 |
|
Subject: OFF:какой процент от суммы заказа получает переводчик в агентстве? Коллеги, поделитесь опытом!Я работаю переводчиком в турагентстве, начальник решил еще и бюро переводов открыть. Предлагает мне обсудить условия, какой процент ему, какой - мне. Завтра будем договариваться, подскажите, о каком проценте лучше всего вести речь? |
| Однажды, когда выполняла заказ для одного из крупных питерских переводческих бюро, мне попался на глаза инвойс на "моего" клиента - заказ был супер-срочный, оказалось, мне заплатили всего 15% от стоимости заказа. Пошла скандалить - отскандалила до 50%. А вообще, переводческим агентствам не очень выгодно на меньший процент прибыли работать, об этом неоднократно писали. Или дайте заранее свои фриланс ставки на приблизительные категории текстов - а что уж там хозяин себе в бизнес-кейс посчитает - это его хозяйское дело, главное, чтобы Вашу ставку платил. |
|
link 16.11.2009 10:56 |
| дельно => дайте заранее свои фриланс ставки на приблизительные категории текстов - а что уж там хозяин себе в бизнес-кейс посчитает - это его хозяйское дело, главное, чтобы Вашу ставку платил.+ |
|
Вам повезло. Мои изыскания показывают на цифру примерно в 10%. Вывод: фрилансер может смело прямым клиентам предлагать свои услуги на уровне агентств минус всего 5%. |
|
а у меня вопрос- какие тексты вы будете переводить? Я тут как-то оформляла бумаШки в районной нотариальной конторе, в которой за соседним столом сидела девушка, гордо именовавшаяся "Бюро переводов". А когда я спросила, какого рода тексты она переводит и насколько высок спрос на ее услуги в нашем зажо...ком районе, выяснилось, что "переводит" она паспорта да свидетельства о рождении (чаще всего с украинского и языков других независимых государств, что весьма востребовано в нотариальной конторе), то есть вбивает details в готовые, заложенные в комп темплейты. Мне рисуется примерно такая же картина при "отпочковании" бюро переводов от турагентства. Такшта ставки ставкам рознь... |
| Вроде как планируются всякие... не только паспорта и свидетельства. Ну а допустим, на готовые темплейты - о каком проценте можно вести речь? |
|
В вашем случае речь может идти о равноправном партнерстве. В новом бюро переводов вы поровну участвуете. Вы - знаниями, он - имуществом и административными услугами. 50 на 50 получается. |
|
+ а еще он клиентов подгоняет. а прОценты я бы тоже поделила 50/50 |
| Я бы и больше запросила, но начальник, наверное, не согласится :-) |
|
Если переводчика не будет, пусть он подгоняет их куда захочет. Он за это и получает все 50%. В торговле за подгон клиента агенту всего 10% платят. Либо надо опять допустить, что переводчик по определению низшее существо, которому надо получать денег меньше, чем человеку с надписью "директор". |
|
Это, конечно, когда речь идет о процентах. Если же речь идет об отношениях "работодатель-работник", то работник в этой паре имеет гарантированный оклад и, однозначно, должен иметь отсутствие головной боли за получение этого оклада. |
| Обычно агентства платят около 20%. Качать права ИМХО бессмысленно. Либо ты идешь на их условия, либо ищешь другие источники заказов. |
|
Это в том случае, когда агентство выдает переводчику текст как заказчик. 20% - это фактическая доля того, что берут с клиента (цифры за кадром). Переводчику называется ставка, по которой он работает, и для него она 100%. Тут, судя по докладу, расклад другой. Слегка. Если же, это так называемая «псевдопартнерственность», то надо брать с босса, как и со всех остальных бюр. По максимуму. Поскольку завтра они наймут, ничтоже сумняшеся, других «крепостных». |
| Есть на Москве одна бюра... берет себе 6%. |
|
O! Уже верю! :0)) |
|
link 17.11.2009 6:28 |
| У нас в агентстве выходит около 30% от суммы заказа. |
|
Harry Johnson + у меня в Киеве тож выходило в одной бюре около 30%. Не уверен насчет всех остальных; мне было сказано также, что ФРИЛАНСЕРАМ ПЛАТЯТ ДОРОЖЕ, ЧЕМ ШТАТНИКАМ - хотя я подозреваю, что уважаемая начальника говорила то же самое фрилансерам, но наоборот... |
|
Не фика себе... 20%, 30%... И как это уважаемые коллеги вообще сотрудничают с пербюро?! Не, главное, ладно б эти конторки еще в белую работали! 8-{ |
|
30% это наверное от чистой прибыли бюры после уплаты всех налогов, аренды помещения и накладных расходов :-)) К тому же бюры никогда не платят фрилансерам надбавок за срочность и сложность, хотя исправно берут их с клиентов. Как коллеги сотрудничают с бюрами? Да никак! |
|
мама ридная! Это ж... Как же ж... Вот те да... (Монги уехало в глубокий транс, осознав скока денек упустило на безвозмездной передаче заказов) |
|
link 17.11.2009 7:21 |
|
Ну, у нас примерно так: Клиент платит 550-600 руб. за весь документ (стандартный, типа, свид-ва, справки, паспорта и др. доков, "перевод" которых, гл. образом, заключается во "вбивании details в готовые, заложенные в комп темплейты" (см. выше Рудут)). Из этих 600руб. около 150 уходят нотариусу на заверение, 200 рублей мне как переводчику, а оставшиеся 250руб. забирает себе агентство. Я вообще не имею представления, как агенство платит налоги, за аренду и т.д. и т.п. 200 руб, конечно, мало, но, чессговоря, и переводом-то это можно назвать с натяжкой. Агенство ОООООООООчень редко дает переводить какие-то серьезные и сложные тексты. Кстати, в нашем агентстве, пик "активного перевода" был до сентября прошлого года.... Сейчас всякая ерунда, типа, указанных выше мной документов... Тоска... (( |
|
В связи со всем этим у меня вопрос (да простит меня аскер за офтопик): учитывая в общем-то низкие расценки российских бюро переводов, да еще и тот факт, что переводчикам от этих копеек достаются вообще жалкие гроши, встречались ли вам когда-нибудь безупречные (или почти безупречные) переводы, сделанные в бюро переводов? Логично задать вопрос: кто из реальных профи станет работать за такие гроши, учитывая, сколько времени, сил, ума, труда, знаний, чувства языка (иностранного и родного) необходимо вложить в качественный перевод? Хотелось бы непредвзятых ответов (НЕ В СТИЛЕ: они там лохи, а мы тут дартаньяны) Начну с себя: мне встречались такие переводы, но давным давно, еще лет 6-7 назад. Как позже выяснилось, переводил их ... Tollmuch, который в то время был штатным переводчиком в том самом агентстве. Я не в курсе, как он сейчас, но, уверена на 99,9%, что он на вольных хлебах и в клиентах недостатка не знает. С тех пор мне передавали на review только переводы, сделанные пербюро в Англии и США. Там, где тематика была ОЧЕНЬ узко-профессиональной, переводы можно было сразу отправлять в корзину, а там где боле-менее "общечеловеческой", приходилось править в основном стиль - уж очень фразы были "растекшимися по древу", можно было ту же мысль выразить короче и "энергичнее". Не знаю, чем это объяснить: то ли местные переводчики несколько "выпали" из современного языка, то ли намеренно итоговый текст удлиняли для увеличения слов / знаков... |
|
Рудут, ...Пожалуйста, уточните что есть в Вашем понимании "почти безупречные" переводы?... По собственному опыту за последний год: примерно в семи-восьми случаях из десяти заказчика удовлетворяет перевод выполненный в брендовых конторах (а-ля Неотек). В остальных случаях - скандалы. А вот переводов безупречных, в самом строгом смысле этого слова, я вообще не видел и сомневаюсь в самой теоретической возможности их существования. |
|
Рудут, ППКС. + по поводу того, что имеет переводчик в БП. Я как-то смотрела вполне официальные тарифы на вполне официальном сайте одного бюро. Так вот, мне известно, что с клиента они берут за страницу, к примеру, 500 р. Переводчик получает за страницу ок.320-340 р.И это еще не так плохо, как выяснилось. |
|
почти безупречные переводы - это когда править не приходилось вообще или по минимуму. Ведь именно такой - безупречный - перевод требуется при выпуске рекламных или других "раздаточных" материалов, типа годовых отчетов, презентаций, брошюр и т.д. |
|
320-340 рублей за стр. от БП? Я сплю и вижу сон.... Такого не было и до кризиса. |
|
Рудут, "почти безупречные переводы - это когда править не приходилось вообще или по минимуму. Ведь именно такой - безупречный - перевод требуется при выпуске рекламных или других "раздаточных" материалов, типа годовых отчетов, презентаций, брошюр и т.д." Опять-таки исходя из собственного опыта (два года сотрудничества с рядом московских PR агентств): Правка после выполнения перевода "раздаток" требуется практически всегда и, зачастую, не по причине некачественного перевода. Чаще, это происходит на уровне навязывания со стороны заказчика переводчику функций контент- и стилистического редактора. Из серии: "Не, ну тут нам про инвестиционные риски ни к чему. Ты это подотри, а про ROI побольше водички налей". :) Это, впрочем, к поднятому Вами вопросу относиться только в том аспекте, что, в конечном итоге, качество перевода, к сожалению, заказчиками оценивается не на уровне соответствия готового продукта языковым нормам и сугубой корректности передачи смыслового наполнения, а на уровне "мне нравится/не нравится то, что я вижу".... По крайней мере это очень часто справедливо именно для российских заказчиков. |
|
2kondorsky: Ну так это я привела, наверное, один из самых хороших вариантов, какой только может быть - и то это где-то год назад было. Когда я хотела подработать как-то, мне в другом БП предложили 160 р. за страницу! :) Я посчитала и поняла, что для подработки будет в сто раз выгоднее провести частное занятие - и времени меньше уйдет, и денег больше будет. |
| Ну, может быть до кризиса в каком-то нехарактерном БП предлагали такие ставки. Вероятно это был срочный и сложный материал. А реально они давали 200-250 до кризиса, а сейчас 90-130 р/стр |
| Малинка, Кондорски - перестаньте пожалуйста. У меня ж инфаркт от таких цифирь скоро будет:) |
|
link 17.11.2009 8:35 |
|
Рудут, встречались, правда, всего пару раз. При этом претензии у меня не к несоблюдению каких-то корпоративных требований. Это я и сама отредкатировать могу. А к проблемам с русским языком. Как правило, вроде и слова не переврали, но где тема, где рема, в итоге от сути мало что остается. И общее впечатление не ахти. |
| Угу, покажите мне хоть одного рекламщика, который был бы доволен переводом без собственных гениальных правок. Оне ж там все сплошь криейтеры да копирайтеры, которые сами не знають, что на выходе получить хочуть, но зато у них есть СТРАТЕГИЯ :-) |
|
link 17.11.2009 8:40 |
|
А мне вот интересно другое. Ситуация – на перевод отправляется документ из огромной серии документов и материалов на довольно узкую тему. К отправляемому документу прилагается глоссарий и настоятельная просьба связываться в конце каждого дня, чтобы обсудить возникающие вопросы. И хоть бы кто позвонил или написал! Это бюро замалчивает или сами переводчики не хотят на связь выходить? Я каждый раз в недоумении, потому что потом убивается куча времени на редактирование и правку. Warum so? |
|
Монги :-)) Пора инфарктов давным давно позади. Только тихая-тихая тоска... |
|
2Ita Takana: Я об этих вещах уже раньше писала, была тут одна ветка про политику БП. То, что Вы рассказываете - это типичный случай, к сожалению...Больше всего они любят выйти на связь для заключения договора и для выставления счета... |
|
link 17.11.2009 8:49 |
|
Поддержу Рудут's оффтоп Честно признаюсь, что работая на агенство, и "переводя" большей частью всякую ерунду, иногда просто автоматически "забиваешь details" в темплейты, не задумываясь уже о том, что там за документ такой. К сожалению, признаю, что вот такой ерунды всегда намного больше, чем стоящих заказов, над которыми можно сидеть ночами и ломать голову и Net в поисках правильности твоего перевода. У меня самого был косяк со скандалом - одна местная крупная компания (как всегда в срочном порядке) заказала нашему агенству перевести заключение Moody's, которое дали перевести мне. Срок был - ночь, и около 2-3 стр. англ. текста. Делал перевод ночью, сказалась несвежая голова, усталость, засилье простейших доков. В общем утром выдал что-то напоминающее перевод, получил небольшие денежки... Компания почему-то отреагировала только дня через два, раскритиковав мою работу и назвав её "машинным переводом". Прочитав свой перевод "при свете дня" действительно понял, что сдал я всякую туфту, и разделял гнев заказчиков. Естественно, пришлось в срочном порядке всё переделывать. Как ни странно, эта компания до сих пор продолжает пользоваться услугами нашео агенства... |
|
Ита, одно из преимуществ работы напрямую с переводчиком - обратная связь. С пербюро практически ВСЕГДА отсутствует. Почему - мне тоже интересно:) |
|
Сергеич +1000 Кондорски |
|
link 17.11.2009 9:01 |
|
Да, но частного переводчика по нашим процедурам фиг протащишь в качестве утвержденного поставщика услуг(( в силу разных обстоятельств. Например, частный переводчик, как правило, не может предоставить гарантий по сохранению конфиденциальности информации. Вот и мучаемся |
|
Ита, А с ИПшниками никак? Я как себе оформил индивидуалку, так проблем особых "по процедурам" не было. |
|
link 17.11.2009 9:13 |
|
...Из этих 600руб. около 150 уходят нотариусу на заверение, 200 рублей мне как переводчику, а оставшиеся 250руб. забирает себе агентство. Я вообще не имею представления, как агенство платит налоги, за аренду и т.д. и т.п. 200 руб, конечно, мало, но, чессговоря, и переводом-то это можно назвать с натяжкой... Можно попутно заниматься подбором кадров: нянек за границу, секретарш со знанием... Смотря, какой кадр попадется ;) |
|
link 17.11.2009 9:13 |
|
Уже неоднократно говорилось на форуме, но повторюсь: Трудно добиться "безупречности перевода", если сегодня ты переводишь простейшие справки, завтра китайскую инструкцию, потом счет за юрид. услуги, затем отчет о наноматериалах и т.д. ит.п. Нет постоянства в тематике переводов. В Москве, наверно, в БП есть "переводчики по тематикам" (мож и ошибаюсь), но в нашем агентстве англ. переводчиков, максимум 5 человек, и чего только нам иногда не дают переводить )) Поэтому согласен с Рудут: "Там, где тематика была ОЧЕНЬ узко-профессиональной, переводы можно было сразу отправлять в корзину..." Приходится бросаться из одной тематики в другую, хватанешь в одной тематике немного, в другой немного, а углубленно одну конкретную тематику изучить и познать не получается (( |
| профессионалов и здесь на пальцах одной руки пересчитать... Гораздо больше тех, кто считает себя таковым :( |
|
Монги, имхо причина отсутствия обратной связи с БП вполне очевидна: БП не хочет выхода своих клиентов напрямую на переводчиков - это ж дважды два. А "менеджеру по выставлению счетов" того БП ваши переводческие заморочки до лампочки. Harry Johnson, хотела бы я взглянуть на тот перевод "заключения Moody's". Как исходный, так и исправленный :-)) Что за заключение-то было? Credit Opinion? |
|
Рудут, вывод: работайте напрямую с переводчиками - всем выгодно и полезно. Разве не так? |
|
Монги, ну конечно, нет пророков в своем отечестве.... Это где-то там, в голубых далях, водятся редкие звери по имени профессионалы, а у нас здесь одни лохи, считающие себя переводчиками.... Только вот на какой форум не заглянешь- хоть мультитрановский, хоть ГПшный, хоть Кудозовский - везде одни и те же вопросы, одни и те же сложности, одни и те же глупости... Где ж та земля обетованная, в которой обитают редкие звери - профессионалы??? |
|
link 17.11.2009 9:27 |
| Ой, обманул я вас, не Moody's это был, ищу у себя в доках и не могу найти... Sorry за флуд... |
| Нету профессионалов, нету... |
| на всемирном конгрессе они, не иначе... |
|
Рудут, гель, "редкие звери" предпочитают деньгу зарабатывать, а не на форумах сидеть, как мне кажется... (задумался - чего б еще написать-то, чтоб поддержать старое доброе отношение к Монги как к .......) |
|
Монги, так-то оно так, но меня интересует этот вопрос не с точки зрения переводчика, а с точки зрения потенциального клиента. Или концепция "правильного" БП, если угодно, на правильном рынке переводческих услуг. Вот представьте, я - компания, в штате которой нет переводчиков. Мне нужно перевести свою рекламную брошюру на хороший английский, и желательно - побыстрее. Куда мне податься, чтобы получить качественную работу "под ключ", без проверок штатными переводчиками (которых у меня нет, а если бы и были, еще не известно, какого профессионального уровня)? Логично предположить, что мне следует обратиться в бюро переводов. Где гарантия, что мои потенциальные иностранные клиенты и партнеры не будут умирать со смеху, читая переведенную этим бюро и отпечатанную затем в типографии брошюру? Предвосхищая советы "искать грамотного переводчика", хочу сказать, что для компании по производству, скажем, сапог, далекой от лингвистических заморочек, такая задача, а) трудновыполнима в силу отсутствия нужных связей, опыта, знания английского и вообще ориентиров на этом рынке и б) выходит за рамки "правильного" рынка переводческих услуг. |
|
Монги Я полагаю, "редкие звери" успевают и там и там. Без ущерба. |
| Успевают, конечно. У многих профессионалов есть блоги. Думаю, что у Палажченко есть. У Гоблина, которого я лично считаю абсолютным профессионалом, есть целый сайт, где он отвечает на коменты пользователей. Куда же сегодня без интернета. |
| 100% гарантии нет, т.к. налажать могут даже "брендовые" компании, но если грамотно провести тендер с привлечением нескольких бюр с получением инфы об обороте компании, референтных проектах, рекомендательных писем, инфы о штате сотрудников, компаниях-партнерах тут и за рубежом и т.п., то процент получения качественного продукта значительно возрастает, что характерно |
|
Слава, Чегой-то я гоблина на форуме мультитрановском не видел... Рудут, Нужна действующая система аудита качества: Какая-нибудь признанная и широко известная "Национальная Ассоциация Переводчиков" с рейтингами и присуждением разных там медалек и прочих дипломов/нашивок. Это для пербюро. Плюс действующий национальный профсоюз переводчиков с экзаменами/рейтингами и сертификатами для непосредственных исполнителей. Плюс ужесточение законодательства в части ответственности за некачественный перевод/разлашение конф. сведений. Иного выхода не вижу - токмо этого все в нашей стране никогда не произойдет. |
| гражданское общество короче нужно:) |
|
link 17.11.2009 9:53 |
|
В нашем агентстве нет никаких редакторов. Вообще все девочки-менеджеры не владеют ни одним языком. Т.е. никто не проверяет, что мы, переводчики, там напереводили. Было несколько заказов на перевод огромных, страниц по 100-150 договоров, которые разбивались на части и вручались нам на перевод. Один переводчик этот термин перевел так, другой по-своему. И никто не сверял, и не правил то, что получилось. Заказчики, как ни странно, не возмущались. |
|
Монги, какая разница, на каком форуме терять время - на мультитране или любом другом. Я о том, что многие профессионалы периодически общаются в интернете, если у них есть к нему доступ. |
|
Harry Johnson, ваше БП просто иллюстрация на тему "Каким не должно быть БП". |
| Настоящий профессионал, он не будет тут сидеть по-моему, ни днем, ни ночью - он будет тихо-спокойно заниматься своей работой и тратить свое время на пользу себе, заниматься саморазвитием. Наверняка, такие люди участвуют в каких-то своих мероприятиях. А на форумы ходят просто специалисты и дилетанты - помочь, вопрос задать или просто за чашкой кофе пообщаться! :) |
|
link 17.11.2009 10:04 |
| Рудут, так хоть сейчас я отведу душу, и выложу правду-матку. |
| Хорошо, "редкие звери" на форуме не сидят (или сидят редко и в умеренных объемах), ну а в/на БП они работают? Кто переводит в БП? Ведь не всегда оттуда выходит откровенная халтура? |
|
2 Рудут "Вот представьте, я - компания, в штате которой нет переводчиков. " Вот это плохо, что у Вас нет инхаузеров. Это было бы раза в два дешевле Вашей компании, чем постоянно получать счета с энными суммами, которые дерут БП. Да и в других смыслах все бы решалось проще (лучшее знание тематики, надежность выполнения и т.д.). А бюро эти прекрасно знают, что больше обратиться не к кому, вот и вытворяют что хотят. Безусловно, я имею в виду менеджеров и руководителей БП, а не бедных трудящихся в них переводчиков. |
| Malinka09, вы присмотритесь повнимательнее, например, к ОксанаС, Sjoe! (сорри, в последнее время не часто здесь бываю, да и не все отрасли знаю, наверное, в этот список можно добавить еще много кого), и вы поймете, что не так уж страшно далеки они от народа, эти невиданные "редкие звери" :-) |
|
Malinka09, вы не поняли поставленную задачу. Мне, фабрике по пошиву обуви, ну никаким боком не нужен "внутренний" переводчик, я брошюрку заказала единственный раз в своей корпоративной жизни, и в следующий раз у меня такая потребность возникнет лет через 10. Так что, что мне дешевле, я уже посчитала :-) |
| А, так я почему-то поняла, что Вы работаете в компании, где нет внутренних переводчиксих сил. Сорри! :) |
| Во! Сапоги шьёшь, матушка? Это хорошо, да. Ы))) |
| И это... как это тебе перевоттчик не нужон? А на рынок эностранный? А IPO? Негоже, мать, без толмача-то. ))) |
|
Рудут, Выход для Вашей гипотетической фабрики - заказать перевод в солидном западном агентстве. Мне кажется, что так гораздо вероятнее получить достойное качество. Здесь ловить, по большому счету, нечего. |
|
У меня лучше есть задачка. Имеется: рыболовецкая артель. Имущество: 6 моторок типо "Казанка", 3 сети и 20 ящиков с динамитом, достанных за водку из ближайшей военной части. Поступившие варианты ответов: |
|
все не осилила... получаю 60-70 % от стоимости заказа на перевод. Верстка и т.д. считается отдельно и ко мне не относится. Работаю в 2х темах только, 2 языка. За французский (мой 1ый) могу выпросить и больше, до 80%. про 10% от стоимости заказа 1ый раз слышу! в шоке... С ин. бюро работаю по их ставкам для фрилансеров, какой там мой % не знаю. В любом случае выходит больше, чем наши бюро платят. мелкие заказы с заверением (типа справок, паспартов и т.д.) бюро полностью мне отдавало, т.е. 100% за минусом оплаты нотариусу. Живу в областном центре. |
|
Юбр, мой копирайт на все три варианта!:) |
| eu_br.. рыдаю! :-))))))) |
| не... ну 10 минут прошло, до сих пор ржу.... (всхлип) |
| ЗЫ. Но задачка моей обувной фабрики не так уж нереальна - я хочу в выставке поучаствовать, себя показать, на иностранцев хоть одним глазком посмотреть, опять же, партнерские отношения с ними завести, там... ээ... кожу, лекала, фурнитуру у них закупать. Пусть в нашем Урюпинске все помрут от зависти! :-) Почему нет? :-) |
|
link 17.11.2009 11:38 |
|
Рудут, есть еще вариант - "пойти по рукам", то бишь по знакомым - Валь, Кать, Зин, Ань, слышь, у тя кажись дочка/жучка/прабабушка английский/китайский/не русский учит/учила/хотела учить в шокле/институте/колледже/кружке... вполне такой жизненный сценарий |
|
Рудут, здесь два варианта возможны: 1) Это блажь руководства. Делаем максимально быстрым/дешевым способом и забываем. 2) Есть реальное желание с этими иностранцами потом работать. Как с ними заводить и поддерживать партнерские отношения, сочинять контракты, писать письма без хотя бы специалистов "со знанием"? А если не хочется, чтобы смеялись, то с "хорошим" знанием... С каждым имейлом, а тем более контрактом в агентства (любые, пусть даже ОЧЕНЬ-МЕГА-СУПЕР хорошие) не набегаешься... Вот и выходит, что даже перевод ерундовой брошюрки - это лишь первый шаг... и на нем все не заканчивается... Либо есть серьезная бизнес-цель и бизнес-план, а значит, и специалисты, и ресурсы, либо есть дешевые понты, для которых качество никому не нужно... |
| Первый вариант может вылиться во второй... И блажь руководства обернётся новыми рабочими местами для толмаческой братии. |
| Миш, твоими бы устами... ))) |
|
Нда... wishful thinking |
|
eu_br Жень, еще вариант: обратиться к президенту с жалобой на коррупцию )))) |
Alexander Oshis ✉ moderator |
|
link 17.11.2009 15:19 |
|
По-моему, пербюры можно уподобить волкам, которые, как известно, санитары леса - они защищают клиентов от прямого общения с совсем уж неквалифицированными переводчиками. Это экономит клиенту время, которое есть невосполнимый ресурс. А если говорить о переводчиках, пербюры можно уподобить колониям для малолетних преступников: юные дурачки (малолетние преступники / переводчики) попадают туда потому, что когда-то сами выбрали этот вектор в жизни. |
|
link 17.11.2009 16:32 |
|
пербюры можно уподобить колониям для малолетних преступников: юные дурачки (малолетние преступники / переводчики) попадают туда потому, что когда-то сами выбрали этот вектор в жизни. )) Почему только пербюры? |
|
Ну, вроде бы тема ветки про эту отрасль экономики. Не про торговлю газом. |
|
Иначе собъемся на генерализацию по принципу "гомо гомини люпус и эст" :0)) |
| You need to be logged in to post in the forum |