое сыновей бывшего владельца - начало

 Serge1985

link 24.11.2009 7:00 
Из той же статьи - последний абзац

Тем временем в Швейцарии разгорается скандал в связи с этим инцидентом. Общественность этой страны возмущена не только тем, что позволяет себе «золотая молодежь» из России, но и своей полицией, которая отпустила главного виновника ДТП и его друзей под залог, передает «Пятый канал». В частности, некоторые женевские юристы, знакомые с этим делом, уверены, что «такая мягкость швейцарских правоохранителей из-за чьего-то высокого покровительства стритрейсерам».

 Сергеич

link 24.11.2009 7:11 
алкоголь + существеное превышение скорости + возможное участие в стритрейсинге +* это абсолютно нормально да хоть для той же Германии, там самое милое дело накатить литр пивка, узо шлифануть и за руль.
оставление в заведомо опасной ситуации (неоказание помощи)* они вроде дождались, пока кто-то там на помощь приехал и только потом срулили
разбитый спорткар, на который подавляющее большинство россиян никогда не заработает + общая нелюбовь народа к "золотой молодежи"* Зависть - это не есть конструктивный подход
немецкий гражданин + швейцарский закон* и щито?
ЗЫ: если звезды зажигают (новости публикуют), значит...

 Serge1985

link 24.11.2009 7:13 
Сергеич
красиво излагаете....)))))

 Сергеич

link 24.11.2009 7:20 
Серж, красиво Вождь и Дед излагают, в троллейбусе, я так, учусь пока, разминаюсь ;-)
ЗЫ: мне можно тыкать, забыл?

 yuliayuliayulia

link 24.11.2009 7:37 

 black_velvet

link 24.11.2009 7:41 
Какие-то у них.. имена не русские..

 Serge1985

link 24.11.2009 12:04 
Сергеич
ща тыкнем...)))))))))))))

 D-50

link 24.11.2009 13:55 
если это и правда случилось, то разберутся, не сомневайтеся, швейцарский суд не купишь.

Serge1985 Re Блеск и нищета. Капитализм на практике.

У вас предпосылка неверная, а значит и дальнейшие умозаключения могут быть неверны. Разве в России капитализм? Это когда он наступил? Что, уже можно покупать землю и отдавать ее по наследству? Вот что говорит Браудер о России

Когда я впервые попал в Россию, страной управляли олигархи. Это было очень плохо: 50 или 60 человек крали все в свою пользу у всех остальных. И мне это очень не нравилось. И когда появился Путин и сказал, что присмирит олигархов, я был самым ярым сторонником этой концепции.

А потом я понял, что под усмирением олигархов он имел в виду замену их на людей из правоохранительных органов. И сейчас мы имеем группу правоохранителей, которые на деле являются организованной преступной группировкой с неограниченными возможностями - они ломают жизни, отнимают собственность, творят что хотят. И это намного хуже всего, что я видел в России раньше.

Россия сейчас - это фактически криминальное государство. Сегодня Россия - это место, где ты рискуешь не просто деньгами. Как мы видим, там ты рискуешь жизнью.

А вот что пишет сегодня Телеграф

Агентство Би-би-си сообщает, что Билл Браудер (Bill Browder), глава компании под названием Hermitage Capital и некогда крупнейший иностранный инвестор в России, сейчас отзывается об этой стране с ее обширными необитаемыми территориями как о «фактически криминальном государстве». Первое, что приходит в голову: мистеру Браудеру, который имел куда больше возможностей лично наблюдать ситуацию, чем большинство из нас, потребовалось довольно много времени, чтобы придти к подобному заключению. Но с другой стороны никто из нас особо не торопился осознать то, что все эти годы было прямо у нас перед глазами. Представители российской стороны все еще пачкают своим присутствием «большую восьмерку», Совет Европы и другие предположительно цивилизованные институты. Мы все еще вежливо делаем вид, что принимаем Владимира Путина всерьез.

Но я думаю, мы можем принять имеющую серьезные основания оценку мистера Браудера как окончательную характеристику России. На мировой арене она является аналогом бритоголового и покрытого татуировками пьяницы, который подстерегает тебя в необъяснимо угрожающей обстановке в два часа утра в субботу в центре города Уиган (Уиган (Wigan) - город в Великобритании в метрополитенском графстве Большой Манчестер. Центр города (где находятся торговые центры, клубы, бары, отели и т.д.) считается одним из самых безопасных в стране, за что ему и была присуждена соответствующая награда – прим перев.). Она представляет постоянную угрозу для своих соседей. Ее процветающая система организованной преступности на деле хуже, чем тоталитарная система: тогда как имеющее место в Китае угнетение меньшинств, по крайней мере, оправдывается попытками сохранить порядок в приграничных территориях, Россия с удовольствием позволяет преступным анклавам разрастаться вокруг ее границ (в Узбекистане, Чечне, Ингушетии, Приднестровье, возможно в Калининграде). Наилучшей характеристикой Советского Союза было выражение «Верхняя Вольта с ракетами». С тех пор, однако, налицо своего рода прогресс, поэтому современную Россию можно смело назвать Мосс-Сайдом с ракетами (Мосс-Сайд (Moss Side) - фабричный город в Ланкашире, к югу от Манчестера. Приобрел дурную репутацию из-за высокого уровня преступности: организованные банды, оружие, наркотики - прим. перев.).

И после этого они приходят сюда и скупают лучшие части Лондона и футбольные клубы. Ну да, они приносят много-много денег, ну а мы стараемся не слишком задумываться о том, как были получены некоторые из этих сумм. (Справедливо говоря, как убедился недавно мистер Браудер, в России довольно непросто зарабатывать деньги честным путем, даже имея самые лучшие намерения.)

Но должны ли мы просто махнуть рукой на столь большую и влиятельную страну? Ответ таков: возможно, нам придется. Она умирает. Ее население неуклонно сокращается, средняя продолжительность жизни российских мужчин уже значительно ниже 60 лет (и много ниже для всякого, кто оказался не в фаворе у нынешнего режима). В этой стране хлебают больше водки, чем в Великобритании выпивают в центре города в пятницу вечером. Стратегический баланс, существовавший в период «холодной войны», скоро будет восстановлен благодаря подъему Китая (который аннексирует Сибирь к 2050 году). Я как-то уже говорил, что мои дети непонимающе воззрились на меня, когда я упомянул государство под названием «Восточная Германия»: их внуки точно так же могут оказаться сбиты с толку при упоминании России.

Ладно, пусть некоторые сочтут это «оскорбительным», но не спешите бросаться словом «расист». Это не имеет никакого отношения к расовой принадлежности. Просто то, что произошло между 1917 и 1991 годами, смертельно отравило целую нацию так же верно, как если бы использовался полоний-210. Уважение к человеческой жизни и человеческому достоинству было навсегда уничтожено Сталиным и компанией. Какое-то время казалось, что старые традиции России, а именно – традиции православной церкви, могут лечь в основу истинного возрождения. Но очевидно, рана оказалась слишком глубокой. А Русская православная церковь связала свою судьбу с этим российским национализмом криминального толка, к чему она всегда и была расположена.

Это очень печально. Достоевский всегда будет одним из самых любимых моих писателей. Усилия Солженицына и Шостаковича, пытавшихся высоко держать знамя в двадцатом веке, достойны восхищения. Но все это в прошлом. Нет смысла отрицать очевидное. Неизлечимый случай. Давайте же надеяться, что кончина России не окажется слишком болезненной для остальных.

Тим Коллард (Tim Collard) - британский дипломат в отставке, который большую часть своей карьеры провел в Китае и Германии. Он является активным членом Лейбористской партии Великобритании

 Alex_Odeychuk

link 24.11.2009 15:05 
Фамилия россиянина, устроившего ДТП на Lamborghini в Швейцарии, Бабаев, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на информированный источник в Швейцарии.
Фамилии других участников нелегальной гонки по дорогам Швейцарии – братья Исмаиловы и Миронов.

В генеральном консульстве в Женеве не смогли подтвердить имена россиян, заметив, что официального ответа от швейцарских властей на срочный запрос «с просьбой подтвердить наличие российского гражданства у участников ДТП, а также сообщить детали происшедшего», пока не последовало.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/11/24/n_1428048.shtml

 Serge1985

link 24.11.2009 15:08 
D-50
*Re Блеск и нищета. Капитализм на практике.*

Ну-у-у-у, лет 20 назад, когда "аффтар оффтопа" под стол пешком ходил (скорее, ползал) все ЭТО дело задумывалось под биркой "Капитализъм". Отсюда и аллюзия )))

Мнение Билла Браудера и др. принимаю во внимание. Сочувствую их потугам вести честный (или относительно честный) бизнес в России. Впрочем, они в чьем-либо сочувствии не нуждаются.

Еще раз убеждаюсь, что термин "капитализм" в применении к России звучит смешно. Видимо, применять не стоит. Регулярно применяющих (особенно с телеэкранов или со страниц печати) воспринимать с опаской в качестве лиц, пытающихся ввести в заблуждение.

С интересом жду дальнейшего развития ситуации.

 Dmitry G

link 24.11.2009 17:14 
С тем, что Россия сейчас - криминальное государство, спорить трудно. Я абсолютно не чувствую себя защищённым, я беспокоюсь за своих детей.
Но давайте не будем забывать, что это пишут представители страны, которая всегда была враждебно настроена к России, уже не первое столетие мечтает об её кончине и при каждом удобном случае готова оказать ей в этом помощь.

 les-nick

link 24.11.2009 17:41 
"два часа утра в субботу" круто!
D-50, спасибо за статью.

 Dimking

link 24.11.2009 17:49 
http://news.mail.ru/incident/3080751/

я ж грил, эта страна непобедима в своей обреченности.

 Codeater

link 24.11.2009 17:49 
Про Китай и Сибирь к 2050 году звучит забавно. Не думаю, что у них получится. Возьмут торговлей. Криминальная? Правильнее было бы сказать коррумпированная донельзя. Роли сменились, теперь бандитов задвинули, на их месте другие персонажы, партийные. Но, как свободный Запад лижет задницы саудовцам за нефть, так теперь лижет и российским олигархам за то же самое. Так что, это все слова. Даже если государство пойдет на откровенную национализацию и просто даст под зад всем иностранным инвесторам, то все равно будут и дальше лизать. А пока их уже попросили вежливо подвинуться, и что? Они просто подвинулись. Нам то переводчикам это очень невыгодно. Мест управдомов на всех не хватит.

 Dimking

link 24.11.2009 18:07 
Про Китай и Сибирь к 2050 году звучит забавно

Не хочу особо дискутировать, но только за этот год были заключены огромные договора о китайских инвестициях о строительстве предприятий в Сибири. Там будут работать китайские рабочие и предприятия находятся под контролем Китая. Весь экспорт леса из Сибири идет в Китай чудовищными легальными и нелегальными объемами, на этом держится уже значительная часть сырьевой экономики региона. на нем же держится и почти импорт.
Пускай де-юре она присоединена не будет, а де-факто она уже является его филиалом.

 Сергеич

link 24.11.2009 18:13 
shit hits the fan, а почему бы и нет? Давно на эту тему не какали

 ОксанаС.

link 24.11.2009 19:23 
D-50,
Browder'a, конечно, жалко - его юриста арестовали, продержали в заключении без права свидания чуть ли не год (в сроке могу ошибаться), там же в тюрьме он и скончался. Спору нет, это ужасно. Однако в то, что человек, который с 96 (!) года делает деньги исключительно на России, только сейчас вдруг прозрел относительно того, каке там "понятия" - не верю. Он пришел на этот рынок с открытыми глазами, мало того, он и пришел-то на него именно потому, что этот рынок мутный, и он хорошо знал все правила игры. Раньше это было удобно, теперь обернулось против него. Ни в коем случае не оправдываю коррупцию, но и наив типа "ах вот вы какие" вызывает недоумение

 D-50

link 24.11.2009 19:33 
деньги исключительно на России

Ну это преувеличение, умные люди все денюшки в одной корзине не держат. А откуда Вы знаете причины его прихода на "мутный" рынок России. Вы умеете читать мысли?

 ОксанаС.

link 24.11.2009 20:08 
Насчет "в одной корзине" - они создавались именно для "привлечения инвестиций" в российский фондовый рынок. Насчет остального - не надо уметь читать мысли. Поверьте, правила игры были им известны по крайней мере с момента попытки купить акции Связьинвеста - просто масштаб "беспредела" изменился.

 D-50

link 24.11.2009 20:48 
ОксанаС,

Я отношусь к Вам с огромным уважением, но, я ведь родился в стране "где вольно дышит человек" и этот прием Агитпропа, перейти на личность аффтара (имеется в виду Browder) мне известен непонаслышке. Исчо лучче объявить его гомосексуалистом или педофилом, это электорату больше понравицца.

Имеете что-либо сказать "за" или "против" тезиса "Россия сейчас - это фактически криминальное государство", а также ".. сейчас мы имеем группу правоохранителей, которые на деле являются организованной преступной группировкой с неограниченными возможностями" так скажите. Когда луноликий получил пост президента, он на сходняке с большими чинами КГБ просто и бесхитростно сказал: "наконец мы пришли к власти" :-).

Браудер лишь высказал в английской прессе, то что многие мыслящие люди уже давно знают в России. Их конечно тоже можно объявить "врагами народа", да вот только, что это такое "враги народа"? Враги кого? Народа, который начиная с Ивана IV и кончая комми ни в грош не ставили и давили и плевать хотели на его чаяния?. У Екатерины Великой в описании имущества помещиков "народ" в списке стоял после "скотины". И то, что этот Народ (именно с большой буквы) выжил и выживает, вовсе не заслуга его правителей.

Мой пост был в ответ на фразу Serge1985 по поводу "капитализма", которого в обычный рядовой россиянин и не пробовал, но осуждает :-)

 westfield_girl

link 24.11.2009 21:09 
у меня под окнами все время так гоняются... как-то раз видела 3 ламбо разных цветов по всем трем полосам так зафигачили, что в ушах звон стоял очень долго... хуже было, когда полицаи с мигалками выбрали именно этот кусочек шоссе чтобы отработать парадные фигуры синхронизма. с 9 вечера до 5 утра потели... с мигалками... ну что сказать, бывает. не переворачивались, правда. вольксваген видно встрял из-за пробок и светофоров... и встрял, надо думать, удачно - откат, наверно, получит в твердой валюте. у соседа поинтересовалась, увидев блестящую мазератти, что за модель? сконфузился - не знаю, на прокат взял (то-то я смеялась - ну и зачем на прокат брать, чтобы всем об этом рассказывать?)... так что вполне могут быть прокатные, вполне...

 westfield_girl

link 24.11.2009 21:11 
а можно как-нибудь вставлять сообщение в соответствующий отрывок офф-топа? а то тут совсем не к месту пришлось... :)

 ОксанаС.

link 24.11.2009 21:27 
D-50
Странный у нас с Вами диалог получается. Я Вам об одном - Вы мне о другом, уже и рамки, в которых мне разрешено высказываться, определили, и в переходе на личности обвинили, и врагов народа каких-то приплели. Я ведь, собственно, всего лишь хотела сказать, что человек, 13 лет проведший на российском фондовом рынке (скупая акции крупнейших предприятий) и до недавнего времени "последовательно поддерживающий политику Путина", и якобы только сейчас понявший, что "Россия стала криминальной", лукавит. Ну, такая вот мысль у меня возникла после прочтения приведенной Вами статьи. Почему это вызвало такое неприятие и ассоциации с "врагами народа"?

 D-50

link 24.11.2009 21:42 
ОксанаС,

Никакого неприятия нет и в помине :-) Просто если Вы глянете на начало моего поста, то все поймете. Serge1985 запостил про "капитализм" (хотя мы с ним уже поняли друг друга), а я про "криминальное г-во". Вы ж в ответ начали обсуждать почему Браудер так сказал. Ну а я в свою очередь хотел дать понять, что и без Браудера все понятно (мне он по большому счету пофигу вообще), тем кто хочет и может понять. Так шта-аа, никакого неприятия :-). Спокойной ночи :-)

 Juliza

link 24.11.2009 23:18 
D-50 **Так шта-аа, никакого неприятия :-)**

Мне кажется, Вы прозвучали как Stewie из Family Guy (мой любимый герой) :))

 Alexander Oshis moderator

link 25.11.2009 2:55 
Codeater,
намедни в газете как раз про Китай писали.

Китай начнет поглощать бывший СССР с Казахстана. Часть 1.
http://www.kp.ru/daily/24395/572647/

но самое интересное - во второй части.
http://www.kp.ru/daily/24396/573217/

Там, в частности, немножко говорится о жизненных ценностях и морали китайцев. Не зря в 19 веке населявшие Сибирь народы, на своей шкуре узнавшие, что такое китайская власть, охотно шли под руку русского царя: "Белый царь сечёт спины, а жёлтый царь сечёт головы".

 Alexander Oshis moderator

link 25.11.2009 3:32 
По теме:
"Женевское правосудие может потребовать выдачи россиян, причастных к скандальному ДТП"
http://www.izvestia.ru/news/news222802
Непосредственный виновник ДТП - "22-летний россиянин Зия Бабаев - студент одного из местных вузов, проживающий в кантоне Женева".

"КП" уже начала прогибаться: "Вопрос о неоказании помощи потерпевшему {немцу}уже практически снят".
http://www.kp.ru/daily/24399/576244/

 Dimking

link 25.11.2009 3:57 
Мы Закаева тоже в свое время требовали, а потом Лугового.

"Швейцария потребует выдать россиян, на следующий день освобожденных под подписку о невыезде и внезапно вылетевших в Турцию"
Мне аж мерещится, как турецкие жандармы под руки ведут преступников :)

 Сергеич

link 25.11.2009 6:10 
http://top.rbc.ru/incidents/25/11/2009/348637.shtml
Я ж говорил, как он на своей желтой помойке мог Бугатти Вейрон обогнать? :-)

 Serge1985

link 25.11.2009 7:28 
D-50
"Россия сейчас - это фактически криминальное государство"
т.е. и Вы, и я, и все 140 (или сколько-там) миллионов российский граждан также преступники?!?

 Segun

link 25.11.2009 7:31 
Serge1985,
прошу прощения, не мог не вмешаться. Пожалуйста, не путайте страну и государство.

 Serge1985

link 25.11.2009 7:41 
Segun
Верно.
Постараюсь не путать )))

 Serge1985

link 25.11.2009 7:49 
ОксанаС
*только сейчас вдруг прозрел относительно того, какие там "понятия" - не верю*
+1

Браудер, как и многие экспаты, половил рыбку в мутной воде, а как только запахло жареным - смылся.

 eu_br

link 25.11.2009 8:18 
А можно, для тех, кто в танке, еще раз и поподробнее (можно с примерами и картинками): криминальное государство - это что? это как? Вот значения слова "криминальный" с грамоты.ру:
КРИМИНАЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна, -льно.
1. Преступный, обладающий признаками уголовного преступления. К. случай. К-ая история. К-ое дело.
2. Связанный с криминалистикой; имеющий отношение к борьбе с преступностью. К-ая полиция. К. роман. К. отдел газеты. К-ая хроника.
3. Предосудительный. Что же в этом криминального? Ничего криминального не будет, если мы уйдём с собрания.

Если следовать правилам сочетаемости, подходит только значение 2, "Связанный с криминалистикой; имеющий отношение к борьбе с преступностью", но навряд ли г-н Браудер именно это хотел сказать... Так что же означает это загадочное выражение, почти оксиморон, "криминальное государство"?

Да, и при чем здесь ДТП где-то там далеко? Что-то я не видел на МТ длинных обсуждений аварий в РФ, во время которых сбивают насмерть детей, люди погибают целыми семьями... откуда такой интерес...? потому что Lamborghini, а не Ока?

 Segun

link 25.11.2009 8:33 
eu_br,
если следовать здравому смыслу и общему знанию, подходит значение 1: "Преступный, обладающий признаками уголовного преступления.".
"Криминальное государство" как пронизанный криминальными деяниями и связями государственный аппарат, как институт власти - в чем здесь оксюморон? Жизнь, как правило, гораздо причудливее вымысла.

Ну новость... Новость, конечно, фуфло, но здесь ее не выдумали, а лишь обсуждают, уж какую есть.

 Serge1985

link 25.11.2009 13:45 
Еще инфа: http://www.newizv.ru/lenta/117922/

Виновник ДТП в Женеве 22-летний гражданин России Зия Бабаев отчислен из университета, сообщает русскоязычная «Наша газета», выходящая в Швейцарии. Как удалось установить, молодой человек являлся студентом 4-го курса юридического факультета в женевском Международном центре МГУ им. М.В. Ломоносова.

...На просьбу охарактеризовать теперь уже бывшего студента директор Центра ответил, что «ничего хорошего о нем сказать нельзя, так как студент он был далеко не самый лучший и уже брал академический отпуск».

 

You need to be logged in to post in the forum