 |
|
Subject: "Схватывание тормозов" auto. Подскажите пожалуйста, как перевести "Схватывание тормозов", встречается в следующем контексте: не зная о существовании эффекта гидропланирования, водители объяснили такое состояние автомобиля(у которого не "схватываются" тормоза) просто замасливанием колодок
|
| brake clutching в переносном смыле не зацепляются плотно, не схватывают |
| Спасибо большое |
|
Bombona Аквапланирование это называется, я вам писала еще в той теме. Не занимайтесь творчеством там, где это не надо! |
|
Да это не Bombona виновата. http://rutrassa.ru/drive/pogoda.php Тут маразм крепче: схватыванием обычно называют рост тормозного усилия в зависимости от усилия на педаль ("тормоза схватывают быстро") при аквапланировании теряется контакт шины с покрытием, а не колодки с тормозным диском. кроме того, если водила не знает об аквапланировании, с чего он утверждает о "замасливании" (откуда там масло???) колодок? |
"Автомобиль как бы приседает на задних колесах, в то время как передние приподнимаются на водяном клина. Автомобиль перестает слушаться руля, хотя задние колеса продолжают сохранять сцепление с дорогой. По этой причине автомобиль даже на прямолинейных участках неожиданно оказывается на встречной полосе движении, а на закруглениях внезапно съезжает на обочину или опрокидывается." Ойнимагу. "задние колеса продолжают сохранять сцепление с дорогой" |
| Это инструкция безопасного вождения в осенне-зимний период. Там так написано, сама я ничего в этом не понимаю. Спасибо Вам большое :))) |
|
Как же Вы переводите. если ничего в теме не понимаете???? Димкинг, прочитала статью по вашей ссылке: "управлять дроссельной заслонкой", "отрегулировать зазоры между барабанами и колодками тормозов", "при высокой частоте вращения коленчатого вала".." Поскольку правая стопа водителя осуществляет торможение рабочим тормозом, для перегазовки необходимо временно прекратить активное торможение, либо нажимать на акселератор носком (пяткой) стопы, не прерывая торможения рабочим тормозом. А чтобы двигатель не вышел из строя, особенно если пониженная передача включена с большим опережением по частоте вращения коленчатого вала двигателя, сцепление нужно включать с некоторой задержкой".... и вздрогнула...ужОс! Разве это машины???? Вот . Практически политическое выступление... |
| Кстати, а что - никто не видел "приседающие" машины? Да ладно. При любом трогании. Особенно на подъёме. Вы чего... |
|
"Представляете себе: едете - едете, тут он внезапно(!) рраз на обочину и кууувырк! " Хорошо представляю, ибо однажды на моих глазах именно это и произошло. Летом. На сухой дороге, правда, на ней шел ремонт, с двух сторон уже было положено новое покрытие, а в середине оставалось старое. Передо мной, нагло не уступая дорогу, тащился ваз, шестерка или пятерка, и внезапно (!) его начало носить из стороны в сторону по всей ширине дорожного полотна, а потом - в кювет, довольно глубокий, несколько раз перевернулся и остановился на крыше, колесами вверх. Все это за несколько секунд в 20 метрах передо мной. Я, на все это глядя, уж точно присела на всех колесах, не только на задних.... Так что бывает - запросто. |
| Многое попадается такого, в чём ты ну полный ноль, а выкручиваться как-то нужно. Решительно большая часть текстов - бред, а кому что докажешь? |
| колесо могло рвануть |
|
"задние колеса продолжают сохранять сцепление с дорогой" Т.е. после проезда передним колесом дорога мгновенно высыхает? ---------------- Никто не говорит про "высыхает". Сохранять сцепление с дорогой можно и с мокрой, не только сухой. |
| Миш, могло, но так сразу потерять управление??? Видел бы ты, как его колбасило от обочины к обочине! Хорошо, никто в это время не ехал навстречу. |
| дык ить именно так и начинает мотать. или тягу рулевую срывает. или шаровая лопается. у нас было разок. хорошо не быстро ехали. всем бы кирдык был... |
|
Рудут В описанной Вами ситуации , похоже, что-то было с рулевой... PS Видел однажды, как авто кувырнулось вперёд через капот (!) с последующей постановкой на крышу. Произошло при резком торможении, дабы избежать столкновения с более медленной машиной; при этом дорога была влажной, но без каких-либо видимых препятствий (камней, выбоин и пр.). В чём причина - неясно. Наши "знатоки" в один голос уверяли, что такое в принципе невозможно, даже если сработают, скажем, только передние тормоза... Если б сам не видел, может быть, тоже не поверил... |
| А теперь главный вопрос: а зачем эту статью о том, как управлять заднеприводным вазом в сложных дорожных условиях ПЕРЕВОДИТЬ НА АНГЛИЙСКИЙ????? Кто целевая аудитория???? :-) |
| топменежмент автоваза конешно гггг |
|
Кто целевая аудитория? Ну, вазы по-прежнему самые покупаемые в России... если верить официальной пропаганде. )) А целевая аудитория — провинциальная молодёшшь и пенсионеры... и московские бомбилы, естессна... 8-) |
|
провинциальная молодёшшь и пенсионеры... и московские бомбилы ----------------- Я правильно понимаю, что у всех у них родной язык - английский? :-)) |
|
и московские бомбилы* тогда сразу на армянский переводить нужно :-) |
|
possibilities по сабжу, failing brakes brakes failing them drivers (who are) unaware of the aquaplaning effect attribute the condition of brakes failing them to oily brake pads |
|
link 10.11.2009 14:39 |
|
о нафлудили... ;o) по теме: brakes bite - early, late, low, high, etc. |
|
Вообще да, кому это нужно на английском?.... Bombona, намекните хоть - кто заказчик? :) |
|
Сорри, тока с гор спустился. d. Эт понятно, когда при ускорении нагружается задняя ось, но какая сила заставит машину приседать при аквапланировании? Helen (это не я! это умная программа Punto Ыцшесрук! :)) Хорошо представляю, ибо однажды на моих глазах именно это и произошло. Собсно, я был к тому, что автор не отличает ее от кювета. А так - любую современную машину опрокинуть можно только циклическим раскачиванием, да и то на большинстве этого не допустит система стабилизации. Помнится, такая болячка была у первого поколения А-classe - при прохождении "змейки" испытатели укладывали машину набок. Мерседесовцы тут же схватились за голову и исправили болячку в следующем релизе. Про аквапланирование тоже бред - современные шины начинают плыть только после 100, (ах да, речь была об автотазе) Видел бы ты, как его колбасило от обочины к обочине! Скорей всего, действительно тягу оторвало. При поломке шаровой жигуль делает красивое "ушко" и улетает в сторону выломанного колеса, вплоть до постановки поперек дороги и вылета либо в кусты, либо, при правом повороте...на тот свет. для перегазовки необходимо временно прекратить активное торможение, либо нажимать на акселератор носком (пяткой) стопы, не прерывая торможения рабочим тормозом. Кто-нибудь! когда-нибудь! видел такое?? Нажимать на две педали сразу - это ж чудеса эквилибристики! Надеюсь, это не попадет в руки Джереми Кларксону... бо Британию порвет... |
|
link 10.11.2009 19:41 |
|
О нажиманию на две педали одной стопой: Реальная историческая штука, в общем-то, в отечественном автопроме. Те, кто имели честь пользовать ГАЗ-51 и подобные деривативы, наверняка использовали такой трюк при пусках - правой пяткой "газ" в пол, а носком на педаль стартера, которая чуть правее акселератора находилась. Левая при этом жмет сцепление. |
|
Про Газ-51 плюсадын! Щас есть мода делать кнопки пуска на панели, а вот заводилка ногой - это уникум! :)) Кажется, я даже на этом ездил (ГАЗ-52, а 53-й заводился уже попсово - ключом). |
| Да, кто сказал, что это про автотаз? Одновременное нажатие газа и тормоза - это из книжек по вождению 50-х годов, и перегазовка примерно оттуда же, на Жигулях (даже самых старых) это было уже не нужно (если мне склероз не изменяет, до 80-х я все больше по Москвичам и Волгам специализировалась, там перегазовке нас учили :)) |
|
жесть, у меня так нога не поворачивается. перегазовка, понятно, актуальна и в настоящее время - это на Волге ты передачу без нее не воткнешь, щас-то другое дело, но синхронизаторам все равно без перегазовки тяжко приходится. Eric Olkha |
|
:-) тут же смысл простой, те водители, которые незнакомы с понятием аквапланирования предполагают, что тормозные кололдки замаслены или просто "не схватывают" - вот поэтому машина и не тормозит:-)) просто тут приводится пример, что это на самом деле может быть водяной клин, а не в тормозах дело:-) А про ВАЗы, так есть и иномарки с механикой, прикиньте, там тоже надо жать педаль сцепления и переключать передачи вот таким вот варварским способом прилагая при этом неимоверные усилия и обливаясь градом слез!!! (ай-яй-яй) Называется механическая коробка переключения передач!:-))) |
|
link 11.11.2009 3:39 |
| К слову, торможение не является необходимым условием для возникновения аквапланирования. Передние шины могут "всплыть" от комбинации скорости, толщины водяной пленки, типа дорожного покрытия, рисунка и состояния протектора. |
|
*Одновременное нажатие газа и тормоза - это из книжек по вождению 50-х годов* Этот прием типичен и в случае автоматической трансмиссии при трогании с места на крутом подъеме. Правда, в отсутствие педали сцепления, двух ног хватает по одной на педаль. После снятия с ручника нужно удерживать машину тормозом для предотвращения отката назад, пока газом не подашь на колеса достаточный момент. |
|
После снятия с ручника нужно удерживать машину тормозом для предотвращения отката назад, пока газом не подашь на колеса достаточный момент. Это, пардон, где учат так ездить? Не проще ли тогда уж, не знаю, ногу из двери выставлять или еще как-то поизвращаться, вместо того, чтобы отпускать ручник в момент трогания. |
| Не могу не согласиться с предыдущим оратором |
|
Кстати, "вираж - подъем внешнего края дороги на повороте" - определение такое в учебнике :) Так что не все повороты имеют виражи :))) Это так, занудства ради :)))) А Этот прием типичен и в случае автоматической трансмиссии при трогании с места на крутом подъеме. Правда, в отсутствие педали сцепления, двух ног хватает по одной на педаль. После снятия с ручника нужно удерживать машину тормозом для предотвращения отката назад, пока газом не подашь на колеса достаточный момент. звучит ну очень странно. Автомат тем и хорош, что не позволяет машине откатываться безо всяких ухищрений, в отличие от механической КПП… |
|
_***_ спс за инфу, я чаще всего по таким и езжу. Автомат тем и хорош, что не позволяет машине откатываться безо всяких ухищрений, в отличие от механической КПП… Не все автоматы имеют противооткатную фичу на существенных подъемах машина откатывается. |
|
Мой Qq меня тоже откатывается назад на крутых подъемах :-( Таня, ты меня сразила! Такой спец по вождению! |
|
Рудут Лен, почему? Худо-бедно закончила МАДИ с красным дипломом - должно же было хоть что-то остаться? :) (про то, что машину водила с 12 лет и устройство Волги и Москвича знала неплохо еще задолго до института - вообще молчу :)) |
|
*Это, пардон, где учат так ездить? * В Канаде, где нужно тронуться с пятачка не стукнув кого-либо и не порвав ручник. |
| Какие слабые в Канаде ручники |
| Моторы сильные |
|
*Автомат тем и хорош, что не позволяет машине откатываться безо всяких ухищрений, в отличие от механической КПП…* Зависит от крутизны подъема. |
| Нда, а меня инструктор учил, правда на механике, но, думаю, с автоматом принцип тот же будет |
|
Зависит от крутизны подъема. Все-таки, видимо, зависит от конструкции автомата. В Сиднейск, где есть такие подъемчики, что в кресле просто полулежишь, "неправильные" автоматы, подозреваю, не поставляются. |
| Хочу в Сиднейск. |
| Дуди, ага. Токо на автомате сцыпления нету, не забуть. ))) |
|
Таня, а про МАДИ-то я и забыла, ты у нас все больше по банкам да по ипотекам.... Слыхала, JPMorgan набирает большой штат ипотечников, правда, в городе Ньюйоркске? :-) Не интересуешься? ("А что... язык я знаю" (с) )... С 12 лет водишь машину? Куда смотрит ГАИ? :-)) |
|
*"неправильные" автоматы* Не пробовал новейшие шестиступенчатые коробки. Может у них момент первой ступени достаточно велик для удержания лакшери кара? Какие еще конструктивные особенности могут влиять? Парковочная блокировка при переводе на "движение" снимается. Момент переброса ноги с тормоза на газ достаточен, чтобы катнуться вниз. |
|
Oo в Австралии 95% (или около того) населения живут в 5-ти крупнейших городах, в одном Сиднейске живет 4 млн народа из 21 млн населения страны (и 3 млн машин, если мне склероз не изменяет). Т.е. с сиднейскими горками реально сталкивается очень большой % населения. А какой % населения Канады/Штатов катается по скалистым горам? Не влезая ни в какие технические подробности, в Сиднейске и старенькие машинки с автоматом не скатываются. Кстати, бОльшая часть парка - это форды местной сборки и Холдены - местная вариация Опеля. |
|
Староста, чисто теоретически я догадываюсь как надо скрестить опыт езды на механике (автоматы не люблю) с теорией и сделать так, чтоб на автомате не откатиться. А противооткатные устройства уже частенько ставят, они машину пару секунд удерживают, достаточно, чтобы ноги перенести куда надо. |
|
link 11.11.2009 15:07 |
|
Оо! - шо за поклеп на Канадщину!.. ;o) Сршенно верно - на крутом уклоне автомат не удерживает, и авто может откатываться запросто. Однако, про удержание тормоза (хоть это и просто на автомате: два педаля-два нога) после снятия с ручника - самодеятельность и выдумки "непечатно" водятлов... Процесс давно отшлифован и откатан миллионами: селектор трансмиссии в драйв, слегка на газ, при появлении заметного усилия - плавно отпускается ручник (а у меня - "ножник" вовсе даже), добавляем газу - и вперед, вдоль по Питерской!... ;o) Такая же технология и на механике, только там сцепление работает: начинаем трогаться как обычно, при появлении тяги - ручник долой, отпускается сцепление с одновременным добавлением газа. |
| Вот-вот |
|
Бедные женщины... сколько действий... и все одновременно... ))) Хотя это вряд ли труднее одновременной глажки, разговора по телефону с подружкой, просмотра телевизора, прикрикивания на ребёнков и периодическими заскоками на кухню с попутной заброской белья в машину... Левой рукой при этом набивается смска задерживающемуся мужу, а левой рукой идёт покачивание люльки с самым младшим чадом... )))) |
| ...а левой ногой, простите |
|
link 11.11.2009 16:29 |
| Фу ты, gel!... Я уже, было, трехрукое существо с интересной фигурой представил..... :-O |
| А у меня что-то всё бог Шива в голове... ))) |
|
*в Австралии ...с автоматом не скатываются.* Я бы не рискнул говорить ни за всю Канаду, ни за всю Австралию. Но ваши сомнения в наличии очень пересеченной местности в Канаде и желающих её пересекать меня удивили. Вопрос касается только троганья с места на крутых уклонах. Мало кто предпочитает там парковаться, а те кто паркуется, наверняка хорошо умеют трогаться с места. Отката у них вы не заметите. Но в большинстве случаев на умеренных уклонах при нормальных оборотах холостого хода и хорошей трансмиссионной жидкости, при трогании вперед на подъём отката не наблюдается. В моем случае было трогание задним ходом. Задняя передача имеет меньшее передаточное число, чем первая вперед, потому откат происходит и на средней крутизны уклонах. *Оо! - шо за поклеп на Канадщину!.. ;o)* Въезжая в трафик также легко отвлечься и не снять вовремя ручник. Я один порвал на минивэне Astro. больше не экспериментирую. |
| с_зади это я с_горяча. Не ставьте двойку, пожалуйста. |
|
это обязательное упражнение при получении прав (отбрасывая варианты покупки последних) - трогание в горку из положения стоя :) выполняется на машине с механикой. для новичков - довольно трудное занятие, хотя и подъем обычно не очень крутой. это уже потом научатся (если научатся) не ставить на ручник и трогаться в любую горку без отката назад. |
| в каком-то городе, кажется в районе реки Волги, много горок и у них нормальный откат составляет около пары метров, говорят, выглядит очень оригинально: загорается зеленый, вереница машин скатывается на пару метров, а потом начинает нормально ехать. |
| Тольятти? |
|
Oo Но ваши сомнения в наличии очень пересеченной местности в Канаде и желающих её пересекать меня удивили. извините, но у вас явные проблемы с пониманием прочитанного |
|
"извините, но у вас явные проблемы с пониманием прочитанного" Давайте сойдемся на том, что у нас с вами проблемы в передаче информации :) |
|
link 12.11.2009 15:32 |
|
Оо Где же вы в моей реплике мебель узрели? Я просто констатирую действительность. Все вами перечисленные маневры я, как и множество других, выполняю регулярно и с легкостью используя стояночный тормоз, будь он ручным или ножным. У вас, вероятно, не очень богатый водительский опыт: "Въезжая в трафик также легко отвлечься и не снять вовремя ручник. Я один порвал на минивэне Astro. больше не экспериментирую." Т.е. вы не пользуетесь стояночным тормозом совсем? Очень даже зря - это нужное и очень полезное приспособление. Если кто-то вас учил или советовал педалями манипулировать, это не означает, что учили вас правильно. Инженер автопрома не подразумевает - хороший водитель. У меня это доведено до автоматизма и НИКОГДА не подводило: сел за руль, пристегнулся, пустил двигатель, включил передачу (нога на тормозе) включил сигнал поворота, убедился в отсутствии помех, перенес ногу на газ, снял со стояночного - и в путь... Всем так рекомендую. Вы, случаем, не в окрестностях Торонто, Оо? А то могли бы попрактиковаться... под чашку пивка... ;o) |
|
Eric, Имея 20 лет водительского стажа, я не считаю себя супер водителем, и не прочь поучиться у канадцев, в большинстве своем действительно прекрасных водителей, в отличие от тех из нас, кто только считает себя ассом. Описанный мной прием выработался у людей, часто спускающих с трейлеров на воду катера и яхты. Вообще, у профессиональных водителей есть немало приемов, которых не всегда найдешь в книгах, и далеко не любой инструктор вам об этом расскажет. Так что ваша уверенность о том, что только ваши знания истинны, а то, чего вы не знаете - ерунда, свидетельствует о некоторой ээ... незрелости. Вы могли бы грамотно обьяснить, что неверно в описанном мной методе? Там все режимы автомобиля в норме и высокая управляемость в сложной ситуации. Из вашего описания операций следует, что вы в ситуации подъезда вплотную к зданию задним ходом на подъем, когда машина катится вниз даже при снижении оборотов, никогда не были. Пытаться четко затормозить ручником впритирку, и если нужно подправить, снимать с ручника и рисковать то ли рывком въехать в стену, то ли скатываться обратно, при этом глядя назад и шаря в поисках рычага, отпускающего педальный парковочный тормоз, довольно неуклюжая процедура. Хотя выполнимая. Будь у вас опыт, вы бы поняли преимущества полного контроля над движением только при помощи ног. "Т.е. вы не пользуетесь стояночным тормозом совсем?" "могли бы попрактиковаться... под чашку пивка." |
| Человек Вам пау-вау канадский предложил, а Вы ... (( |
|
link 13.11.2009 3:14 |
|
Много слов, дорогой Оо - и все практически об одном и том же... Я вовсе себя с Вами не сравниваю (к слову, у меня 27 лет интенсивного, разностороннего и безаварийного водительского стажа). Более того, я вовсе не претендую на звание последней инстанции в водительском мастерстве. Однако я бывал во многих ситуациях, из которых я с честью выходил, и в отличие от Вас - без порчи матчасти. ;o) Есть хорошее английское выражение, практически не переводимое на русский: Do not ASSUME, otherwise you make an ASS of U and ME... Вы слишком углубляетесь в частности, а на деле все гораздо проще и примитивнее. Возможно, мы не совсем об одном и том же говорим - вы в последней реплике о сложной парковке рассказываете, я о трогании под горку рассуждал. Однако, мне кажется, вы излишне покровительственны. Приношу свои извинения, если я ошибаюсь. По крайней мере, мое приглашение остается в силе (за рулем - не употребляю, кстати)... Нет ничего более очищающего и осветляющего, чем личное общение... ;o) Вот и Doodie - личность сршенно незаинтересованная - соглашается безоговорочно!.............. ;o))) |
| Я всегда за здравый кипиш, кроме голодовки (с) |
|
Eric, Простите мою, как вам показалось, покровительственность. Без умысла. |
|
Про порванный ручник вспомнилось: - Папа, а мама лучше умеет водить машину. - Почему? - Ты сказал, что на ручнике нельзя ездить, а она вчера пять километров на нем проехала. |
| You need to be logged in to post in the forum |